Хоббит: Нежданное путешествие (The Hobbit: An Unexpected Journey)

[Mr-Aufiderzein]

Статья:Удивительный мир «Хоббита» глазами Ричарда Тэйлора

http://lostfilm.info/news/id15396/#855

[Alexx XII]

К чему столько слов, к чему весь этот анализ?

Все это только подтверждает, что с книгой вы не знакомы (поправьте меня, если я ошибаюсь, но ваши посты именно на такие мысли наводят).

 

С какой вообще стати "Хоббит" должен структурно повторять ВК, если это совершенно разные истории и по сюжету, и по настроению? С какой стати делать из Голлума тайну, если по сюжету он появляется в одном единственном эпизоде и именно во всей красе?

 

И потом, что значит "оригинальная трилогия"? Относительно чего она оригинальная-то?

Данная терминология в случае с экранизациями Толкина совершенно неуместна, по-моему.

 

Я и говорю про фильмы. Он не должен "повторять", он должен соединяться с трилогией.

 

Если это приквел, то и должен вести себя как приквел - с "таинственным и пока ещё не показавшимся во всей красе Голлумом".

Тогда непонятно зачем в "Братстве кольца" из внешности Голлума тайну сделали, если в приквеле он открыт для всех.

[Рольф]

Я и говорю про фильмы. Он не должен "повторять", он должен соединяться с трилогией.

 

Если это приквел, то и должен вести себя как приквел - с "таинственным и пока ещё не показавшимся во всей красе Голлумом".

Тогда непонятно зачем в "Братстве кольца" из внешности Голлума тайну сделали, если в приквеле он открыт для всех.

 

Как покажут игры в загадки, если Голлума скроют в тени?

[Alexx XII]

Как покажут игры в загадки, если Голлума скроют в тени?

 

Блин.

В "Братстве кольца" Голлум был в тени.

а "Хоббит" происходит до "БК" и по логике Голлум должен быть так же не в "полную меру" показан.

Не понимаю.

[Рольф]

Блин.

В "Братстве кольца" Голлум был в тени.

а "Хоббит" происходит до "БК" и по логике Голлум должен быть так же не в "полную меру" показан.

Не понимаю.

 

То есть до событий Двух башень Голлум всегда пребывал в тени?

[Dean Corso]

Что-то тут некоторые ребята перекурили по-моему, прежде чем писать один бред за другим, хоть бы сюжет Хоббита и Властелина почитали..

Да и узнали бы вообще что тут происходит ахах

Ну е-мое нельзя же так позориться.

[Alexx XII]

То есть до событий Двух башень Голлум всегда пребывал в тени?

 

Ну да. По стиллистике его показывали для зрителей "не полностью", только руки, взгляд, вдалеке и т.п. Но лица не было видно полностью и сам он не показывался вблизи. Его невозможно было разглядеть.

Полностью он появился "для зрителей" именно в "ДБ".

Надо соблюдать традиции.

[Alexx XII]

Хоббит это часть франшизы и должен вести себя как эта самая часть, соблюдая традиции ... до событий "БК" Голлум не должен появляться зрителю полностью.

И точка.

Джереми успокойтесь. Веселите ей Б-гу.

[Thalia]

Я и говорю про фильмы. Он не должен "повторять", он должен соединяться с трилогией.

 

Если это приквел, то и должен вести себя как приквел - с "таинственным и пока ещё не показавшимся во всей красе Голлумом".

Тогда непонятно зачем в "Братстве кольца" из внешности Голлума тайну сделали, если в приквеле он открыт для всех.

Мы, по-моему, на разных языках разговариваем.

 

Новый фильм - это не "приквел" в обычном понимании этого слова. Это в первую очередь экранизация истории, от которой по сути и произошло все Средиземье. Это не довесок, который быстренько слепили по мотивам удачной трилогии. Это самое Начало в прямом смысле этого слова.

Соответственно, если рассуждать вашими понятиями, то оригинал - это как раз Хоббит, а все остальное - это уже продолжение, расширение вселенной и т.д.

 

А что касается Голлума, то всем и так прекрасно известно, кто он и с чем его едят. К чему какие-то ненужные сложности?

Когда снимали Братство, то только поклонники Толкина знали о Голлуме и его роли во всей истории. Так что вполне логично, что для массового зрителя нужно было представить его как-то по-особенному. Зачем теперь-то огород городить на пустом месте?

[Alexx XII]

Мы, по-моему, на разных языках разговариваем.

 

Новый фильм - это не "приквел" в обычном понимании этого слова. Это в первую очередь экранизация истории, от которой по сути и произошло все Средиземье. Это не довесок, который быстренько слепили по мотивам удачной трилогии. Это самое Начало в прямом смысле этого слова.

Соответственно, если рассуждать вашими понятиями, то оригинал - это как раз Хоббит, а все остальное - это уже продолжение, расширение вселенной и т.д.

 

А разве это не так?

 

А что касается Голлума, то всем и так прекрасно известно, кто он и с чем его едят. К чему какие-то ненужные сложности?

Когда снимали Братство, то только поклонники Толкина знали о Голлуме и его роли во всей истории. Так что вполне логично, что для массового зрителя нужно было представить его как-то по-особенному. Зачем теперь-то огород городить на пустом месте?

 

Допустим вы правы.

Но если кто-то не смотревший посмотрит сначала "Хоббита", а потом "БК", то не поймёт, почему в "Х" он открыт для всех, а в "БК" его скрыли от глаз. Нелогично получается. Проигнорируют такую особенность.

 

Хотя что я говорю.

Лукас - же открыл полностью личность Вейдера и сказал сразу, что он "...отец" ещё до той известной фразы. Тем самым разрушив загадку и оригинальность 4,5 и 6 эпизодов. Значит я слишком строг к Питеру Джексону. Надеюсь он не напортачит.

[Thalia]

А разве это не так?

Ну, вы-то, уважаемый, утверждаете, что оригинал - это ВК (причем именно фильмы).

 

Допустим вы правы.

Но если кто-то не смотревший посмотрит сначала "Хоббита", а потом "БК", то не поймёт, почему в "Х" он открыт для всех, а в "БК" его скрыли от глаз. Нелогично получается.

Давайте, вы по себе не будете остальных мерить.

А вообще, советую вам почитать для начала литературный "оригинал" в хронологическом порядке, дабы не писать в следующий раз подобную чепуху.

[Alexx XII]

Ну, вы-то, уважаемый, утверждаете, что оригинал - это ВК (причем именно фильмы).

Я говорю не о сюжете, а о художественных особенностях.

И да. Я знаю про Толкина и про его книги тоже знаю. После того, как "Нарнию" дочитаю, примусь и за "ВК".

 

 

А вообще, советую вам почитать для начала литературный "оригинал" в хронологическом порядке, дабы не писать в следующий раз подобную чепуху.

 

И чем же моё ИМХО чепуха?

Сюжет я пойму при просмотре. Я о "художественных особенностях" визуала говорил.

Про сюжет и про книгу я даже не обмолвился.

 

Просто лёгкое негодование от трейлера, где Голлум показан был общим планом.

Это же до событий происходит, а значит и Голлум мог бы быть не полностью. Чтобы можно было начинать просмотр именно с "Хоббита", а не с "БК".

[Mask]

Я и говорю про фильмы. Он не должен "повторять", он должен соединяться с трилогией.

 

Если это приквел, то и должен вести себя как приквел - с "таинственным и пока ещё не показавшимся во всей красе Голлумом".

Тогда непонятно зачем в "Братстве кольца" из внешности Голлума тайну сделали, если в приквеле он открыт для всех.

Ессно потому что как и в случае с Лукасом снимая Братство ещё незнали что будут снимать приквел.

[Thalia]

Я говорю не о сюжете, а о художественных особенностях.

И да. Я знаю про Толкина и про его книги тоже знаю. После того, как "Нарнию" дочитаю, примусь и за "ВК".

Ну вот тогда разговор будет.

И чем же моё ИМХО чепуха?

Сюжет я пойму при просмотре. Я о "художественных особенностях" визуала говорил. Про сюжет и про книгу я даже не обмолвился.

Чепуха, потому что вы пытаетесь что-то анализировать и критиковать, даже не скрывая, что при этом не знаете ни саму книгу, ни подробности сюжета. "Визуал" у вас не зависит от содержания, я так понимаю?

[Alexx XII]

Чепуха, потому что вы пытаетесь что-то анализировать и критиковать, даже не скрывая, что при этом не знаете ни саму книгу, ни подробности сюжета.

 

Это приквел и вести он себя должен как приквел.

Художественные особенности...Всю интригу "БК" запороли одним лишь лицом Голлума в "Хоббите".

[Thalia]

Это приквел и вести он себя должен как приквел.

Художественные особенности...Всю интригу "БК" запороли одним лишь лицом Голлума в "Хоббите".

Блин, почему под рукой нет смайлика "фэйспалм"?! :lol::lol::lol:

Все, в дальнейшем разговоре не вижу никакого смысла.

[Mr-Aufiderzein]

Это приквел и вести он себя должен как приквел.

Художественные особенности...Всю интригу "БК" запороли одним лишь лицом Голлума в "Хоббите".

 

Просто по сюжетной причине невозможно в Хоббите скрыть внешность Голлума

[Dean Corso]

Просто по сюжетной причине невозможно в Хоббите скрыть внешность Голлума

 

Зачем ее вообще скрывать, мне так и осталось не понятным.

Тем боле что в "БК", все сделано более или менее правильно, ибо в книге Голлум абсолютно так же где-то там плетется за отрядом и никто его особо не видит.

[Alexx XII]

Просто по сюжетной причине невозможно в Хоббите скрыть внешность Голлума

 

Зачем ее вообще скрывать, мне так и осталось не понятным.

Тем боле что в "БК", все сделано более или менее правильно, ибо в книге Голлум абсолютно так же где-то там плетется за отрядом и никто его особо не видит.

 

Тогда спасибо!

Книгу прочитаю теперь точно.

Ответили на вопрос. Всё, что я хотел узнать.

[Thalia]

Ответили на вопрос. Всё, что я хотел узнать.

Что и требовалось доказать.

Ну, и зачем тогда нужна была вся эта болтовня про стилистику и художественные особенности, если дело в банальном незнании материала?

[Dean Corso]

Статья:Удивительный мир «Хоббита» глазами Ричарда Тэйлора

http://lostfilm.info/news/id15396/#855

 

Интересная информация в статье:

 

В «Хоббите» будут небольшие отступления, в которых вам расскажут личную историю каждого гнома.

 

Ну вот уже более или менее понятно, куда такой хронометраж для первой части.

Про всех расскажут, чему я очень рад. Каждый из гном должен представлять из себя личность, чтобы к концу истории то мог переживать за персонажей, как за родных, правильный ход Джексона. Все таки одними разноцветными колпаками явно было не обойтись.

[VOMBAT]

Ну вот уже более или менее понятно, куда такой хронометраж для первой части.

Про всех расскажут, чему я очень рад. Каждый из гном должен представлять из себя личность, чтобы к концу истории то мог переживать за персонажей, как за родных, правильный ход Джексона. Все таки одними разноцветными колпаками явно было не обойтись.

 

Больше всего интересуют истории Бофура и Бомбура.

[Dean Corso]

Больше всего интересуют истории Бофура и Бомбура.

 

А Бифур и его топор в голове? Тоже интересно.

Опять же Глоин может со своим сыном будет прощаться, вот и еще одна отсылка к ВК.

А так, да, почему-то хочу больше всего увидеть историю Бомбура, незабываемое зрелище будет

Изменено 07.11.2012 12:46 пользователем Dean Corso

[Mr-Aufiderzein]

Сборник рассказов по «Хоббиту» — спойлеры и новое фото

http://www.henneth-annun.ru/index.php/2012/11/sbornik-rasskazov-po-hobbitu-spoilery/

[Mr-Aufiderzein]

И еще новый трек из «Хоббита»: Old Friends (Extended)

http://www.henneth-annun.ru/index.php/2012/11/i-eshhe-novyiy-trek-iz-hobbita-friends-extended/