Тёмный рыцарь (The Dark Knight)

[Tillman]

А потому что наслаждаться я могу многими фильмами. А вот шедевры требуют работы зрителя! Вообще такие фильмы надо проходить в школе на уроках киноматографа и писать эссе.

 

Это да,ну вы поработали,видно сразу)Жору в победители,Ватмана в Бабники,Дента в упыри

[дружок-рар]

1. Джокер счастлив. От начала до конца. И не важно, почему.

2. Бэтмен лжет людям, поскольку боится их действий после того, как они узнают правду. А раньше верил в них!

3. Дент слишком быстро сломался. Он всего лишь карьерист, политик. Это мне еще до его превращения было понятно. Был ли он лучшим? Да, в глазах народа, но не более того.

[Tillman]

1. Джокер счастлив. От начала до конца. И не важно, почему.

2. Бэтмен лжет людям, поскольку боится их действий после того, как они узнают правду. А раньше верил в них!

3. Дент слишком быстро сломался. Он всего лишь карьерист, политик. Это мне еще до его превращения было понятно. Был ли он лучшим? Да, в глазах народа, но не более того.

 

И на все это были ответы в постах выше,и не только мои)

[дружок-рар]

Они меня не убедили, несмотря ни на что.

И все же, как вы думаете, например,

что наша красавица Рамирез будет делать?

[Tillman]

Они меня не убедили, несмотря ни на что.

И все же, как вы думаете, например,

что наша красавица Рамирез будет делать?

 

Либо убежит,либо посадят,в любом случае трепатся она не будет,из-за боязни Ватмана

[дружок-рар]

Жена Гордона сломлена разве?

[Tillman]

Жена Гордона сломлена разве?

 

Жена Гордона более подготовленный человек,чем остальные жители.Натерпелась,из-за работы мужа,''смерть'' его пережила,угрозы Харви,ей намного легче принять мысль что Светлый Рыцарь Готэма,стал бандитом

[Nika_L]

А потому что наслаждаться я могу многими фильмами. А вот шедевры требуют работы зрителя! Вообще такие фильмы надо проходить в школе на уроках киноматографа и писать эссе.

 

А Нолан никогда в жизни не снимет простой фильм. Дважды в фильме произносится "Неважно, кто ты в глубине души" - и опровергается, ибо Бэтмен вдруг признал (опять-таки, в глубине души), что в глубине души люди действительно столь уродливы, как Джокер! Поэтому он им лжет, ибо ему в мире лжи жить легче. Допустим, люди утратили бы веру. УЗНАВ ПРАВДУ! Тогда кто побеждает? Джокер.

 

 

Козырь Джокера - настоящие события, настоящий Харви Дент. Именно та ужасная истина. Козырь Бэтмена - ложь. Не надо тут мне говорить, что это типа фильм. Нет, это гениальное произведение искусства, и нужно героев изучать во всех подробностях и осуждать их. Нолан не для наслаждения нам кино снимает и не для того, чтобы заработать - он снимает для того, чтобы люди учились размышлять.

 

А то еще узнаете о страшных действиях вашего любимого политика и застрелитесь.

 

А если жители Готэма все-таки узнают правду?! Ведь куча живых свидетелей есть! 1. Рамерез 2. Гордон 3. Семья Гордона. Всплывет потихоньку!

 

Я же не против обсуждения героев, я против политизированного к ним отношения. Да Бэтман лжет, и вполне оправдано, пусть вера не падет, Бог с ней с верой. Но если авторитет человека падает, то падает и значение его хороших дел. Дент посадил кучу отморозков и стоит кому-то уронить тень на него, как их выпустят. Начнется: "это не борьба за справедливость, а сведение личных счетов. Он улики подтасовывал и т.д. и т.п."

Об этом вам говорит сам Гордон, но вы не желаете его слушать. Это финал, когда они стоят над телом Дента и Гордон начинает, а что типа теперь будет? В конечном счете Дент, может быть тысячу раз карьеристом, но этот карьерист сделал за время работы больше, чем Гордон, и его поступки были на пользу Готэму. Это не наезд на Гордона, он старается, и делает всё что может, но научись бы он зарабатывать политические очки, как это делал Дент, его работа была бы в разы эффективней. Вы же почему-то сразу записали это в минус Денту, а в минус Бэтману, тот факт, что они с Гордонам просто не хотят возвращения этих отморозков назад из тюрьмы на улицы родного города. Изначально цель была одна у всех: защитить город, но шли они разными путями: один улыбался в камеры и становился любимцем публики, а потом заваливался к судье за ордером, так словно порог квартиры переступал. Другой делал всё, что в его силах, не зарабатывая политических очков, благодаря образу идеалиста, а третий охотясь за преступниками под маской Бэтмана. Так как же у вас получается, что они все плохие, а Джокер отличный-парень, которому просто стало скучно?

[Chilly Willy]

Вообще такие фильмы надо проходить в школе на уроках киноматографа и писать эссе.

Безусловно, когда в школах введут урок о кино. А сочинение называться будет "Проблема притензиозности в кинематографе" или "Какого хрена покорн-муви шифруется под социальщину":)

 

А Нолан никогда в жизни не снимет простой фильм. Дважды в фильме произносится "Неважно, кто ты в глубине души" - и опровергается, ибо Бэтмен вдруг признал (опять-таки, в глубине души), что в глубине души люди действительно столь уродливы, как Джокер! Поэтому он им лжет, ибо ему в мире лжи жить легче. Допустим, люди утратили бы веру. УЗНАВ ПРАВДУ! Тогда кто побеждает? Джокер.

 

1.Не стоит зарекаться, а тем более зарекать кого то. У Кубрика есть страшно плоский Спартак, у Кустурицы ваще без смыслов Завет, у Коэнов недавняя Железная Хватка, а эти кинодеятели извините покруче Нолана.

2. Такая вот тема про уродливых людей реально звучала в картине, токо так и осталась притензией. Пачему?

 

Паромы не взорвались! И на пароме с гражданами добропорядочными, и на пароме преступников оказались гуд мены, и паромы не взорвались. А что ты хочешь сказать это не подтверждение того что у общества есть шанс? Что эти люды реально хорошие?

 

А знаешь в чем причина что мысль недовели до конца? Pg-13 и большой бюджет. Это мейнстрим, большое кино акцентированное на большую аудиторию, если вложить в нее более серьезный смысл заканчивающийся кровью и трупами мирных людей и разлагающейся моралью, некоторые зрители попкорном подавятся и кока-кола не поможет...

Хочешь посмотреть реальное кино на эту тему? Вот пожалуйста

 

Козырь Джокера - настоящие события, настоящий Харви Дент. Именно та ужасная истина. Козырь Бэтмена - ложь. Не надо тут мне говорить, что это типа фильм. Нет, это гениальное произведение искусства, и нужно героев изучать во всех подробностях и осуждать их. Нолан не для наслаждения нам кино снимает и не для того, чтобы заработать - он снимает для того, чтобы люди учились размышлять.

Что изучать Харви Дента если мысаль автора понятна сразу? Речь тут идет о (я уже говорил не раз, но повторюсь) этакой мысле что борясь с чудовищами, можешь сам в него превратиться. Токо вот реализована затея плоха, получилось так что Дент просто сбрендил, а не изменился. На эту тему так же посоветую хорошее киношку

[E-Lex]

"Проблема притензиозности в кинематографе"

 

Что это за определение такое?

[Chilly Willy]

Что это за определение такое?

 

Ну всмысле притензий на смысл в Темном Рыцаре очень много, а раскрытых тем практически нет.

[Mr. A]

Ну всмысле притензий на смысл в Темном Рыцаре очень много, а раскрытых тем практически нет.

 

Чтобы не быть голословными... Какие темы не раскрыли в фильмы, но на которые была претензия?

[Mr. A]

Я уже сообщение назад, сказал про темы "все люди в глубине души уродливы" и "Борясь с чудовищами...", прочитай. Что нибудь растрактовать из них или еще темы нужны?

 

Давай еще темы, я считаю, что из перечисленных тобой первая тема вполне раскрыта.

[euro-banan]

Нолан никогда не снимет сложный фильм, а если снимет, решит на закадровом все прояснить. Кроме Джокера и метафоры (гг) с монеткой особо примечательного в фильме ничего нет, хотя эти двое, каэш, сила ^^ ну и с письмом еще забавно, особенно, когда закрываешь глаза на слезливую патетику, с которой тамошняя простая мораль приподносится.

[Chilly Willy]

Давай еще темы, я считаю, что из перечисленных тобой первая тема вполне раскрыта.

 

Вторая тема которая не раскрыта, разъясняю поподробней

 

Харви Дент с хорошего переходит на плохого, токо переход показан отнюдь не постепенно и детально как в Городе Бога у Красавчика, а моментально. Девушка погибла, Дент стал засранцем. Так больше похоже не на то что, мораль его разложилась в борьбе с преступностью, а попросту на сдвиг по фазе. Следовательно тема не раскрыта. Нужно привести как это было сделано в Городе Бога?

 

 

Далее тема в том что зло не одолеть светлому рыцарю, и то что добро с кулаками бла бла бла. В общем то что борьбу с отморозками, должны вести отморозки. Это заявлено еще в названии "Темный рыцарь" мол темный, значит прибегающий к асоциальным действиям. Вот только тут опять помешал Пг 13 и коммерция. Бетмена не сделали плохим. Он обычный супергерой, только с серьезным лицом. Вот честно, если привлечь его к ответсвенности то за что?

 

Он кого то убил? Он лишь избивал и сдавал полиции негодяев, если его посадят, то только за Вандализм, нанесение легких телесных, и расхаживание в неприличном виде. А речь шла о "Темном" рыцаре, а где он?

Вот в Хранителях Роршах да ассоциален, он убивает, он пытает, он приступает закон если считает нужным.

А тут просто суперхиро

 

По мне так уже этих тем хватает, но можно привести и больше.

[Mr. A]

Дел Изменено 14.04.2011 20:32 пользователем Mr. A

[Chilly Willy]

Давай.

 

Тема о том, насколько можно притеснять граждан в их правах, дабы справится с преступностью. Актуально для сегодня. Только вот загвоздка в том, что Рыцарь опять плохого не наделал, да он использовал аппарат слежки за людьми, только на короткое время и никому в сортир не полез а потом ваще

 

апарат был разрушен

Понятно что автор хотел сказать, но не раскрыто нет аргументов и каких то подтверждений.

 

В общем больше проблем выявить будет труднее, но этого названного разве не хватает что бы назвать фильм с притензиями?

[Mr. A]

Тема о том, насколько можно притеснять граждан в их правах, дабы справится с преступностью. Актуально для сегодня.

 

Ну Фокс прослушивал телефончики горожан не просто так, а чтобы спасти почти полтысячи человек на двух паромах.

[Chilly Willy]

Ну Фокс прослушивал телефончики горожан не просто так, а чтобы спасти почти полтысячи человек на двух паромах.

 

Вот именно, тема так и осталась нераскрытой.

[дружок-рар]

Нолан никогда не снимет сложный фильм, а если снимет, решит на закадровом все прояснить. Кроме Джокера и метафоры (гг) с монеткой особо примечательного в фильме ничего нет, хотя эти двое, каэш, сила ^^ ну и с письмом еще забавно, особенно, когда закрываешь глаза на слезливую патетику, с которой тамошняя простая мораль приподносится.

 

:?::?:

Вот уж нет! Нолан никогда не снимет простой фильм. В фильме сплошной глубокий смысл, нужно в каждый кадр вглядываться, чтобы все осознать.

 

В Темном рыцаре именно что страшный мир, ад, из которого вообще нет никакого выхода. Лгать хотите, товарищ Уэйн?

Говорю же, нужно было рассказать правду. Тщательно ее взвешивая. Объявить, что Дент застрелил несколько гадов после нервного срыва. Жители бы поняли его! И ничего страшного бы не было.

Но Надежду, Дента жители Готэма все равно потеряли!

[akv666]

Не плохой фильм от Нолана... Джокер в исполнении сами знаете кого на десяточку, все остальноное на твердую восьмерочку... очень мало "комиксовости" что радует... Бейл как минимум не плох, хотя и не блещет... музыка тоже в порядке

8.5 из-за Джокера

[Kirby]

Отличный фильм с отличным сюжетом и шикарно сыгранным Джокером..больше сказать то и нечего..

[MarAn]

«Либо умираешь героем, либо живешь до тех пор, пока не станешь негодяем».

 

Успех первого фильма о начале похождений Человека-летучей мыши, то есть Бэтмена дал зеленый свет его продолжению. Притом, что таковые уже имелись: как минимум не совсем старые и вполне качественные фильмы Тима Бертона. Но новая концепция режиссера первого фильма Кристофера Нолана, провозгласившая замену сказочности реалистичностью, позволяла влить свежую кровь в супергеройскую историю, представить на суд зрителя нечто новое и интересное.

 

И ожидания оправдались. Причем эффект от фильма оказался как минимум впечатляющим. Все подробности многие знают, отмечу лишь два факта: фильм стал третьим, достигшим отметки мировых сборов в миллиард долларов, и некоторое время был в различных кинорейтингах на первых местах. Опустив их, получаем вполне добротное кино, отвечающее задаче: соответствовать концепции реалистичности, в то же время способно впечатлить и порадовать зрителей эффектной частью.

 

История продолжается. Мафия бесчинствует, проникнув в большинство структур и используя в своих целях все возможные способы и методы: подкуп, устрашение и угрозы, убийства, наконец, а бэтмен по мере сил с ней борется. И собирается уйти на покой, потому как появились и среди людей герои, способные противостоять злу. В частности, главная устрашающая преступников сила: новый прокурор и уже знакомый по первой части неподкупный полицейский. Они действуют, в отличие от бэтмена, четко следуя закону, соответственно, имеют больше симпатий среди обычных людей и добиваются определенных успехов. Но на арену выходит Джокер — опасный преступник, носитель хаоса и беспорядка, «злодеяния» мафии по сравнению с ним кажутся «детскими».

 

Именно он явился «ярким пятном» в фильме, его появление внесло нечто новое и интересное во многие составляющие фильма. Если убрать — останется неплохое продолжение первого фильма. Уже не совсем комикс, скорее стильный боевик с элементами драмы, не лишенный посылов и важных идей, закрученного сюжета. Но первый фильм в соответствии с названием и был началом, оригинальным, новым и так далее. А здесь, с учетом наличия вышеупомянутых продолжений интересного уже мало. Но есть Джокер. И, во-первых, добавились и расширились идеи. А именно: как следует бороться с подобными преступниками, для которых нет законов и правил, можно ли их победить законными методами. Неоднозначный вопрос, но ответ вырисовывается отрицательный, а вместе с тем возникает и другой вопрос, актуальный в настоящее время во всем мире: как далеко можно зайти, используя для нейтрализации преступников незаконные методы, насколько можно посягнуть на свободу обычных граждан в этом деле. Тоже неоднозначные вопросы, но на сей раз четких ответов нет.

 

Во-вторых, актерские работы. Почти все «старички» на месте, лишь место подруги главного героя заняла Мэгги Джилленхол. Но ни она, ни Кристиан Бэйл, Майкл Кейн, Морган Фриман и Гари Олдман — основные действующие лица первой часи мощной игры не демонстрируют. Тут сказалось то, что их персонажи немного отодвинуты от переднего плана. Вперед вышли новички: Аарон Экхарт, роль интересная и, можно сказать, в итоге даже двойная, и исполнение вполне на уровне. Но «затмевает всех» Хит Леджер — тот самый Джокер, последняя полноценная актерская работа молодого актера, но при этом финал карьеры яркий и запоминающийся, отмеченный разными наградами, в том числе и Оскаром. По моему мнению, до гениальной, как многие считают, игра его не дотягивает, очень хорошая — да. Тут добавляется образ — неоднозначный, интересный, нестандартный начиная от грима, «страшных шуточек» и заканчивая мотивациями, а Леджер обыграл это дело походкой, манерой разговора и другими способами, тем самым персонаж и получился как минимум запоминающимся. Еще можно отметить небольшие роли известных актеров: «заслуженного старичка» Эрика Робертса, актеров помоложе: Киллиана Мерфи, засветившегося и в первом фильме и Нестора Карбонелла, известного по работам в разных сериалах.

 

Третий и последний пункт, в который Джокер влил свежую кровь — музыкальное сопровождение. Композиторы те же — Джеймс Ньютон Ховард и Ханс Циммер. Большая часть саундтрека — повторение пройденного: обыгрываются по-новому или вообще без изменений музыкальные темы первого фильма. Но эффектное появление Джокера обзавелось не менее эффектным треком. В общем и целом, получилось достойное кино. Не совсем комикс, а скорее криминальный боевик с элементами драмы. Как уже упоминалось стильный и эффектный: в наличии динамичные погони, головокружительные трюки, перестрелки, взрывы и прочий экшн разного масштаба. При этом не лишенный смысла, интересных и неоднозначных идей и вопросов, не присущих обычно боевикам, но дающих пищу для размышлений. Да не обошлось без упрощений и некоторых чересчур наивных моментов, присущих комиксам. Но это все мелочи. Кино качественное, ажиотаж, конечно, искусственно раздут, но к просмотру рекомендуется.

 

9 из 10

[Чидорян]

хотите фокус, та дам ради этого стоило смотреть

[_MANIAC_]

хотите фокус, та дам ради этого стоило смотреть

 

Ну вот собссссно и итог подведен...чего ради стоило смотреть эту фигню...ради дам...кагбе