Форрест Гамп (Forrest Gump)

[Гатлий Щуч]

-)) Он ничего не добился же. Его достижения - мечты зрителя, а не героя. Ему нужна была только Дженни по сути. Ну и вообще Бэтти попалась во все ловушки сабжа-). По течению плыла как раз Дженни, а не Форрест, который прогибал мир под себя. А вся его глупость заключается в отсутствии отрицательных черт характера.

 

Не знаю, плыла ли Дженни по течению. По-моему она чего-то все время искала, но так и не нашла.

[Space Station One]

На данный момент (ну или чтобы закрыть временную рамку, можно сказать, в кинематографе ХХ века), Земекис сделал наиболее талантливую попытку (не говоря уже о выдающейся технической изощрённости) хоть в малейшей степени подобраться к раскрытию образа бравого солдата Швейка - одной из принципиально неэкранизируемых литературных вершин.

 

За что ему от меня - благодарность.

 

она чего-то все время искала, но так и не нашла

 

- Ты уже нашёл Бога, Гамп?

- Я не знал, что его надо искать, сэр.

 

Посыл, что добиться в жизни чего-то могут только недалёкие граждане (это часто правда)), мне не нравится)).

Кто скажет, что Форест добился всего потому, что он был хороший человек - это неправда).

 

А что бы сказал на это сам Форрест?

 

- Ты уже добился чего-то в жизни, Форрест?

- Я вообще не знал, что в жизни надо добиваться, Betty.

 

Он вообще ничего не делал

 

Ему и не надо, он ведь не Скарлетт О'Хара. История эта не о нём, а о том, что происходит в мире (с миром).

 

похождений дремучего дурака

 

У Форреста найдётся ответ и на это: My momma says, "Stupid is as stupid does".

Изменено 26.02.2020 00:11 пользователем Space Station One

[Betty Boo]

Ну да, похоже на Швейка. Я читала в школе, мне не понравилось)))

Ребята, я знаю многих людей, которым фильм очень нравится, но это не моя кап оф ти, мне не интересна сама тема, и, кажется, никогда не цепляла.

Скажем, в тот же год (+/-) вышли Утомленные солнцем и Прирожденные убийцы. Темы, поднятые в них, меня цепляли раз в 10 сильнее.

[Space Station One]

это не моя кап оф ти

 

«Жизнь [киномана] как коробка шоколадных конфет: никогда не знаешь, какая начинка тебе попадётся».

 

Не удержался от соблазна упомянуть конфеты рядом с чаем

[Betty Boo]

Ну низнаю))), я всегда читаю на обороте коробки, какие начинки, обычно себе все марципановые сразу забираю.

[_MANIAC_]

Ещё не понравилось, что главным героем сделали, по сути, Ивана-дурака.

 

Ну ващьпе тут больше достоевщиной отдает, а не русскими сказками. Мериканска версия князя Мышкина.

 

Мене саркастичная версия Гамп кинематографический, ибо книга совершенно иная по тональности.

 

Посыл, что добиться в жизни чего-то могут только недалёкие граждане (это часто правда)), мне не нравится)).

 

А лейтенант Дэн? И его трансформация. Тут уже карамазовщина подкатывает частями.

 

Кто скажет, что Форест добился всего потому, что он был хороший человек - это неправда). Он вообще ничего не делал, просто плыл по течению.

 

Ну как же. Бегал быстро? Ага. В юношеском спорте были успехи...На войне геройствовал? Ага. Креветок начал сам ловить? Ага. Так ли уж он "просто плыл" по течению?

 

Форрест трансформировал людей, находившихся рядом с ним. Самый простой пример - мать Баббы, которой он резко перевел карму вперед, аналогично лейтенанту Дэну. В некоторой степени это перекликается с Ричардом Бахом и его "Мессией, который мессией быть не хотел". Конечно это лобовая аналогия, но мессианство Гампа очевидно при его забеге через Америку.

 

Просто плыть по течению - наверное, это полезно, но мне немного чуждо. Может, поэтому ещё такое отношение к фильму.

В общем, я выждала 25 лет и понадеялась на новое видение. Могу сказать, что техническая часть до сих пор вполне себе. А остальное - как мне было всё равно, так и осталось. И я не досмотрела где-то четверть, просто устала от однообразия похождений дремучего дурака.

 

Охохох..это уж ты совсем не в те дебри пошла.

 

Да и весьма важно - что за перевод.

 

Ребята, я знаю многих людей, которым фильм очень нравится, но это не моя кап оф ти, мне не интересна сама тема, и, кажется, никогда не цепляла.

Скажем, в тот же год (+/-) вышли Утомленные солнцем и Прирожденные убийцы. Темы, поднятые в них, меня цепляли раз в 10 сильнее.

 

Ну теперь тебе просто неизбежно придется мне объяснить что роднит чету Ноксов и Гампа. А также почему Прирожденные Убийцы имеют крайне схожую "тему" с Форрестом Гампом.

[Betty Boo]

Мне доставляет читать тебя, Макс, но сейчас я не смогу ничего объяснить, спать хочу)) Когда-нить - конечно. (Мы ещё не закончили разговор в JCS))

[FanBest]

Мол, меня, такого тонкого ценителя восхищает глубина акта поджигания дома в "Жертвоприношении" Тарковского, а не какой-то там трехлетний бег бородатого недоумка.

 

Глубина акта сидения на скамейке! Чем не артхаус?

 

Ну, вот, кстати, тот же Тарковский в конце своего "Рублева", например, беззастенчиво гремит на весь свет: "Да будет цвет!". А у зашкварного Земекиса тут штука куда потоньше и поинтересней: мол, хватит уже с нас всех этих хендриксов и сигеров - пора раз и навсегда сменить пластинку, да здравствует полномасшатбная аланосильвестровщина и сопряженная с ней лютая сентиментальщина аля эндинг какого-нибудь Шиндлера. Так у меня "Форрест" после последнего пересмотра пару лет назад похоже навсегда ушел в разряд "музыкального фильма". Сознание упорно отказалось искать в прослушиваемом просматриваемом высокие смыслы и, упаси боже, идеологические посылы. Обилие баянистых хитов из 60-70-х и одновременно (и что даже важнее и на что мало кто пристально акцентирует внимание) песенно-мелодично-убаюкивающий, по-своему очень красивый слог Хэнкса сделали свое дело. Ну, и там много занимательно всяких лингвистических штучек типа креветок или того же щит хэппенс. Когда идет сцена под Дорз , где перечисляются многочисленные виды дождя, - создатели как бы невзначай предлагают вспомнить все песни о дожде того времени, которые могли бы прозвучать в фильме.

[Betty Boo]

Глубина акта сидения на скамейке!

Сламбер, ты ли, чо ли? Если да, то общий френд у нас что надо)), если нет - ну, сорян

хватит уже с нас всех этих хендриксов и сигеров - пора раз и навсегда сменить пластинку, да здравствует полномасшатбная аланосильвестровщина. Так у меня "Форрест" после последнего пересмотра пару лет назад похоже навсегда ушел в разряд "музыкального фильма".

песенно-мелодично-убаюкивающий, по-своему очень красивый слог Хэнкса сделали свое дело.

много занимательно всяких лингвистических штучек типа креветок или того же щит хэппенс. Когда идет сцена под Дорз , где перечисляются многочисленные виды дождя, - создатели как бы невзначай предлагают вспомнить все песни о дожде того времени, которые могли бы прозвучать в фильме.

вот эти позиции для меня вполне аргумент!))

Мериканска версия князя Мышкина.

Немножко равнодушна к "Идиоту" и Достоевскому в целом, это в прошлом для меня.

А лейтенант Дэн? И его трансформация. Тут уже карамазовщина подкатывает частями.

Случайность и

. Кстати, как считаешь, ссылка перекликается с

с Ричардом Бахом и его "Мессией, который мессией быть не хотел"

?)

Ну как же. Бегал быстро? Ага. В юношеском спорте были успехи...На войне геройствовал? Ага. Креветок начал сам ловить? Ага. Так ли уж он "просто плыл" по течению?

Я там написала, что он добился всего не потому, что был хорошим человеком (был, никто не спорит), а потому что он плыл, т.е. принимал всё, что шло в руки.

Охохох..это уж ты совсем не в те дебри пошла.

Возможно. Дай чуть побродить!

Да и весьма важно - что за перевод.

Какой порекомендуешь?(вдруг я снова буду пересматривать)

Ну теперь тебе просто неизбежно придется мне объяснить что роднит чету Ноксов и Гампа. А также почему Прирожденные Убийцы имеют крайне схожую "тему" с Форрестом Гампом.

Понятия не имею, что их роднит, не пересматривала Убийц 10 лет точно. По теме - у меня только один вариант, "love's the only engine of survival")

[Betty Boo]

что роднит чету Ноксов и Гампа. А также почему Прирожденные Убийцы имеют крайне схожую "тему" с Форрестом Гампом.

Решила посмотреть трубу на предмет смыслов.

Со второй попытки мне попался ролик, после которого я вообще не буду ничего смотреть, т.к. оказалась

согласна. Даже если в фильме заложены какие-то ещё, и ещё, и ещё смыслы, мне достаточно одного вывода из этого ролика. Потому что это мой девиз по жизни, "делай что должен, и будь что будет".

Вот почему нельзя было сделать героя не идиотом? Такой поворот, между прочим, принижает значимость моего жизненного девиза!

Ещё узнала, что в книге акцент на идиотизме героя мощнее (чуяла сердцем).

Вспомнила, что вот на этом моменте совсем не симпатизировала Робин Райт, ибо уж слишком в лоб было.. :

 

А, да, возвращаясь к Убийцам, забыла ещё одно общее: оба - роуд-муви)

В ролике по ссылке автор об этом ну очень хорошо говорит, банально до безумия, "движение - это жизнь", но такая простота объяснений множит плюсы фильма.

Ещё я узнала, что Фореста мог сыграть Мюррей, но он отказался. И это самый облом!! Потому что фильм с Мюрреем мне понравился бы сразу и 100%.

История эта не о нём, а о том, что происходит в мире (с миром).

Да нет, Space Station One, это история о Человеке, метафизическая такая). Мир - фоном.

Хотя.. о влиянии человека на мир - пойдёт. Интересно, а в книге были какие-то христианские мотивы?

- Ты уже нашёл Бога, Гамп?

- Я не знал, что его надо искать, сэр.

+ к коллажу выше

 

короче. Смыслы всегда можно найти, почти во всём. Вопрос (обо мне) стоял о том, почему мне не нравится фильм. Наличие высоких смыслов не всегда повод нравиться. Не нравится - значит, не цепляет, а почему не цепляет - другой вопрос.

Почему цепляет ФанБеста, например, я понимаю.

 

_MANIAC_, Space Station One, Orientir - что цепляет вас?

 

Гатлий Щуч, про Дженни - всё верно. Суета сует и всяческая суета.

 

==============

Почитала ветку немного, и мне вот интересно, люди, в принципе, видят то самое, "типично христианское", но скажи им, что это оно самое, воспримут в штыки . Хотя я вон кадры взяла, из ютьюба, и довольно наглядно получается..)

Например,

Форрест Гамп - это есть олицетворение в человеческом образе (облике и характере) всепобеждающих и прописных истин (мудростей) - "надежды, веры и любви"

, или:

Главное - как относился к людям сам Форрест Гамп. Кстати, лейтенант Дэн исправился (встал на путь истины, ага) именно благодаря ему.

И тут же:

По вопросам веры следует обращаться в церковь. Тут не в сказке дело, а в пропаганде семейных ценностей и человечности. Ну и неплохо было бы немного американскую историю подучить, чтоб знать где в фильме смеяться...

То есть как бы есть мысль, которая для зрителя вуалируется чем-то менее значащим.

Ну и что? Все равно, народ в сказку верит, чем-то она людей трогает. А я не верю.

А вот этого юзера много ругают в ветке, типа он не врубается. Но подсознательно ведь он это ощущает Или вот, даже так:

Фильм - не о политике. Он о человеке, который не будучи сильно умным, согревал на протяжении жизни всех, с кем жизнь сталкивала, без надежды на вознаграждение а просто из доброты.

Kiri2l, моя группа поддержки:

Ребят, а что это Вы на девушку нападаете? Если Вы и правда считаете, что если фильм не понравился, то дескать не дорос, то тут уже надо про Ваш возраст спросить.

Потому, что есть множество взрослых людей, которым фильм также не понравился.

И не обязательно "если не понравился, то значит ты не понял". Можно понять фильм, но он не понравится. Ну не зацепил и все. Или по другой причине. Это ж вроде элементарные вещи, которые все знают.

 

=======

Кстати говоря, про космос. Я вот не помню в части книги, то ли в первой, то ли во второй, из Форреста сделали космонавта и отправили на околоземную орбиту.

заинтересовало) Тут летом Питт летал в Космос на отлично..

Книжку почитай.

Там ярый антиамериканизм

читать не буду, но интересно)

фильм буквально построен на основах сюжетов некоторых других ранее снятых драматических и знаковых картин американской кинематографии.

это плюс

Впечатляет, что ко всему прочему фильм взял ещё и Оскар за спецэффекты.

это заслуженно, само собой

Ага, когда из Китая вернулся, где чемпионат по пинг понгу проходил. Послужил для Леннона источником вдохновения (в ответ на слова Гампа о том, как там в коммунистическом Китае живется (бедные, малоимущие; в церковь не ходят), Леннон удивленно восклицал:No possessions? No religion too?). Смешной момент.

это было хорошо

герой так и остался ребенком в своем развитии, поэтому он и рассказывает обо всем своим языком

жаль, что акцентировали на низком айкью, ведь Ваша мысль верная, каждый из нас (со мной ещё согласны мои кумиры!)) в любом случае остаётся тем же ребёнком на всю жизнь, "самим собой".

Этот фильм стоит смотреть во время депрессии, когда наваливается дикая усталость, опускаются руки, иссякает вера в добро и прекрасное в этом мире. Этот фильм восстанавливает силы, после него хочется жить, действовать и не сдаваться в трудную минуту. После него веришь в то, что всё будет хорошо. Он помогает нас вспомнить всё то добро, все те хорошие стороны жизни, о которых мы иногда забываем.

Том Хэнкс – нереальный кул в этом фильме. Так справится с такой ролью.

 

 

— Форрест, ты уже выбрал, кем станешь, когда вырастешь?

— Кем буду я?

— Да.

— А разве я не буду самим собой?

 

Хорошо написано, но для меня в таком случае "работают" другие фильмы цепляют). Гамп будет всегда технически и сценарно хорош, этого не отнять. Изменено 27.02.2020 08:47 пользователем Betty Boo

[Space Station One]

Да нет

 

Да да

 

...Space Station One... - что цепляет вас?

 

Масштаб режиссёрского подхода к материалу.

[Aiza]

Что конкретно в фильме вы имеете в виду, говоря слово "масштаб'?

[Space Station One]

Что конкретно в фильме вы имеете в виду, говоря слово "масштаб'?

 

Совокупность затронутых в фильме исторических событий (1), поднятых посредством их частных вопросов (2), а также творческого и технического труда (3), проделанного съёмочной группой для их воплощения.

 

Если бы в вашем вопросе не было слова "конкретно", на этом я бы свой ответ и закончил, но поскольку оно есть, и я предполагаю, что на него даже сделано логическое ударение, попробую немного расширить свой ответ за счёт этой самой конкретики.

 

Возьмём первые три минуты фильма.

 

 

1. Реклама на автобусе свидетельствует, что действие фильма начинается в 1981 году. Само по себе, в самом начале фильме, данное обстоятельство значит вроде бы не особенно много, но в итоге становится понятно, что, благодаря дальнейшей скрупулёзной работе Земекиса и компании, хронологические координаты той или иной сцены фильма играют существенную роль. И это меня цепляет.

 

Географические - тоже. Действие фильма начинается в городе Саванна, штат Джорджия. Не то чтобы я мог определить такие тонкости в режиме "прямого эфира", но это всегда можно сделать и после просмотра, а сейчас достигнуто главное - передано ощущение небольшого (при этом вполне развитого) провинциального города американской глубинки, что, опять же благодаря дальнейшей работе Земекиса и компании, весьма важно, поскольку фильм обладает богатой игрой на контрастах, в том числе и географических, социальных, культурных. И это меня тоже цепляет.

 

2. Тут пока что Земекис вводит разве что состояние общей безмятежности, на фоне которого выделяются пёрышко, заботливо (!) поднятое (!) и положенное любопытным (!) Форрестом в свой чемоданчик (давайте тут договоримся, что если по итогу фильма окажется, что это была тонкая метафора о личной ответственности человека за свою судьбу, то его уж точно следует признать цепляющим во всех отношениях), и кроссовки Форреста: очень грязные (!), сильно потрёпанные (!), во всех смыслах сюжетно важные и просто прекрасные кроссовки!

 

Коробка шоколадных конфет пока ещё не выделяется, но начнёт буквально сейчас же, когда на скамейку, по соседству с Форрестом, сядет чернокожая (!) женщина.

 

3. Тут очевидно -

Алана Сильвестри. (Незаурядные достоинства монтажа Артура Шмидта, визуальных эффектов от Industrial Light & Magic (это важно!), а также игры некоторых хороших актёров во главе, естественно, с Томом Хэнксом, пока ещё не проявились, а на операторской работе Дона Бёрджесса можно было бы остановиться в какой-нибудь из будущих сцен.)

 

_________________________________________

 

Итак, прошло три минуты, а впереди ещё 139...

 

Надеюсь, представленной конкретики достаточно, ибо пересказывать весь фильм одним махом (даже в самых общих чертах) было бы явным перебором. А цепляет меня именно весь, ибо - масштаб, то бишь совокупность.

[Aiza]

В общем, собрали легкосчитываемое, очевидное, всем понятное в кучу. Я угадала.

[Orientir]

"В общем", "собрали".. Чет до сих пор никто больше собрать не сумел, а большая часть критиков не считала ничего кроме ловушки "Идиот, который добился всего"-).

 

Это фильм не про дурачка у которого всё получилось, и не про американскую мечту. И конечно не про "Плыть по течению". Про это тоже есть, но это история Дженни, которая плыла по течению американской истории собирая все синяки - от хипарей до черных пантер, или как их там. Гамп напротив вышел из этой реки таким же, каким вошёл.

 

И мне тоже нравится масштаб. Здоровенный временной отрезок, через который идут несколько сюжетных линий и все они полностью раскрываются, сводятся в одну и закрываются. Всё это в мультжанре и с кучей отсылок к историческим и культурным событиям. Колоссальная работа Земекиса и и прекрасные актёрские работы.

[Aiza]

Кто против, нравится , так пускай нравится .

.

 

Зы. Я не критик, но "идиота" там для меня вовсе не существует. Нет его. Ложь, выдумка, удобное враньё.

[Orientir]

Мышкина в смысле? Я тоже его там не вижу.

[Гвалиор]

Том Хэнкс, «Форрест Гамп». Медленно соображает, да, отсталый, но Никсона очаровал и турнир по пинг-понгу выиграл. Значит, не отсталый. (с) Солдаты неудачи

[sd.]

А как назвать человека, который искренне покупает акции "какой-то яблочной компании"? Инвестор-интуит?

[Langolyer]

Для начала надо проверить не стоит ли у него в гараже делориан.

[Orientir]

Их покупал не он-)

[sd.]

Их покупал не он-)

 

А какая разница? Уровень рефлексии сабжа очень характерный, в медицинском смысле.

[amulette]

Фильмы на века

[Betty Boo]

Том Хэнкс, «Форрест Гамп». Медленно соображает, да, отсталый, но Никсона очаровал и турнир по пинг-понгу выиграл. Значит, не отсталый. (с) Солдаты неудачи

шикарный фильм, да. (Солдаты)

Фильмы на века

Качмар. Странный список. Я не в том смысле, что кто-то не может быть на 1 месте, для меня, например, Титаник он вообще уже из другой эпохи кино, "после Криминального чтива", наверное, Гамп для меня закрывает ту эпоху привидений, одних дома, и пр, потому что после Таранычевского КТ началась вообще другая эпоха в кино. И вообще, 97 - Титаник, 98 - Лебовски, а 99 - Матрица - этот мир ничего общего уже не имеет ни с деми мур, ни с калкиным... Надо было 1990 оставить в 1980-1990, ему там самое место)).

А Парк юрского периода вообще для меня ниачом кино, набор сменяющихся картинок, после него подобную хренотень стали тоннами вбрасывать в кинозалы, и все они для меня сливаются в один ненужный шар "летние блокбастеры". Исключений очень мало.

По Вашей ссылке выпадает зачем-то это в начале:

 

А не хлопнуть ли нам пораньше

Большинство американцев, употребляющих алкоголь, считают, что для выпивки в выходной день необязательно ждать вечера. По данным компании YouGov, каждый пятый думает, что это нормально — пропустить стаканчик еще до полудня. Опрос был проведен среди 2,7 тыс. совершеннолетних жителей США. Самым популярным временем для первого выходного напитка оказался полдень, его выбрали 16% респондентов.

Неучи Самое время - это канун, после 16.00

[amulette]

Качмар. Странный список. Я не в том смысле, что кто-то не может быть на 1 месте, для меня, например, Титаник он вообще уже из другой эпохи кино, "после Криминального чтива", наверное, Гамп для меня закрывает ту эпоху привидений, одних дома, и пр, потому что после Таранычевского КТ началась вообще другая эпоха в кино. И вообще, 97 - Титаник, 98 - Лебовски, а 99 - Матрица - этот мир ничего общего уже не имеет ни с деми мур, ни с калкиным... Надо было 1990 оставить в 1980-1990, ему там самое место)).

А Парк юрского периода вообще для меня ниачом кино, набор сменяющихся картинок, после него подобную хренотень стали тоннами вбрасывать в кинозалы, и все они для меня сливаются в один ненужный шар "летние блокбастеры". Исключений очень мало.

не знаю точно, за какой период времени сделана данная выборка, но если учесть повышенный спрос на видеопрокат во время жесткого локдауна, то возможно именно эти условия и объясняют данный зрительский выбор: набор ярких сменяющихся картинок как-раз неплохо подходит для расслабления, а история жизнестойкого Гампа, вполне могла оказаться духоподъемной для некоторого кол-ва зрителей в разных странах, к тому же в столь неопределенных и стрессовых условиях и вправду порой начинаешь чувствовать себя немного Форестом, те немного"того" Хотя самой все-таки ближе "Матрица", она на мой взгляд достоверней отражает настоящую действительность

По Вашей ссылке выпадает зачем-то это в начале:

А не хлопнуть ли нам пораньше...

Неучи Самое время - это канун, после 16.00

если что и отдельная новость тоже имеется