Джанго освобожденный (Django Unchained)

[Танцор34]

нет, так ты просто так говоришь о подрывающем стебе. Ну вот у кого там расизм?

Обрати внимание на самого Джанго. Ему до всех черных братьев и их пробуждающегося самосознания глубочайше пофиг. Он совершенно спокойно может платить их жизнями за нужное ему. А Шульц не мог, и не смог.

У Стивена, да? Так это как раз типичный образ в пропагандистком кино, он и показан в негативном ключе - в агитке на тему ВОВ он бы мог быть каким-нить полицаем.

У него есть несколько отличий от такого образа. Таких как правило делают марионетками. А он не заискивает перед хозяином, он самодостаточен и его выборы самостоятельны. Более того он сам отчасти инициатор существующих отношений. И именно эта личность толкает рассовые штучки не хуже чем хозяин.

Изменено 22.01.2013 09:30 пользователем Танцор34

[Танцор34]

Есть такой фильм, Ребята с улицы, там был эпизодический персонаж,расист-негр-полицейский, который ненавидел негров.Смотря Джанго,я сразу вспомнил его.

Мне в этом кино что-то похожее попадалось http://www.kinopoisk.ru/film/3736/. Но там все оказалось не так.

[echnathon]

У него есть несколько отличий от такого образа. Таких как правило делают марионетками. А он не заискивает перед хозяином, он самодостаточен, и его выборы самостоятельны. Более того он сам отчасти инициатор существующих отношений. И именно эта личность толкает рассовые штучки не хуже чем хозяин.

 

Вот сидят буржуины и думают: что же это такое им делать? Вдруг видят: вылезает из-за кустов Мальчиш-Плохиш и прямо к ним. — Радуйтесь! — кричит он им. — Это всё я, Плохиш, сделал. Я дров нарубил, я сена натащил, и зажёг я все ящики с чёрными бомбами, с белыми снарядами да жёлтыми патронами. То-то сейчас грохнет! Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в своё буружинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья. Сидит Мальчиш-Плохиш, жрёт и радуется

 

А. Гайдар "Сказка о Военной тайне, о Мальчише-Кибальчише и его твёрдом слове"

[Танцор34]

У Стива в отличии от, есть своя идеология. "Я единственный такой ниггер на тысячу."

[Денис]

Напомните, а в чем вообще заключается там стеб и неполиткоректность по отношению к неграм?

 

Ну есть один, стандартный, намек на то, что белый бы не стал столько лет жить в рабстве, а негры мол жили и служили, ну и ничего не пытались сделать.

 

А в остальном, чуть меньше чем с евреями, но тоже ода неграм.

[Stotsmnb311]

Посмотрел сегодня. В целом ничего так фильм, хотя в сюжете конечно много ляпов, и это не есть гуд.

 

Во-первых сам гениальный план главных героев не выдерживает никакой критики. Если они за крупных бандитов получают куш в 7,5 тысяч долларов, то что им мешало прийти к Ди Каприо и предложить ему сразу же 12 тысяч за того кто им реально нужен? Такое предложение я уверен он бы сразу же бы принял.

Далее когда Джанго в самом конце везли на шахту не понятно каким образом на нем осталась его прежняя одежда с объявлением в кармане. Его же до этого раздели догола так с какой бы стати ему бы ее потом вернули?

 

Это основные ляпы, но были и еще по мелочи. Это конечно жаль, хотелось бы более логичное кино.

Плюс в целом все дико предсказуемо, кроме момента с

 

убийством сестры Ди Каприо.

 

Совершенно не понимаю зачем это было делать, она им ничего не сделала. Разочаровался в этот момент в Джанго.

 

Один раз посмотреть стоит конечно, но то что фильм не заслуживает болвана это однозначно. В этом плане разочарован.

[Rashad Farrell]

Спайк Ли перед премьерой докопался до слова "нигер". Он посчитал, что его произнесение оскорбит всех афроамкериканцев в кинотеатре.

 

 

Cпайк Ли ошибся. Моих знакомых афорамериканцев, смотревших фильмец, слово ниггер ни разу не оскорбило А насчет Ли вообще сеть мнение шо его яростная борьба за права черных ваще граничит с черным расизмом.

[echnathon]

А насчет Ли вообще сеть мнение шо его яростная борьба за права черных ваще граничит с черным расизмом.

 

Не просто граничит, а является его частью.

 

С эти и связано значительное затухание темы борьбы с белыми расистами, неонацистами и прочими куклусклановцами по сравнению с 90-ми. Под прикрытием этой движухи возникли организации расовых и национальных меньшинств, куда более радикальные и опасные чем дышащий на ладан Ку-клус-клан. По крайней мере в США очень многие это поняли. Тарантино со своей одой запоздал лет на 15-20, если честно.

[Sebastian]

Посмотрел сегодня. В целом ничего так фильм, хотя в сюжете конечно много ляпов, и это не есть гуд.

 

Во-первых сам гениальный план главных героев не выдерживает никакой критики. Если они за крупных бандитов получают куш в 7,5 тысяч долларов, то что им мешало прийти к Ди Каприо и предложить ему сразу же 12 тысяч за того кто им реально нужен? Такое предложение я уверен он бы сразу же бы принял.

Далее когда Джанго в самом конце везли на шахту не понятно каким образом на нем осталась его прежняя одежда с объявлением в кармане. Его же до этого раздели догола так с какой бы стати ему бы ее потом вернули?

 

Это основные ляпы, но были и еще по мелочи. Это конечно жаль, хотелось бы более логичное кино.

Плюс в целом все дико предсказуемо, кроме момента с

 

убийством сестры Ди Каприо.

 

Совершенно не понимаю зачем это было делать, она им ничего не сделала. Разочаровался в этот момент в Джанго.

 

Один раз посмотреть стоит конечно, но то что фильм не заслуживает болвана это однозначно. В этом плане разочарован.

 

1. я таким же вопросом задался парой постов выше; но я забыл, как и ты, что

расплачиваться с ДиКаприо никто не собирался

, кроме 300 баксов за Брумхильду

2. куртку отобрали, но остальную одежду вернули, чтоб свою не отдавать; почему нет? все нормально

3. правильно, что всех белых пристрелил, могли бы отомстить потом

[Waldemar]

Не лучшая тарантиновская работа, хоть и награду получиала вроде

 

Глобус за сценарий? Тут всё вполне заслужено

[Хусейн]

Из того что снял Тарантино лучший фильм ну может чуть хуже Ублюдков. Очень много юмора азарта да и все прекрасно.

[Stotsmnb311]

1. я таким же вопросом задался парой постов выше; но я забыл, как и ты, что

расплачиваться с ДиКаприо никто не собирался

, кроме 300 баксов за Брумхильду

2. куртку отобрали, но остальную одежду вернули, чтоб свою не отдавать; почему нет? все нормально

3. правильно, что всех белых пристрелил, могли бы отомстить потом

 

1. А чего это они вдруг жмоты такие? Людей убивают за деньги, так еще и тратятся не хотят. Этот факт лично мне только внушает отвращение к главным героям.

3. Не вижу ничего правильно в неоправданной жестокости и неоправданных убийствах. А Джанго в конце именно этим и занимался.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Этот момент действительно из разряда, надо как-то слить, но просто нельзя, а на что-то оригинальное и мощное, мозгов не хватило. Потому вот так вот, вроде не слишком просто, но и чего-то wowного нет..

После того как порешили рожденного убивцем и началась стрельба - я робот, от меня рикошетит, я честно покинул зал, ибо дальнейшие перепитии сюжета мне резко стали неинтересны. Скетчи закончились, дальше глядеть не на што. Ниагарой с красной краской совсем никого не удивишь.

[Movie addict]

Обрати внимание на самого Джанго. Ему до всех черных братьев и их пробуждающегося самосознания глубочайше пофиг. Он совершенно спокойно может платить их жизнями за нужное ему. А Шульц не мог, и не смог..

Так и Шульц смог выдержать гибель Дартаньяна - засунул бумажник и не рыпался. Это его гордый арийский дух не выдержать того, чтобы на ним одержал верх кичливый варвар, изображающий из себя цивилизованного европейца, позаимствовав внешние элементы (сестра с "К элизе" на арфе, франкофилия при незнании не только языка, но и "шо за на хрен, за Дюма?") вкупе с любовью к жестоким боям нигеров и жестокостью и тупостью вообще. Он просто не смог выйти из дому, будучи униженным таким чеком, а не расплатиться чужой жизнью = Шульц более романтичен (это там прямо звучит), а Джанго прагматичен. Но факт в том, что на место Стивена он бы точно не встал, даже идея просто сыграть черного работорговца вызывает в нем отвращение.

У него есть несколько отличий от такого образа. Таких как правило делают марионетками. А он не заискивает перед хозяином, он самодостаточен и его выборы самостоятельны. Более того он сам отчасти инициатор существующих отношений. И именно эта личность толкает рассовые штучки не хуже чем хозяин

Зависит от уровня агитки. Типичное поведение выскочки, ненавидящего среду из которой вышел и в этом нет нечего специфического именно для расистов.

Ну есть один, стандартный, намек на то, что белый бы не стал столько лет жить в рабстве, а негры мол жили и служили, ну и ничего не пытались сделать.

это говорит отрицательный герой, френолог-любитель - такое и Спилберга про евреев кажется в Списке Шиндлера звучало, ну и понятно же даже , что они служили не только благодаря силы внушения

1. А чего это они вдруг жмоты такие? Людей убивают за деньги, так еще и тратятся не хотят. Этот факт лично мне только внушает отвращение к главным героям.

3. Не вижу ничего правильно в неоправданной жестокости и неоправданных убийствах. А Джанго в конце именно этим и занимался.

Они не жмоты - они хотели развести его красиво (фейл)

Фигасе, "немотивированное" - тетка не только пыталась убить Джанго и чмырила его девочку, но была жестокой плантаторшей, на плантации где немало негров перебили, фашисткой фактически - как бе и за меньшее мочили.

Вообще не там ляпы вы ляпы ищете - там сценарий развивается из серии "от бреда к бреду", но не там где вы говорите. Спросите луче - зачем эта дура вместо с якобыы хитроумным Стивеном, отправляют очень опасного чека, только что уложившего целый дом, вместе с двумя старичками и одним дурачком Тарантиной на какие-то якобы страшные рудники, типа "ой, мы не могли придумать тебе наказания пострашней"

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

А чё вы от нас хотите то? Ну, вам всё не нравится, а главное - даже не досмотрели фильм до титров. А нам теперь что - вас насильно переубеждать?! Ха, так жеж будите упираться и кричать, что вы умней нас, а мы убоги и сиры в понимании искусства. Много положительного о немцах потому, что Тарантино так захотел - что ж непонятного. А эту причину каждый поймет как сможет Так что не мучайтесь ненужными распросами - и будет вам счастье.

А че про нимцев, а не японцев, алеутов, тринидадцев, и калмыков?

Ню, а в титрах то цимес какой был, конфетки давали в угадайке, как в Атласе, или волчару спрятали как в Схватке???

[Sebastian]

1. А чего это они вдруг жмоты такие? Людей убивают за деньги, так еще и тратятся не хотят. Этот факт лично мне только внушает отвращение к главным героям.

3. Не вижу ничего правильно в неоправданной жестокости и неоправданных убийствах. А Джанго в конце именно этим и занимался.

 

1. тогда у тебя должно быть отвращение ко всем органам правопорядка

3. все убийства оправданы - люди, которых он убил, либо были злодеями, либо могли ими стать

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Это его гордый арийский дух не выдержать

пожать руку не смог??? Совсем?? А по мелкому у Кэнди натырить- 300 гринов для обух не цена, да и 12 по большому счету тоже. Раз в наличии в бумажнике были. Мое ихмо премудрили.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

1. тогда у тебя должно быть отвращение ко всем органам правопорядка

3. все убийства оправданы - люди, которых он убил, либо были злодеями, либо могли ими стать

 

Органы правопорядка нас какбэ защищают от законов талиона: зуб за зуб, Шульц валил граждан своей страны- плантаторов, негры не граждане страны, они собственность плантатора. Чо тогда по всем фазендам не поехал с освободительной миссией? А носился с бумажкой штат Миссисипи живым или мертвым вознаграждение.

[Денис]

это говорит отрицательный герой, френолог-любитель - такое и Спилберга про евреев кажется в Списке Шиндлера звучало, ну и понятно же даже , что они служили не только благодаря силы внушения

Нет, у Спилбреха был аналог черепов и углублений. То что сказал ДиКаприо часто служит подколкой негров. Спилберг такого не позволял. Поланский в Пианисте, вот что-то близкое позволил.

 

пожать руку не смог??? Совсем?? А по мелкому у Кэнди натырить- 300 гринов для обух не цена, да и 12 по большому счету тоже. Раз в наличии в бумажнике были. Мое ихмо премудрили.

Ну это бред какой-то. У вас тут многих правда стремление цепляться к тому, к чему цепляться как раз не следует. Можно вести дела с ненравящимся человеком, просто потому-что выгодно-надо-по другому нельзя. Но унижаться перед ним, это уже перебор. А там было именно унижение. И это понял и Ди и все остальные, потому и настаивал.

 

Органы правопорядка нас какбэ защищают от законов талиона: зуб за зуб, Шульц валил граждан своей страны- плантаторов, негры не граждане страны, они собственность плантатора. Чо тогда по всем фазендам не поехал с освободительной миссией? А носился с бумажкой штат Миссисипи живым или мертвым вознаграждение.

Каких плантаторов Шульц валил? Это о чем вообще? Он валил по "ордеру", а Большого Папу свалил негр, да и то, потому что он их хотел убить. Ну и всего один ДиКаприо, один плантатор, один гражданин. Нц вот так звезды встали, Ди сам напросился.

[Stotsmnb311]

3. все убийства оправданы - люди, которых он убил, либо были злодеями, либо могли ими стать

 

 

Еще раз - я не понимаю какой такой злодейкой была сестра ДиКаприо. В фильме этого показано не было совершенно.

И в этой связи ее убийство выглядело просто как из ненависти со стороны Джанго ко всем белым вообще.

Он таким макаром мог и Шульца в конце концов прикончить - он же тоже белый.

 

[Денис]

Еще раз - я не понимаю какой такой злодейкой была сестра ДиКаприо. В фильме этого показано не было совершенно.

И в этой связи ее убийство выглядело просто как из ненависти со стороны Джанго ко всем белым вообще.

Он таким макаром мог и Шульца в конце концов прикончить - он же тоже белый.

 

А ничо, что она там хотела яйца ему отрезать и сослала его на рудники, чтоб он сдох? Или ты решил, что это все Самуэль, а она его отговаривала и была против?

[x-ile]

Вальц успевает похохмить на последок, разводит руки и стоит как дурочек, типа "упс, а дальше то роли мне не написали, простите"

 

Не. Тут претензия не катит. Что же он должен жечь был всех напалмом? Самый простой ответ: последний патрон в обойме. Основное оружие-то отобрали.

 

Плюс, очевидно, резкое, спонтанное решение (не выдержал второго унижения подряд) и как следствие - неготовность, подкреплённая чувством выполненного долга. Смерти вряд ли он боялся. И психологически был готов понести наказание, т.к. подвёл Джанго, нарушив соглашение о покупке.

[Денис]

Самый простой ответ: последний патрон в обойме. Основное оружие-то отобрали.

 

И самый идиотский гг То всегда 2 было, пистоль двухзарядный, а тут один патрон пропил. Он вроде не фермер, а охотник за головами. А тут, самое очевидное - забыл зарядить. Оригинально.

 

Я вот не могу вспомнить, он с пистолика этого стрелял больше одного раза? Может пестик просто однозарядный.

[x-ile]

И самый идиотский гг

 

Да, идиотский с точки зрения прагматики. Но с учётом спектаклей, которые закатывал Шульц, очень даже логичный. Один патрон тому, кто его заслуживает. Но - не более. Допустим он как раз сдерживал Шульца от бойни сразу же за столом, т.к. он отвечал не только за себя. Всё же главной целью спасение других.

 

Но спасение чести, задетой повторно, оказалась важнее. Последний камушек к видениям растерзанного.

[Stotsmnb311]

А ничо, что она там хотела яйца ему отрезать и сослала его на рудники, чтоб он сдох? Или ты решил, что это все Самуэль, а она его отговаривала и была против?

 

 

А ничего что он и Шульц до этого ее брата и еще кучу народа перебили? И что она после этого должна была к нему чувствовать?

А вот к его жене она между прочем вполне нормально относилась - вступилась за нее когда ДиКаприо раздел ее за обедом.

Так что повторюсь убивать ее было не за что.