Квант милосердия (Quantum of Solace)

[Стальной Детройт]

Квант идёт стопами Казино, просто Бонд решает помочь по ходу фильма другому человеку. Говоря, что Квант херня мы щас не о твоей ненужной имхо оценке, а о том, насколько он ближе к книгам, чем Скайфол или Спектр

 

Нет не идет. Квант полностью игнорирует то что делает бондиану бондианой. Единственны дерьмовый фильм многолетнего франчайза. Кроме имен персонажей ничего общего с маленьким расказом он не имеет.

[Брэнд]

Нет не идет. Квант полностью игнорирует то что делает бондиану бондианой. Единственны дерьмовый фильм многолетнего франчайза. Кроме имен персонажей ничего общего с маленьким расказом он не имеет.

 

Что он игнорирует? Полностью делает то, что и делал Казино. Просто ты хэйтьор этого фильма)

[VitoKorleone]

Близко к книге там только Казино. Квант херня...

Нет не идет. Квант полностью игнорирует то что делает бондиану бондианой.

да ничего он не игнорирует, он продолжает курс, заданный в Казино Кэмпбеллом. Просто Кэмпбелл не чурался нуарной стилистики и лёгкой иронии, Форстер же полностью исключил юмор (хотя в этом есть здоровая логика - ведь в Кванте Бонд отягощён чувством потери любимой женщины и её же предательством), поэтому юмору там не место. Видно что Форстер хотел продолжить реалистичный курс, но технически вдохновлялся он трилогией о Борне, а не Казино - однако сама история не получила должного развития и весь хронометраж сюжет топчется на месте, сценаристы попусту ничего адекватного не смогли придумать - там же забастовка была у них... Ну и постановку экшн-эпизодов Форстер запорол ужасным монтажом, хотя видно что фильм дорогой и масштабный, на тот момент вообще был самым дорогим по бюджету и размаху во всём цикле...

[Брэнд]

В Кванте хороший монтаж для такого сложного вида боевика

[gearswik]

В Кванте хороший монтаж для такого сложного вида боевика

монтаж криворукий - сплошное мельтешение кадров

 

сложный вид боевика ?

[Брэнд]

монтаж криворукий - сплошное мельтешение кадров

 

сложный вид боевика ?

 

Иди пересмотри его. Или приведи примеры гифками

[gearswik]

Иди пересмотри его. Или приведи примеры гифками

смотрел неделю назад

 

взять даже начальную погоню

 

[Брэнд]

Идеальная погоня. Драйвовая и лаконичная.

[euro-banan]

в кванте монтаж борновский и как правило не шибко талантливый, все так

[Брэнд]

Вспоминая монтаж драки на крыше, не вспомнил , что видел такое в Борнах. Как и погоня)

[gearswik]

Идеальная погоня. Драйвовая и лаконичная.

где Оленька, любые доводы бесполезны

 

взять тех же Борнов Гринграсса

 

 

 

не приходится по несколько раз перематывать, чтобы разобрать моменты

[MaximumCoool]

Гринграсс умел в подобный монтаж, а вот те кто пытались делать так же не умели, по типу Мегатона с его сиквелами Заложниц.

[Брэнд]

где Оленька, любые доводы бесполезны

 

взять тех же Борнов Гринграсса

 

 

 

не приходится по несколько раз перематывать, чтобы разобрать моменты

Совсем не то, при чем тут приплетаешь Олю опять? Как ребенок, а других упрекаешь, Олежа круче тебя киноман, запомни

[телескоп]

В Кванте и Борнах совершенно разные погони. Как их сравнивать, только монтажом что ли. Но монтаж ничто без того что он показывает. В Кванте гламуриада, экзотическая трасса в горах, супертачила астон мартин по ходу гонки бьющаяся и покрывающаяся пылью, но остающаяся все же супер, отражая таким образом своего водителя - центр композиции.

В Борне - нарочитая повседневность снятая как бы с регистраторов и уличных камер; борновские погони - просто движение в толпе, в хаосе городских улиц, борн там вообще не центр, примечательно, что оба раза он водит безликие служебные машины.

Разные же вещи.

[euro-banan]

только монтажом что ли

 

так только про него и речь

[телескоп]

Видно что Форстер хотел продолжить реалистичный курс, но технически вдохновлялся он трилогией о Борне, а не Казино

Технически он как раз Казино вдохновлялся (т.е. пытался развить) в котором Бонд был показан еще не как модель для машины, костюма и проч, а как живой человек. И это видно прямо в первой же открывающей фильм погоне Кванта: модельный объект в живой грязи. Открывающая сцена Кванта - краткое содержание его концепции.

[Брэнд]

Так ведь монтаж ничто сам по себе, суть монтажа в том, что он показывает.

 

Технически он как раз Казино вдохновлялся (т.е. пытался развить), в котором Бонд был показан еще не как модель для машины, костюма и проч, а как живой человек. И это видно прямо в первой же открывающей фильм погоне Кванта: модельный объект в живой грязи. Открывающая сцена Кванта - краткое содержание его концепции.

 

Потом это пытались повторить в начальной сцене Спектра, но не так удачно, падение в штукатурке на диван - самопародия

[Танцор34]

Как их сравнивать, только монтажом что ли.

Собственно монтажем их и сравнивают. Да, есть не мало зрителей для которых вот такой отрывистый монтаж это герой сам по себе.

[телескоп]

Собственно монтажем их и сравнивают. Да, есть не мало зрителей для которых вот такой отрывистый монтаж это герой сам по себе.

Так сам по себе монтаж он ведь ни о чем. Как его оценивать я не пойму. У монтажа всегда есть задача, эффект который он пытается достичь, вне этой задачи судить, мне кажется, не получится.

Бывают альтернативные монтажи у которых нет задачи делать непрерывное повествование, а наоборот, есть задача разрушить или исказить нарратив, такой монтад, значит, получается "плохой" в сравнении с классическим. Если судить "сам по себе" монтаж не учитывая его задач.

[Танцор34]

Так сам по себе монтаж он ведь ни о чем. Как его оценивать я не пойму. У монтажа всегда есть задача, эффект который он пытается достичь, вне этой задачи судить, мне кажется, не получится.

Ну вот этот монтаж он пришел из военного кино, оно тогда пробовало играть в гиперреалистичность, и он создавал вместе со съемкой в стиле мокьюметари эффект присутствия.

[Стальной Детройт]

Что он игнорирует? Полностью делает то, что и делал Казино. Просто ты хэйтьор этого фильма)

Я просто знаю Бондиану, как книжную так и литературную. В отличии от - "фильм снимает мой кумир, буду хвалить фильм ибо мой кумир снимает".

 

да ничего он не игнорирует, он продолжает курс, заданный в Казино Кэмпбеллом.

Я не про сюжет.

 

Форстер же полностью исключил юмор (хотя в этом есть здоровая логика - ведь в Кванте Бонд отягощён чувством потери любимой женщины и её же предательством), поэтому юмору там не место.

Гениальная логика, но не для этого персонажа.

 

Видно что Форстер хотел продолжить реалистичный курс, но технически вдохновлялся он трилогией о Борне, а не Казино

Потому то и я пишу, что Фостер проигнорировал все что делает Бонда Бондом. И сделал из него грузчика-мордоворота. Ни о каком реализма тут даже заикаться не следует.

[Брэнд]

Что отличает Бонда из Кванта от Бонда из Казино? Чего в нем нет с предыдущего фильма?

[euro-banan]

Что отличает Бонда из Кванта от Бонда из Казино? Чего в нем нет с предыдущего фильма?

 

в кванте нет дальнейшей постройки бонда, он просто плюс-минус сохраняет построенный образ и запихивает его в боевичок

 

что по-прежнему лучше остальных частей

[Брэнд]

В Кванте он отпускает Грин. И делает это разными способами. А что ты хотел из общей постройки нового?

[euro-banan]

В Кванте он отпускает Грин.

 

это да, но, фактически, только в эпилоге, основной сюжет почти не трогает и эту тему

 

А что ты хотел из общей постройки нового?

 

да все, что с бондом связано в том же контексте, что и казино, более ралистик и более современном: почему такой коктейль, почему он говорит "бонд, джеймс бонд", как лучше подавать фичу с гаджетами в современной бондиане (казино это клево сделало, например, пч гаджет там - это дефибриллятор в тачке, а не ракетница), как подавать классических гротескных злодеев бонда (тоже развивая фишку с построением образа ле шифра из казино - от представления как классического гротескного злодея до низведения до слабого живого чувака с кучей проблем в криминальном и оружейном бизнесе), как подавать отношения бонда с женщинами (ну тут в кванте более-менее норм, пч куриленко не бонд-герл в прямом смысле, она хоть и банально прописанный, но характер, который остается отдельным от бонда, в тч и потому, что после веспер странно просто делать еще одну девушку бонда как ни в чем не бывало); + развитие его как героя боевичка, то что бонд не неуязвим, то что он потный и в крови, то что ему не удается просто перестрелять всех и вся, что он не так просто убивает и физически, и психологически - это в кванте есть, просто оно никуда не двигается, оно либо повторяет казино, либо все-таки начинает скатываться обратно к бонду-боевику

 

и там много всего еще, мани-пэни нормально введенная во франшизу, нормальная реалистик м, нормальное отображение mi6, которое должно отражать и современное более реалистичное изображение бонда и тд