Джеймс Кэмерон

[MemphisRains]

Смешно винить Кэма за то, что кто то там написал сценарий к 3й и тд не ахти и сняли не очень, даже косвенно

Все равно, что винить Ридли Скотта за ЧПХ

 

Автор законченного произведения виноват в том, что кто-то другой вдруг решил прилепить к нему ненужный сиквел?

 

Конечно:lol:

[Аэлин]

А про что? Девочка, не разбирающаяся в этом, пытается сказать, что фильм таким успехом обязан ВЕТЕ. Это даже не смешно. А глупо.

 

Хотя бы прочитайте посты внимательно, я говорила о том, что фильм обязан успехом спецэффектам. Вы будете это отрицать? Где я сказала, что Кэмерон в этом не участвовал? Я сказала, что далеко не он один их делал, если уж вы так настаиваете. Как говорится, вам виднее, лично мне все равно.

[MemphisRains]

Хотя бы прочитайте посты внимательно, я говорила о том, что фильм обязан успехом спецэффектам. Вы будете это отрицать? Где я сказала, что Кэмерон в этом не участвовал? Я сказала, что далеко не он один их делал, если уж вы так настаиваете. Как говорится, вам виднее, лично мне все равно.

 

Интересно сколько ТФ 3 соберут))

[Аэлин]

Вас прекрасно поняли.

 

Да вот что-то не заметно.

[MemphisRains]

Да вот что-то не заметно.

 

Сарказм, есть такая вещь...Еще утрирование))

[25 Кадр]

Дык косвенное, но не столь далёкое, потому что на основе второй части вряд ли бы даже у корифеев получилось вменяемый сценарий написать, в чём и состоит частичная вина Кэмерона.

 

Заявление поездатое, аж интересно из какого чудо-пальца оно высосано? Это аргументация тому, что Кэм частично виноват? Клоунада под названием "Восстание машин" не его рук дело.

 

А теперь главный вопрос. Хотелось бы получить четкий ответ, без съездов и воды, конкретно:

 

В чем состоит "частичная вина" Кэмерона?

 

Если вы не читаете то, что вам пишут, то не я в этом виновата.

Любите дальше оба фильма, а мне оставьте право на свое собственное мнение.

И нового мира я после "Аватара" не увидела, увидела только разгулявшуюся фантазию. Он не изменил ни моего мировоззрения, ни моего отношения к жизни, ничего. Так какой это новый мир? Вон у Толкиена - да, у Льюиса - вполне. А тут только громкий слоган - не больше.

 

Революция в кинематографе раз (популяризация 3-D). Революция в пицифектах два.

Это самое главное. Вот и новый мир. Смотря как просто воспринимать данный слоган.

[Psychonaut]

В чем состоит "частичная вина" Кэмерона?

 

Нинада тока фанатизму, умоляю.

Высасывает из пальца Кэмерон. А именно: взял и высосал из того же пальца ту же вторую часть. Ну а на основе наивного второго фильма невозможно уже было создать продуманный сценарий для третьего. Исходник мелко плавает. В этом и есть вина. Частичная.

 

Хотя я опять и снова к этой теме не хо возвращаться-то. Да, не нравится мне Терм 2. И только первая часть нравится. Прими за эпилог, КадрЪ.

[25 Кадр]

Нинада тока фанатизму, умоляю.

Высасывает из пальца Кэмерон. А именно: взял и высосал из того же пальца ту же вторую часть. Ну а на основе наивного второго фильма невозможно уже было создать продуманный сценарий для третьего. Исходник мелко плавает. В этом и есть вина. Частичная.

 

Хотя я опять и снова к этой теме не хо возвращаться-то. Да, не нравится мне Терм 2. И только первая часть нравится. Прими за эпилог, КадрЪ.

 

Какова фанатизма, ты што!

Во дает Кэмерон. Тем и занимается, шо высасывает, да высасывает. Сасун какой-то. Раз уж в такие пещеры речь зашла, давай выясним, чем второй фильм наивен. Всем бы так высасывать из пальцев, когда вторая часть по мнению наверное даже большинства зрителей оказалось удачнее со всех сторон, нежели первая. Ну и да, один из примеров, когда вторая часть как минимум не хуже оригинала. Так шо? Поведаешь мне ф чем дело?

 

А нравится - не нравится Терм - эт дело вкуса, речь не о том.

[Psychonaut]

Поведаешь мне ф чем дело?

 

Облигатно!

Сегодня тогда про "Бесславных", а завтра про "Терм". -)

[Денис]

Хотя бы прочитайте посты внимательно, я говорила о том, что фильм обязан успехом спецэффектам. Вы будете это отрицать?

 

Дык я что в обратном вас обвинил... Именно в этом. И потому мне интересно, почему так же, почти полностью нарисованный Кинг Конг, не собрал три миллиарда. А всего 500 мульенов. Пецифекты то одинаковые. Что там леса, острова, кораблики, горилла, что здесь леса, самолетики, гориллы. При том, что там был всемирно известный Петя Джексон поставивший ВК, там кажись все три фильма в топы входят. А тут Кэмерон 12 лет нигде не мелькавший. Логика отсутствует напрочь.

[FanBest]

При том, что там был всемирно известный Петя Джексон поставивший ВК, там кажись все три фильма в топы входят. А тут Кэмерон 12 лет нигде не мелькавший. Логика отсутствует напрочь.

 

Но Ты же не будешь отрицать, что у Кэмерона фанатов в любом случае больше (хотя они есть и у Джексона, иначе бы его фильмы вообще не окупались)?

 

"ВК" - всё равно более узконаправленный фильм, нежели Терминатор и Титаник... и часть публики шла именно на ВК, а не на Петю Джексона, поэтому неудачи Конга относительно ВК для меня лично объяснимы...

 

Джеймс Кэмерон в отличие от Джексона - это бренд на протяжении уже 2 десятилетий (неважно, что он был в затишье, фильмы же остались, их пересматривали в третьем тысячелетии)...

 

Отсюда и разница в суммах сборов и относительный провал "Конга" в сравнении с "Аватаром", хотя, наверное, это только одна из причин...

[25 Кадр]

Но Ты же не будешь отрицать, что у Кэмерона фанатов в любом случае больше (хотя они есть и у Джексона, иначе бы его фильмы вообще не окупались)?

 

Фанаты почти трех миллиардов не сделают. Они и миллиарда не сделают, если уж на то пошло. До выхода Овотара однозначно не больше. А такие фильмы за счет фанатов никогда не окупались. В глобальном плане фонатов мизер.

 

"ВК" - всё равно более узконаправленный фильм, нежели Терминатор и Титаник... и часть публики шла именно на ВК, а не на Петю Джексона, поэтому неудачи Конга относительно ВК для меня лично объяснимы...

 

Наоборот. ВК - семейное развлекалово. Чего не скажешь о Термах. Термы - рейтинг Арррр. То бишь пиписонам в к-рах ловить было нечего. А ВК могла лицезреть и школота и мужланы. Все в общем.

 

Джеймс Кэмерон в отличие от Джексона - это бренд на протяжении уже 2 десятилетий (неважно, что он был в затишье, фильмы же остались, их пересматривали в третьем тысячелетии)...

 

Отсюда и разница в суммах сборов и относительный провал "Конга" в сравнении с "Аватаром", хотя, наверное, это только одна из причин...

 

Важно, что в затишье. Он брендом был для разбирающихся в кино людей. А для обычных зрителей к выходу Овотара его имя ничего не говорило. У меня знакомая помню ваще сказала: "Посмотрела Аватар, круто! Джексон крут!". Я говорю, Джеймс Кэмерон бла, а не Джексон. Банальный пример, а такого было пруд пруди. Ну да, впихивали "от создателя Титаника и Терминаторов" - помогло, но все равно. Его имя было не таким громким, как то же имя Джексона, например. Он длительное время ничего не лабал. Выпусти он Овотар в году эдак 2000, был бы иной разговор (ну типа куй железо пока горячо). А так конечно все Терминаторов и Титаник помнили, а вот фамилию режа - нет (до выхода Овотара конечно). Щас пираты ваще гениально бацают: "Фильм Титаник. От создателя Аватара". Бугога.

[FanBest]

Фанаты почти трех миллиардов не сделают. Они и миллиарда не сделают, если уж на то пошло. До выхода Овотара однозначно не больше. А такие фильмы за счет фанатов никогда не окупались. В глобальном плане фонатов мизер.

Ну - прекрасно... тогда зачем здесь вообще говорить о Джексоне и сравнивать?... Понятно, что кассу делают не только и не столько фанаты...

 

 

Наоборот. ВК - семейное развлекалово. Чего не скажешь о Термах. Термы - рейтинг Арррр. То бишь пиписонам в к-рах ловить было нечего. А ВК могла лицезреть и школота и мужланы. Все в общем.

Я про "ВК" начал говорить, пытаясь подвести обсуждение к "Конгу"...

Все говорят "Конг" провалился (наверное, имется ввиду всегда сравнение с ВК), в 2,5 раза фильм-2005 окупил бюджет... Это провал? Если провал, то только относительный, например, относительно фильмов Кэмерона

 

Важно, что в затишье. Он брендом был для разбирающихся в кино людей. А для обычных зрителей к выходу Овотара его имя ничего не говорило. У меня знакомая помню ваще сказала: "Посмотрела Аватар, круто! Джексон крут!". Я говорю, Джеймс Кэмерон бла, а не Джексон. Банальный пример, а такого было пруд пруди. Ну да, впихивали "от создателя Титаника и Терминаторов" - помогло, но все равно. Его имя было не таким громким, как то же имя Джексона, например. Он длительное время ничего не лабал. Выпусти он Овотар в году эдак 2000, был бы иной разговор (ну типа куй железо пока горячо). А так конечно все Терминаторов и Титаник помнили, а вот фамилию режа - нет (до выхода Овотара конечно). Щас пираты ваще гениально бацают: "Фильм Титаник. От создателя Аватара". Бугога.

Ну не знаю... я всегла считал, что Кэмерон - самый попсовый благодаря как раз Титанику, Терминатору, а теперь и Аватару...

Опрос на улице: Назовите какого-нибудь голливудского режиссера?

Уверен, что все (неКиноманы!) будут вспоминать в основном Спилберга, Кэмерона, Лукаса по крайней мере, мое поколение, родившихся в 80-е...

А кого ещё?

Изменено 09.06.2011 23:00 пользователем FanBest
приврал слегка

[25 Кадр]

Ну не знаю... я всегла считал, что Кэмерон - самый попсовый благодаря как раз Титанику, Терминатору, а теперь и Аватару...

Опрос на улице: Назовите какого-нибудь голливудского режиссера?

Уверен, что все (неКиноманы!) будут вспоминать в основном Спилберга, Кэмерона, Лукаса по крайней мере, мое поколение, родившихся в 80-е...

А кого ещё?

 

Сейчас да! Но до Овотара, поверь, нет. Я лично сталкивался, и не раз. Термов, Чужих и Титаников помнили, Кэмерона нет. Я про обычных обывателей, скажем так. И это неудивительно. Он не был на слуху долгое время, нырянием занимался, рыбок ловил. А Шпилберг штампуется как только может. Лукас уже тоже не на слуху. ЗВ вспомнят все, а создателя в основном шарящие в кине люди, снова таки. Авик снова поднял Кэмерона на вершины и все начали жужжать о нем. Поверь, люди быстро забывают создателей. Поспрашивай своих друзей и знакомых не киноманов ради интереса, выдай им с десяток громких фильмов и пущай они назовут режиссеров данных картин. Ты удивишься.

[Денис]

Но Ты же не будешь отрицать, что у Кэмерона фанатов в любом случае больше (хотя они есть и у Джексона, иначе бы его фильмы вообще не окупались)?

 

Вобще-то буду. Даже по форуму было видно, что Кэмерона забыли почти. 3-4 фанатов иногда скулили о Ангеле и всё. У Пети Жаксона на момент выхода Конга фанатов и просто знающих его было ничуть не меньше. После выхода Авика, ну и уже перед да, у Кэма побольше. Но Петя просто сильно слился. Счас вот выйдут Хоббиты, будут опять кучи пецифектов, толпы фанатов, известная книга, а трех миллиардов не видать ни разу. Поэтому пецифектики что-то фильму дали, бесспорно, но даже не половину.

[Аэлин]

Дык я что в обратном вас обвинил... Именно в этом. И потому мне интересно, почему так же, почти полностью нарисованный Кинг Конг, не собрал три миллиарда. А всего 500 мульенов. Пецифекты то одинаковые. Что там леса, острова, кораблики, горилла, что здесь леса, самолетики, гориллы. При том, что там был всемирно известный Петя Джексон поставивший ВК, там кажись все три фильма в топы входят. А тут Кэмерон 12 лет нигде не мелькавший. Логика отсутствует напрочь.

 

Ну да, конечно, а то, что его нового фильма ждали долго и не только фанаты, не в последнюю очередь из-за агрессивной рекламы - новый мир, революционные спецэффекты, не надо, пожалуйста. Джексон в саморекламе Кэмерону в подметки не годится, как и по фанской базе. А насчет сюжета - я уж лучше "Кинг Конга" еще раз посмотрю, чем "Аватар".

Изменено 10.06.2011 04:15 пользователем Аэлин

[1723]

Счас вот выйдут Хоббиты, будут опять кучи пецифектов, толпы фанатов, известная книга, а трех миллиардов не видать ни разу. Поэтому пецифектики что-то фильму дали, бесспорно, но даже не половину.

 

вот как раз не должно быть там много спецэффектов. экшен в "Хоббит" на порядок ниже чем в ВК. и если учесть деление фильма на два эпизода ,то все самое интересное будет во втором.

[25 Кадр]

Ну да, конечно, а то, что его нового фильма ждали долго и не только фанаты, не в последнюю очередь из-за агрессивной рекламы - новый мир, революционные спецэффекты, не надо, пожалуйста. Джексон в саморекламе Кэмерону в подметки не годится, как и по фанской базе.

 

Да уже говорилось, что фанатская база не деляет трех лярдов. И не была она у него таких масштабных размеров, какие можно вообразить из ваших слов. Рекламная компания была крутая, кто спорит, но по вашим словам такое ощущение, будто именно фэны Кэмерона сделали кассу фильму. Они и мульярда не сделали даже в упор. Да и фэнов его поубавилось за десяток с фигом лет-то.

 

А фильм долго ждали именно фанаты. Рекламная же компания масштабная началась чай не за 10 лет, чтоб фильм ждал весь мир как пришествие Христа. Все было намного прозаичнее: фанатов ждали, но они бы и и на минимум сами бюджет не отбили. Ждали люди, но после рекламной акции Кэмерона, которая началась уже ближе к прокату картины.

[Аэлин]

Да уже говорилось, что фанатская база не деляет трех лярдов. И не была она у него таких масштабных размеров, какие можно вообразить из ваших слов. Рекламная компания была крутая, кто спорит, но по вашим словам такое ощущение, будто именно фэны Кэмерона сделали кассу фильму. Они и мульярда не сделали даже в упор. Да и фэнов его поубавилось за десяток с фигом лет-то.

 

А фильм долго ждали именно фанаты. Рекламная же компания масштабная началась чай не за 10 лет, чтоб фильм ждал весь мир как пришествие Христа. Все было намного прозаичнее: фанатов ждали, но они бы и и на минимум сами бюджет не отбили. Ждали люди, но после рекламной акции Кэмерона, которая началась уже ближе к прокату картины.

 

А я о чем говорила? Вы хоть внимательно прочитали? Я как раз о рекламе и говорила, причем агрессивной, навязчивой. Конечно, началась она не за 10 лет, но и не за 2 дня до премьеры.

[Monster_Man]

А я о чем говорила? Вы хоть внимательно прочитали? Я как раз о рекламе и говорила, причем агрессивной, навязчивой. Конечно, началась она не за 10 лет, но и не за 2 дня до премьеры.

 

Реклама, реклама, как будто кроме Авика ничего не рекламировали. Вон "Трон", что меньше рекламировали? Что вы пытаетесь доказать? Всем известно, что сборы были засчет устойчивости, реклама может сделать первый уик-энд, остальное зависит от реакции публики.

[Sebastian]

Блек, как будто ты не знаешь, что рецы покупаются.

 

Ссыль

 

:lol: Не смешите. Или вы скажете, что в "Аватаре" крутые диалоги, персонажи и сюжет?

 

Все на уровне. И награды, и критики, и зрители это подтверждают.

 

Только проблема в том, что лично мне этого для того, чтобы назвать любой фильм шедевром крайне мало. Фильм не только из картинки состоит. А остальное там на мягко говоря среднем уровне.

 

Сумерки тоже называют шедевром. И Трансформеров.

 

Я что-то не припомню, чтобы их позиционировали как шедевры, смотрела только Сорвиголову и постаралась как можно быстрее позабыть, ну ты меня понимаешь...

 

Пруф на позиционирование Аватара, как шедевра, кроме визуалки.

 

Знаешь, да за одни только диалоги мне Кэмерону оплеуху дать сильно хотелось

 

Для блокбастера отличные диалоги. Люди, видевшие множество блокбастеров последних лет, понимают это.

 

Кэм себя прочно вписал в историю кино и без последних двух фильмов. Думаю, хватит перемывать косточки Авику и Тетанегу))

 

Школота этого не знает. Поэтому и устраивает срачь)

[Sebastian]

Дык я что в обратном вас обвинил... Именно в этом. И потому мне интересно, почему так же, почти полностью нарисованный Кинг Конг, не собрал три миллиарда. А всего 500 мульенов. Пецифекты то одинаковые. Что там леса, острова, кораблики, горилла, что здесь леса, самолетики, гориллы. При том, что там был всемирно известный Петя Джексон поставивший ВК, там кажись все три фильма в топы входят. А тут Кэмерон 12 лет нигде не мелькавший. Логика отсутствует напрочь.

Ну да, конечно, а то, что его нового фильма ждали долго и не только фанаты, не в последнюю очередь из-за агрессивной рекламы - новый мир, революционные спецэффекты, не надо, пожалуйста. Джексон в саморекламе Кэмерону в подметки не годится, как и по фанской базе. А насчет сюжета - я уж лучше "Кинг Конга" еще раз посмотрю, чем "Аватар".

 

А я о чем говорила? Вы хоть внимательно прочитали? Я как раз о рекламе и говорила, причем агрессивной, навязчивой. Конечно, началась она не за 10 лет, но и не за 2 дня до премьеры.

 

77 лямов за первый уик-энд, 35-й старт за всю историю. Да, много лет ждали.

Щас пираты ваще гениально бацают: "Фильм Титаник. От создателя Аватара". Бугога.

 

[mazg47]

Сумерки тоже называют шедевром. И Трансформеров.

Эти фильмы шедеврами называет школота и никто больше. Не думаю, что взрослый, адекватный человек назовет Сумерки и Трансы шедеврами.

 

Для блокбастера отличные диалоги. Люди, видевшие множество блокбастеров последних лет, понимают это.

Даже для блокбастера диалоги примитивны.

[Sebastian]

Эти фильмы шедеврами называет школота и никто больше. Не думаю, что взрослый, адекватный человек назовет Сумерки и Трансы шедеврами.

 

Взрослый и адекватный человек может не разбираться в кино.

 

Даже для блокбастера диалоги примитивны.

 

Вы не правы, это не так.

[mazg47]

Вы не правы, это не так.

 

С фанатами спорить смысла нет.