Железный человек 3 (Iron Man 3)

[euro-banan]

Но ведь кроме Коммандо еще есть Правдивая ложь. Типичная борьба с бэдгаями и юмором. Ну как Мстители.

 

в мстителях, боюсь, юмора в n-раз меньше, чем в лжи, и экшон во столько же раз хуже; т. е. хотелось бы, чтобы меня поняли правильно: есть целый ряд явно тупых фильмов с плохим сюжетом и с плохой работой над персонажами (к которым ложь, кстати, не относится), которые мне нравятся, потому что там, положим, хороший экшон или красивая операторка - ну вот как 300, например; беда мстителей в том, что у них нет хорошего экшона или операторки; а пара гэгов есть в тех же 300, но их почему-то с правдивой ложью от того не сравнивают

[Egg]

Мстители - шедевр не для всех!

[Dane]

А что ЖЧ 3 какая-то необычная супергероика? Здесь же все по законам жанра. Единственное отличие, что Блейк типа "потроллил" с Мандарином

[euro-banan]

с мандарином была довольно внушительная линия + блейк троллил и с мальчиком, когда дауни ему рассказывал, что мстители для него психологическая травма и ему страшно все это вспоминать, и тем, что дауни без костюма, да

[Майк Стокласа]

Если ты видишь здесь только такую мотивацию, то ты смотрел фильм прищуреным левым глазом.

 

Типичное оправдание, когда кто-то мусолит проблемы определенного фильма, но признать проблемы не хочется. Железный Человек 3 ужасный фильм, как со сценарной точи зрения, так и с актерской. Ничего уж не поделаешь.

 

Обида то для "нипонятого гения" с манией величия совсем не надуманная, а умноженная на болезненное самоутверждение рождает великие дела, закулисные планы, убийство сотни людей и нагибание президентов.

 

Во-первых, обида является самым глупым и детским мотиватором для злодея. Обида является примитивной, незначительной эмоцией, которая не может быть оправданием того, что кто-то решил стать злодеем.

 

Во-вторых, какой еще манией величия? Олдрич Киллиан был смышленым, наивным дурачком, у которого было какое-то влечение к Тони Старку. Но Тони Старк его опустил (даже не намеренно) в прошлом, вот он и хочет его убить. Фильм никогда не проиллюстрировал, что он имеет какие-то значительные эмоциональные комплексы, кроме его ненависти к Старку за то, что тот его опустил.

 

В третьих, ничего из того, что ты описал не имело место быт в фильме. Он не убил сотни людей уж точно. Закулисные планы ничего не дают ему, как персонажу. А президент был спасен.

 

Олдрич Киллин был паршивым злодеем. Полный антипод фасеточным злодеям ЖЧ из комиксов.

 

И чем же эта мотивация хуже "бог злой, не защитил от папки, убить бога"?

 

Да хотя бы тем, что Лютор не имел преамбулы, как злодей. Фильм никогда не проиллюстрировал, почему он злодей. Нам лишь намекнули, и всё. Поэтому его мотивация поддается интерпретации. Мотивация Олдрича Киллиана не поддается другим интерпретациям, поскольку фильм показал дефинитивную версию его становления как злодея - он дурачок, который хэйтит Старка, потому что Старк вместо того, чтобы зависать с ним в рождество на холодной крыше, пошел кинуть палку телочке.

[Майк Стокласа]

Да какой слив мандарина.

 

Слив как в туалете, знаешь.

 

Получилось то все равно норм.

 

Получился кал.

 

Половина из тех, кто говорит про его слив, даже до фильма не знали, что есть мандарин.

 

И на чём основано данное утверждение? Ты умеешь читать мысли через интернет, тем самым знаешь, кто и когда знал о Мандарине?

 

Получилось довольно таки необычно

 

Получился кал, верно.

 

, а раз кто-то рванул с этого, то это даже вин.

 

Ну, судя по всему, рвануло-то защитникам этой финтифлюшки, которые язык проглотят, лишь бы защитить эту паршивость и посредственность. Да и кому будет рвать от того, что фильм кал? Это тем, кому он нравится, должно рвать.

[Брэнд]

Банан, ради тебя в этой теме люди на форуме регистрируются, отдай должное)

[Майк Стокласа]

Банан, ради тебя в этой теме люди на форуме регистрируются, отдай должное)

 

Я в обычаях вашей банановой республики не сильно силен. Пришел опустить каловый фильм, вот и всё.

[echnathon]

Да, не дают покоя людям непонятые шедевры. Видит око что-то непонятное, величественное, обсуждаемое умными людьми, да зуб неймет осмыслить, понять. Отсюда и агрессия.

[Bruse Almighty]

Парадидол

[Bruse Almighty]

Да не, Невский просто фанат каноничного мандарина, вот и бомбит

[Майк Стокласа]

Да не, Невский просто фанат каноничного мандарина, вот и бомбит

 

Невский фанат качественных фильмов с внятной логикой, где нет пердеждного юмора. Чем данный каловый конвейер не является.

 

С Мандарином или без него, фильм всё равно кал.

 

Да и вообще, если уж заговорили про канон, то смотреть два часа на эту картинку--

 

 

--будет куда интересней, чем смотреть сам фильм.

[Стальной Детройт]

Невский фанат качественных фильмов

А ведь и не скажешь...

с внятной логикой, где нет пердеждного юмора.

 

И ЖЧ как раз такой фильм.

[euro-banan]

то смотреть два часа на эту картинку

 

картинка для пятилетних

[SergeyM]

Да логика фильма хромает на две ноги, тут и спорить нечего. Просто разбирать на составляющие марвелоподобную чушанину - это неблагодарное дело. Целевая аудитория довольна - ну и ок.

[euro-banan]

Да логика фильма хромает на две ноги, тут и спорить нечего.

 

ну где ж нечего, если на деле у сабжа с логикой вполне все хорошо для комикс-муви

[SergeyM]

ну где ж нечего, если на деле у сабжа с логикой вполне все хорошо для комикс-муви

 

нет никакой логики для комикс-муви. Есть обычная человеческая логика и адекватная мотивация героев.

Или такие фильмы занесены в реестр "реалаксации для неполноценных членов общества в рамках медицинской реабилитации"? Только тогда можно говорить о каком-то особом отношении.

[euro-banan]

нет никакой логики для комикс-муви. Есть обычная человеческая логика и адекватная мотивация героев.

 

есть логика для комикс-муви, именно поэтому она в них соблюдается очень условно, поскольку комикс-муви обычно развлекают детей; и, например, в мстителях, которые на детей рассчитаны куда сильнее, чем сабж, с логикой куда бОльшие проблемы, таким образом обвинять сабж в этом - потешная практика, ну, учитывая, что in fact никаких серьезных проблем с логикой у него не наблюдается, соот-но твоя фраза про хромание на обе ноги - это просто неправда; это же не интерстеллар

[SergeyM]

есть логика для комикс-муви, именно поэтому она в них соблюдается очень условно, поскольку комикс-муви обычно развлекают детей; и, например, в мстителях, которые на детей рассчитаны куда сильнее, чем сабж, с логикой куда бОльшие проблемы, таким образом обвинять сабж в этом - потешная практика, ну, учитывая, что in fact никаких серьезных проблем с логикой у него не наблюдается, соот-но твоя фраза про хромание на обе ноги - это просто неправда; это же не интерстеллар

 

Демагогия.

[euro-banan]

Демагогия.

 

ты жалуешься на демагогию, а примеров якобы хромой логики так и не привел ^^

[ilya1809]

есть логика для комикс-муви, именно поэтому она в них соблюдается очень условно, поскольку комикс-муви обычно развлекают детей; и, например, в мстителях, которые на детей рассчитаны куда сильнее, чем сабж, с логикой куда бОльшие проблемы, таким образом обвинять сабж в этом - потешная практика, ну, учитывая, что in fact никаких серьезных проблем с логикой у него не наблюдается, соот-но твоя фраза про хромание на обе ноги - это просто неправда; это же не интерстеллар

 

Логика для комикс муви))круто придумано и чем же логика комикс муви отличается от логики просто любого блокбастера?

[euro-banan]

Логика для комикс муви))круто придумано и чем же логика комикс муви отличается от логики просто любого блокбастера?

 

а кто вам сказал про просто блокбастер? в просто блокбастере те же поблажки, например, в разных фентези

[echnathon]

Да логика фильма хромает на две ноги, тут и спорить нечего. Просто разбирать на составляющие марвелоподобную чушанину - это неблагодарное дело. Целевая аудитория довольна - ну и ок.

 

Можете привести пример хромой логики?

[ilya1809]

а кто вам сказал про просто блокбастер? в просто блокбастере те же поблажки, например, в разных фентези

 

Я ничего не говорил про просто блоксабастер!вы как то пишите как будто или слова съели или пишите не понятно

Я написал на ваш комментарий про то что существует у кинокомикса какая то своя комикс логика, и мне интересно чем логика комикс фильма отличается от логики блокбастера?

[euro-banan]

Я ничего не говорил про просто блоксабастер!вы как то пишите как будто или слова съели или пишите не понятно

 

эт вы, похоже, что-то забыли - именно про просто блокбастеры вы и написали, и написали снова еще раз:

 

Я написал на ваш комментарий про то что существует у кинокомикса какая то своя комикс логика, и мне интересно чем логика комикс фильма отличается от логики блокбастера?

 

логика не отличается ни чем нигде, она везде логика, просто традиционно в комикс-муви ее соблюдение не так важно, как в более серьезном кино, и в блокбастерах аналогично, хотя бы потому, что изначальный фант.элемент в комикс совершенно нелогичен, тем не менее принимается как условность; при этом в комиксах бывают траблы с логикой такие сильные, что даже эти условности не спасают фильм от рукалиц, однако сабж к ним попросту не относится