Охота (Jagten)

[Ахам]

а для влюбленности была почва, но влюбленность с поцелуйчиками сама по себе не совсем детская реакция.

Страшно далеки Вы от народа.

В садик-то ходили? В мою бытность такие страсти-мордасти с любовями закручивались в саду...

[Movie addict]

Страшно далеки Вы от народа.

В садик-то ходили? В мою бытность такие страсти-мордасти с любовями закручивались в саду...

Еще небось скажете, что с воспитателями? Вот же жесть... А у нас нет, прикиньте - только "забирай свои игрушки и не писай в мой горшок, ты мне больше не дружок", а не про пиписьки докладывали

[Ахам]

Затем, чтобы показать, что за всеми этими разборками "добрые люди" не услышали ребенка

Они его и не слушают. Сигнал получили, а дальше закрутились схемы и схемки, где ребёнок считается в несознанке и надо или дожать его, или додумать за него по привычной схеме "извращенец-жертва", которая уже отработана обществом и психологией-психиатрией.

[Ахам]

Еще небось скажете, что с воспитателями?

Не с воспитателями.

Девчонка в фильме хоть и с прибамбасами, но в пределах нормы для ребёнка, которому не хватает внимания и любви.

[навеки]

Ох, ну тут и накрутили, в такие дебри залезли)))

Лично я увидела в фильме имеющую место быть сейчас педофилофобию общества, и насколько далеки люди могут быть от истины в своих страхах и как далеко они могут зайти в стадном инстинкте.

 

Особенно когда дюжий мужик бьет сына Лукаса. За что?

Мне фильм напомнил фильм нашего гениального Быкова "Чучело". Травля и гонения человека, который оказался запутанным в грязную историю, явление повсеместное и бытовое. Еще фильм о сильном духом герое, который ни разу не потерял человеческого лица, и с достоинством нес свой крест. Ведь он ни словом не ответил им, не унизился, не оправдывался, не оттолкнул ребенка, погубившего его. Я думаю, он заранее простил им, потому что сам на их месте возможно вел бы себя также. Он понял их. Сцена в магазине и церкви - ни одного лишнего слова или жеста. Как он не сошел с ума, не понимаю.

 

Я поняла, что он уехал оттуда, потому что в финале он приезжает и все ведут себя так, как будто давно его не видели.

И ему дали понять, что несмотря ни на что, ему не простили. Не простили своих ошибок. В "Чучеле" дети смогли простить жертве свои ошибки, а здесь взрослым это не дано.

И да, стреляло именно безликое существо - то есть любой из тех, кто ему улыбался в глаза, мог стрелять ему в спину.

Людям это свойственно, это же охота.

Изменено 06.03.2013 14:23 пользователем навеки

[Betty Boo]

ей лет пять всего лишь! Ну вспомни себя.

я себя помню только с семи))). после программы время показывали 17 мгновений весны, а мне не разрешали смотреть - типа в школу надо)) - так я смотрела тайно, прикидываясь, что я сплю)))

я потом почитаю, что здесь, пока не могу

Я поняла, что он уехал оттуда, потому что в финале он приезжает и все ведут себя так, как будто давно его не видели.

И ему дали понять, что несмотря ни на что, ему не простили. Не простили своих ошибок. В "Чучеле" дети смогли простить жертве свои ошибки, а здесь взрослым это не дано.

И да, стреляло именно безликое существо - то есть любой из тех, кто ему улыбался в глаза, мог стрелять ему в спину.

Людям это свойственно, это же охота.

Вот, мне так нравится смотреть). Про свои ошибки хорошо.

[Movie addict]

Они его и не слушают. Сигнал получили, а дальше закрутились схемы и схемки, где ребёнок считается в несознанке и надо или дожать его, или додумать за него по привычной схеме "извращенец-жертва", которая уже отработана обществом и психологией-психиатрией.

Да чо там с ребенком и в теме никто не хочет понять, все увлеклись обсуждением какие все сволочи, впрочем, как обычно.

[Betty Boo]

Я это уже читала

это я остальным))

- ты лучше на те вопросы ответь - откуда у парня испанская грусть, откуда у девочки такие недетские повадки.

про парня я уже там отвечала;-), и вот в теме появилось похожее мнение:

Насчет версии про брата

 

"Слов, которые сказала девочка воспитательнице он знать не мог и связать их с тем эпизодом - тоже." -вот!) это в качестве контраргумента - самое то!

Мне показалось под "другими" девочка подразумевала взрослых - тех, кто надавил на неё и раздул скандал.

у меня тоже такая мысль при просмотре мелькнула, но сразу после я попала в детективный кружок, а там всё куда увлекательнее

ей лет пять всего лишь!

Прочла всё. На собственном опыте: (не моём, ребёнка) когда нонешние детки собираются вместе, и уже всем позанимались - поиграли, погуляли, поели, знаешь, что можно услышать ненароком?))) "Пошли сексиком заниматься!" Им по 7 лет было, они понятия не имели, что такое "сексик", но что догадывались - точно. По крайней мере, в садике всегда найдётся пара-тройка детей, которые "это" могут видеть дома или на компах или телеках взрослых.

Естественно, они в курсе, что целуются и в губы тоже.

А то, что у нас это в 7 известно, а у них в 5 - так у них и гейпарады вовсю гудят.

мне бы тогда даже в голову не пришло рассматривать взрослого дядечку, как объект желания. И тут даже ни на какое естественное раннее созревание не спишешь

Мне кажется, дело не столько в раннем созревании, а ещё и в особенностях этой конкретной девочки. Именно она в дядю по-детски влюбилась, и - мне вот тот момент нравится, реально! - от обиды решила подосрать по полной. Вот это - такое типично бабское, вреднющее XD - это сильно, конечно. Девочка, способная на такое (!))) в свои 5 , по-моему, способна и целоваться от души и безо всяких братьев и айпадов;-))).

она четко указала, что кто-то что-то делал.

нет. она как раз ничего чётко не указала. и никого!

- мне кажется, что он боялся, что девочка спалит контору и что-то выдаст, увидев, так сказать, знакомый объект. -)

мне же кажется, что он не хочет, чтобы спалили его. ведь девочка может подойти к родителям и сказать: а у него я такое видела! ого-го! ? может. А оно ему нада?

Э.. А для педофила нужна четкая мотивация? ))

но речь же не о педофиле, а о мальчике. МНЕ - да, мне нужна чёткая, чтобы можно было кивать на него в процессе охоты.

Мы же не обсуждаем инцесты и пр. Мы же хотим понять - выстрел безличный или мотивированный.

Ну вот я, не найдя самого важного док-ва, возвращаюсь к своей первоначальной версии)) - всё безлично.

** При этом (!!!) я не отрицаю, что где-то там, попутно, он мог с сестрой шуры-муры. Но только как вариант. Кстати)). Параноидальный тогда получается вариант)). Ибо я всё-таки склоняюсь к своей же версии XD - что плачет от мысли о надругании, от любви (братской) и пр..

все эти вещи выплывают по ходу, что делает фильм интересней, заставляет гадать.

Таки да)). Но - лишь гадать)), ибо-ибо..

[Movie addict]

"Слов, которые сказала девочка воспитательнице он знать не мог и связать их с тем эпизодом - тоже." -вот!) это в качестве контраргумента - самое то!

у меня тоже такая мысль при просмотре мелькнула, но сразу после я попала в детективный кружок, а там всё куда увлекательнее .

Если это так, то откуда взялось чувство вины? Вспомни диалог (его суть) с сестрой во время игры в эпизоде, когда он плакал, который мы обсуждали в жж? Если он такой борзый и любящий мальчик и так обижен за сестренку, то почему, в процессе, пока идут разборки сам ни разу нечего не сказал нечего Лукасу? И Главгер приходил к ним домой, и его сын приходит к ним домой, он мог бы хоть слово сказать, типа "ну ты и сволочь". Но он только молчит. Причем, черт бы с ним со словами - он молчит с видом кошки, которая прекрасно знает, чье мясо съела.

Прочла всё. На собственном опыте: (не моём, ребёнка) когда нонешние детки собираются вместе, и уже всем позанимались - поиграли, погуляли, поели, знаешь, что можно услышать ненароком?))) "Пошли сексиком заниматься!" Им по 7 лет было, они понятия не имели, что такое "сексик", но что догадывались - точно. По крайней мере, в садике всегда найдётся пара-тройка детей, которые "это" могут видеть дома или на компах или телеках взрослых.

Естественно, они в курсе, что целуются и в губы тоже.

А то, что у нас это в 7 известно, а у них в 5 - так у них и гейпарады вовсю гудят.

Ага, и в доктора играют, и в полицию, и вообще имитируют поведение взрослых, но не со взрослыми. Это имитация поведения взрослых, а она действительно его любит - по настоящему, сама же пишешь.

нет. она как раз ничего чётко не указала. и никого!

Она указала, что ей кто-кто СДЕЛАЛ. What else? Ни травля ЛУкаса (по контекту диалога она прекрасно понимает, что речь идет о том, что причинили лично ей, а не ему), ни показ порно на айпаде под это не подходят.

мне же кажется, что он не хочет, чтобы спалили его. ведь девочка может подойти к родителям и сказать: а у него я такое видела! ого-го! ? может. А оно ему нада?

Она не у него это видела. Друг показывает, а братик его уводит. Если бы речь шла об обычной девочке, то он бы и сам может поприкалывался. Но ты посмотри этот момент, как она смотрит - не и интересом, как будто первый раз увидела, и ни плачет. У нее как будто на лице написано осознавание. Мне вот че-то кажется, что он испугался, что она не родителям (им можно сказать, что друг показывал), а самому другу счас что-то лишнее сболтнет.

но речь же не о педофиле, а о мальчике. МНЕ - да, мне нужна чёткая, чтобы можно было кивать на него в процессе охоты.

Мы же не обсуждаем инцесты и пр. Мы же хотим понять - выстрел безличный или мотивированный.

Я не понимаю, как может быть безличным выстрел - такой аргумент не прокатит ни в одном суде мира, это для хорроров оставьте. Но у него стрелять было больше всех причин. Если извращенцем является именно он, естественно. Прошел год уже, Лукас вернулся замирившись со всеми этими людьми. Если даже допустить, что кто-то там подумал, мол "не забудем, не простим", то кто еще? Убийство или покушение на убийство - это очень серьезно, на это идут уже с чоткой мотивацией, в отличии от всего остального. А ты посмотри, какие они там все сцыкливые - и собаку убили втихаря, и камни кидали не определяясь. Даже то бычье из маркета сглотнули, когда столкнулись с открытым сопротивлением. И когда Лукас папу бил в церкви никто не встрял.

Короче, по всем признакам мне кажется, что охота на вооруженную добычу, тем более если дело может попасть по соответсвующую статью УК - не их вид спорта. У них только толпой и когда они знали, что это им нечем не угрожает весь фильм получалось. -)

Ну вот я, не найдя самого важного док-ва, возвращаюсь к своей первоначальной версии)) - всё безлично

Не надо безлично. Накидай мне плиз реалистичный план, чтобы это мог сделать любой и имел на это чоткую мотивацию (кроме извращенца, который затирал следы) Папа? Мама? Директриса прибежала на болота?

** При этом (!!!) я не отрицаю, что где-то там, попутно, он мог с сестрой шуры-муры. Но только как вариант. Кстати)). Параноидальный тогда получается вариант)). Ибо я всё-таки склоняюсь к своей же версии XD - что плачет от мысли о надругании, от любви (братской) и пр..

Таки да)). Но - лишь гадать)), ибо-ибо..

Твои мысли по диалогу - "поставь его (куколку) куда хочешь - пусть стоит здесь.. они любят кататься на коньках... а этого посадим на горку, пусть смотрит" *брат, вытирая слезы* - "а может лучше с остальными, на берегу?" (переставляет) В смысле, не похоже ли это на осознание чувства вины от того, что из-за его забав, левого чувака превратили в изгоя, и жалость к себе из-за того, в какую жопу он сам себя загнал?

[Ахам]

Если это так, то откуда взялось чувство вины? Вспомни диалог (его суть) с сестрой во время игры в эпизоде, когда он плакал, который мы обсуждали в жж? Если он такой борзый и любящий мальчик и так обижен за сестренку, то почему, в процессе, пока идут разборки сам ни разу нечего не сказал нечего Лукасу? И Главгер приходил к ним домой, и его сын приходит к ним домой, он мог бы хоть слово сказать, типа "ну ты и сволочь". Но он только молчит. Причем, черт бы с ним со словами - он молчит с видом кошки, которая прекрасно знает, чье мясо съела.

С чувством вины не плачут, смотря жертве в глаза. Включайте психолога.

Если хотите назначить стрелком кого-то, то брат - лучший кандидат, но не из-за вины, а из-за подростковой дури, которая всегда активнее зрелой рассудительности.

Он появляется в фильме пять или шесть раз, считая двух-секундные засветы. Но во время инициации в охотники, и после слов "мальчики становятся мужчинами", Лукас встречается с ним взглядом, которого брат не выдерживает и отворачивается, но не выдерживает, явно, не из чувства вины.

Если уж кто и способен убить собаку и пальнуть в глав.героя, то только другой герой, которым, он, возможно, себя считает, переполняясь подростковым максимализмом и бескомпромиссностью.

[Movie addict]

С чувством вины не плачут, смотря жертве в глаза. Включайте психолога.

Если хотите назначить стрелком кого-то, то брат - лучший кандидат, но не из-за вины, а из-за подростковой дури, которая всегда активнее зрелой рассудительности.

Он появляется в фильме пять или шесть раз, считая двух-секундные засветы. Но во время инициации в охотники, и после слов "мальчики становятся мужчинами", Лукас встречается с ним взглядом, которого брат не выдерживает и отворачивается, но не выдерживает, явно, не из чувства вины.

Если уж кто и способен убить собаку и пальнуть в глав.героя, то только другой герой, которым, он, возможно, себя считает, переполняясь подростковым максимализмом и бескомпромиссностью.

Итак, через три страницы мы все-таки подошли к самому логичному - вы делаете успехи.

По выделенному -психолух детектед.-))

А из-за чего он не может посмотреть в глаза главгеру, из чувства юношеского максимализма и героизма, да?

 

ЗЫ При девочке ваш герой просто не выдержал, но тут же тайком стер слезы и перевел тему, но не ее он считал основной жертвой (он явно к ней относится как к неразумной), а его и парадоксально - себя.

[Ахам]

А из-за чего он не может посмотреть в глаза главгеру, из чувства юношеского максимализма и героизма, да?

Из-за форм проявления этих чувств. Собачку, возможно, он и покоцал.

 

ЗЫ При девочке ваш герой просто не выдержал, но тут же тайком стер слезы и перевел тему, но не ее он считал основной жертвой (он явно к ней относится как к неразумной), а его и парадоксально - себя.

С сестрой у него ничего нет. Тем более нет, если Вы решите назначить его стрелком и собакомучителем. Если он в чём-то виноват, ему незачем приставать к Лукасу и тем самым несколько раз подставляться если его выходки персонализируются. А вот если он мстящий за униженных робин гуд, то другой расклад. Естественно, что сила такого робина не в правде, оттого и чахлый, слабый взгляд.

С натяжкой, и только для любителей детективов и триллеров, брата можно назначить разящей десницей "коллективного бессознательного".

Изменено 06.03.2013 20:53 пользователем Ахам

[Movie addict]

Из-за форм проявления этих чувств. Собачку, возможно, он и покоцал.

 

 

С сестрой у него ничего нет. Тем более нет, если Вы решите назначить его стрелком и собакомучителем. Если он в чём-то виноват, ему незачем приставать к Лукасу и тем самым несколько раз подставляться если его выходки персонализируются. А вот если он мстящий за униженных робин гуд, то другой расклад. Естественно, что сила такого робина не в правде, оттого и чахлый, слабый взгляд.

Нэт, собакомучителем назначили его именно вы - у меня про собаку как раз таки мнение, что ее мог покоцать любой.

Однако же он к нему и не приставал, напротив - весь фильм он к нему подозрительно не приставал, даже когда у всех остальных робинов-бобинов был претензий вагон и маленькая тележка. Он просто таращился, а когда главгер посмотрел в ответ, то отвел глаза. А мысль о том, что так винился за собаку, что решил грохнуть хозяина - конечно годная мысль (это сарказм если что) и возможно пара дэбилов-оригиналов на планете именно так бы и сделали, но мне кажется, что более логичный и распространенный среди малолетних преступников (впрочем и среди великовозрастных тоже) вариант - это как я сказала.

[Ахам]

Однако же он к нему и не приставал, напротив - весь фильм он к нему подозрительно не приставал,

Не приставал потому что у него экранного времени и трёх минут нет. Фильм-то - не о нём! Тут всё очень просто!

Всё время фильма отдано противостоянию Лукаса и "добрых людей", а тема: "ваше слово, товарищ маузер" - третьестепенная партия, для третьестепенного героя.

[Movie addict]

Не приставал потому что у него экранного времени и трёх минут нет. Фильм-то - не о нём! Тут всё очень просто!

Всё время фильма отдано противостоянию Лукаса и "добрых людей", а тема: "ваше слово товарищ маузер" - третьестепенная партия.

Но она там есть, а вы таки ее зачем то отрицаете. Если вам, конечно, по фигу и вы концовку считаете побочной, как из другого фильма, то можете поговорить только про добрых людей. Без вопросов.

[Ахам]

Но она там есть, а вы таки ее зачем то отрицаете. Если вам, конечно, по фигу и вы концовку считаете побочной, как из другого фильма, то можете поговорить только про добрых людей. Без вопросов.

Концовку не отрицаю и она шикарная. Это точка произведения! "Точка" важна, но не ради же "точки" мутить всё содержание - весь фильм?!

[Xorst]

Из-за форм проявления этих чувств. Собачку, возможно, он и покоцал.

 

 

С сестрой у него ничего нет. Тем более нет, если Вы решите назначить его стрелком и собакомучителем. Если он в чём-то виноват, ему незачем приставать к Лукасу и тем самым несколько раз подставляться если его выходки персонализируются. А вот если он мстящий за униженных робин гуд, то другой расклад. Естественно, что сила такого робина не в правде, оттого и чахлый, слабый взгляд.

С натяжкой, и только для любителей детективов и триллеров, брата можно назначить разящей десницей "коллективного бессознательного".

Моё мнение про брата: Он там ( помимо сына ГГ), не единственный подросток. Но тема подростков не раскрывается по социальным вопросам, и именно поэтому олицетворяет сегодняшнее нежелание молодёжи участвовать в соц.жизни страны. Они сторонятся всех этих " взрослых" разборок, живут своей жизнью и т.д.

А концовка однозначна: НИЧЕГО не закончилось. Ну нет у человеческой глупости конца!

[Betty Boo]

С сестрой у него ничего нет. Тем более нет, если Вы решите назначить его стрелком и собакомучителем.

 

...Естественно, что сила такого робина не в правде, оттого и чахлый, слабый взгляд.

я согласна)

Если хотите назначить стрелком кого-то, то брат - лучший кандидат, но не из-за вины, а из-за подростковой дури, которая всегда активнее зрелой рассудительности.

.... во время инициации в охотники, и после слов "мальчики становятся мужчинами", Лукас встречается с ним взглядом, которого брат не выдерживает и отворачивается, но не выдерживает, явно, не из чувства вины.

Ахах)), ну тогда да, тогда мог и брат, я просто не помню, чтобы он под слова "мальчики становятся.." - ну тогда и брат мог, а как же)))) - показать что таки и он стал, и (согласна) выступить выразителем коллективного бесс-го.

почему, в процессе, пока идут разборки сам ни разу нечего не сказал нечего Лукасу?

Потому что он ссыкло .

по настоящему, сама же пишешь.

Эхх.. Не писала я этого вообще-то XD. Если что-то я и имела сказать, то лишь то, что ясное дело, он для неё - всё. В смысле важнее родителей, семьи (где она всем по*), он внимательный и вообще милый, вот она в него по-детски (!!) и влюбляется. Почему она "по-взрослому" пытается приставать я уже писала ведь) - на мой взгляд, потому что она это могла видеть у себя в семье, или в садике дети поделились рассказами за жизнь.. Никакого намёка на то, что подобное идёт от брата, нет!!

Она указала, что ей кто-кто СДЕЛАЛ.

Я общаюсь с детьми от 8 до 14, те, которые помладше такую пургу могут гнать не краснея, ты не представляешь .. А тут - 5 лет..Умножаем на 2. Или на 10)).

Если бы речь шла об обычной девочке, то он бы и сам может поприкалывался.

Эмм.. Да вообще-то это надо быть отъявленными циниками в кругу своей семьи, чтобы над таким прикалываться XD)

как может быть безличным выстрел

Метафоричеки . Как в хорошем кино :-).

Если даже допустить, что кто-то там подумал, мол "не забудем, не простим", то кто еще?

Все. Коллективное бессознательное, да).

Не надо безлично. Накидай мне плиз реалистичный план, чтобы это мог сделать любой и имел на это чоткую мотивацию

Дык я хочу безлично и у меня под это всё выстроилось!))

Твои мысли по диалогу - "поставь его (куколку) куда хочешь - пусть стоит здесь.. они любят кататься на коньках... а этого посадим на горку, пусть смотрит" *брат, вытирая слезы* - "а может лучше с остальными, на берегу?" (переставляет) В смысле, не похоже ли это на осознание чувства вины от того, что из-за его забав, левого чувака превратили в изгоя, и жалость к себе из-за того, в какую жопу он сам себя загнал?

Похоже на просто разговор с ребёнком). Нет, правда)). Могу как-нить объяснить, но не здесь.

Про забавы - там же ниже в теме уже было - брат не мог знать, что девочка воспитателю говорила, с чего ему считать себя виноватым?) Отбросим факт вины - и тогда прослезиться мог просто от факта гонения на человека людьми.

[Movie addict]

Потому что он ссыкло .

То-то и оно, что такому сцыклу нужно иметь в перспективе еще более пугающую его штуку, чтобы решится на выстрел

Эхх.. Не писала я этого вообще-то XD.

А можно, я процитирую чего ты писала? Ты писала даже так - "Старая и юная сучки несут ахинею, одна от детского бешенства матки" То есть в недетский характер сабжевой пациентки ты как раз врубаешься, только косяк в том, что такого и таких реакций не бывает в пять лет у нормальных, нетравмированных детей есно.

Эмм.. Да вообще-то это надо быть отъявленными циниками в кругу своей семьи, чтобы над таким прикалываться XD)

Ой, да ладно. На романтика поцик не похож тоже.

Метафорически . Как в хорошем кино :-).

А по-моему это как раз признак плохого кино. Типа не можем объяснить - сведем все на черно-бело

Похоже на просто разговор с ребёнком). Нет, правда)). Могу как-нить объяснить, но не здесь.

Ага, Винтерберг просто так засунул пятимитный разговор со слезами в кино. Тогда его выкинуть надо было, этот огрызок, ибо в хорошем кино лишнего не бывает.

Про забавы - там же ниже в теме уже было - брат не мог знать, что девочка воспитателю говорила, с чего ему считать себя виноватым?) Отбросим факт вины - и тогда прослезиться мог просто от факта гонения на человека людьми.

А как он мог не знать. Даже если он не знал конкретных фраз (хотя в ихнем городке думаю все и всегда знают), он прекрасно знал, что девочка блеснула знаниями на секс. тему из-за чего под подозрение попала ЛУкас. Вот если он не знал бы конкретных фраз, то как раз таки виноватым не было с чего чувствовать, ибо он не связал бы все произошедшее с секундным айпадом. А если он с ней вообще занимался чем-то нехорошим, то есно он будет чувствовать свою вину и стрематся, что его спалят. Однако Винтерберг врубает пятиминутную сцену с его слезами, а в конце показывает, как он отводит глаза. Но вы считаете. что это все "просто так"

[Ахам]

Однако Винтерберг врубает пятиминутную сцену с его слезами, а в конце показывает, как он отводит глаза. Но вы считаете. что это все "просто так"

Если человек чувствует свою вину, следовательно, он осознал ошибочность своего поступка.

Где логика?!

Он осознал вину в теме с сестрой ( по Вашему), и тут же решает совершить ещё худшее - подстрелить человека.

Преступник, скрывающий следы преступления, убирающий свидетелей, не станет рыдать, каяться, посыпать голову пеплом перед предметом своего преступления. Если бы брат был в отношениях с сестрой и рыдал из-за этого перед ней, то весь фильм Лукас боролся бы против навета, а в конце, был бы не выстрел в него, а явка с повинной брата. В итоге, Лукас - молодец, а всем гонителям, подозревателям - позор.

Но в фильме как-то было иначе.

[Yenifer]

Таки фильм вызывает нешуточные дебаты - фильм-мейкеры добились цели.

Насчет чувства вины - я подозреваю, что пошло от меня. Перечитайте, я не то чувство вины имела в виду

 

то, что он взрослеет и становится мужчиной (с одной стороны, наверняка скрывает от родителей увлечение порнухой, с другой как брат сестру мог бы и защитить, но был увлечен своими делами), а не то, что он сам ее того, или что из-за его поступка пострадал другой человек.

 

[Ахам]

Насчет чувства вины - я подозреваю, что пошло от меня. Перечитайте, я не то чувство вины имела в виду

Не, тут в другом аспекте; нашкодил с сестрой и плачет - осознал, но чистит ружьё, хочет козла отпущения (за его же грехи) - Лукаса, пристрелить на досуге.

[Movie addict]

Если человек чувствует свою вину, следовательно, он осознал ошибочность своего поступка.

о госпади, в каком мире вы живете? Большинство людей и так как бы в курсе, что инцест - это плохо, это одно из самых прочных табу, которые только вводило человечество, и в сознание большинства людей - это позорней убийства. Однако большая часть жертв случаев педофилли и сексуального насилия случается со стороны родственников. Хде логика то?

 

Yenifer, у меня не от вас

[STSOFT]

Возможно, здесь налицо спецприем, но все же чувство досады от неответа на 2-3 вопроса после просмотра остаются.

Можно, конечно, пойти по другой линии рассуждений и тогда, вроде бы, как-то вырисовывается истина, изначально скрытая в названии.

[Ecumene]

Надо же, то, чего мне так не хватило в фильме (и я все еще Сомнение вспоминала, в пример), а именно - неоднозначности (а то все слишком гладко, вот несправедливое обвинение, вот его собака, вот в него кидаются яйцами, слишком просто), вы тут с лихвой восполнили) Я-то целиком и полностью ситуацию вижу как намеренную эксплуатацию популярной темы и все сомнения насчет братьев-его друзей мне кажутся нарочито ложными, с другой стороны - вполне возможно, что кино имеет детективную линию. Но так оно что-то теряет.

 

Мне кажется, "охота" - это когда кто-то с ружьем на кого-то, и если метафорично рассмотреть ситуацию, то получается, что охотник - это общество, жертва - одиночка, а ружье - всего лишь некий повод (не причина, а именно повод, потому как общество, даже такое недосягаемо развитое - хищник по определению), и в данном случае повод был весьма наболевшим, ибо какая еще проблема настолько насущна сейчас? И с одной стороны, все очень правильно - защищать и уличать, с другой - общество все равно лишь ищет повод очередной раз застрелить толпой. То есть, неутешительно как обычно.

 

Гораздо интереснее вот что. Представила на месте чудесного Миккельсена гипотетического спивающегося и с крайне сомнительной репутацией физрука воспитателя в своей, допустим, бывшей школе-садике, а на месте "общества" - своих родителей-учителей, а на месте гг-ни, для пущей драматичности - свою подружку по горшку, и вряд ли мы бы все вели себя иначе. А младшая школа, а пятый класс? То есть кидаться и бить, конечно, это вряд ли, но была ли у кого-нибудь смелость по-настоящему засомневаться, чтобы потащить за собой толпу? Уверить всех в его невиновности и раннем детском созревании? Я бы, наверное, не рискнула взять ответственность. Вот, по-моему, кино о нас прежде всего, и о том, как мы себя видим в социуме.

 

Фильм очень хороший, Миккельсен - гений.