Анна Каренина (Anna Karenina)

[Betty Boo]

Ты писала, что он ее любит, а она урод которому нужен психоаналитеГ.

Ээ, нет!! На сегодня заканчиваем разговор)). Потому что я такого не писала!!))

 

Он относится к Анне к незрелому человеку

А вот и здря!)

[Movie addict]

Ээ, нет!! На сегодня заканчиваем разговор)). Потому что я такого не писала!!))

 

А вот и здря!)

Слушай, ну ты сама говоришь (причем и здесь тоже) что она ненормальная, несамостоятельный человек, которому только психолог мог бы помочь, что она нечего не понимает в реальности и запуталась в своих иллюзиях. Почему ее муж должен был относится к ней иначе?

 

Он, кстати, и не психолог ни разу и вообще муж не может /не должен/ быть психологом.

[Betty Boo]

Слушай, ну ты сама говоришь (причем и здесь тоже) что она ненормальная, несамостоятельный человек, которому только психолог мог бы помочь, что она нечего не понимает в реальности и запуталась в своих иллюзиях.

Я перед чтением Набокова буквально на парсек).

Ничего такого я не говорю вообще. "ненормальная, несамостоятельный человек...нечего не понимает в реальности и запуталась в своих иллюзиях" - вообще ничего из этого.

Особенно про урода и ненормальную)) Гы. Ну как я могу сама о себе (отчасти) говорить, что я - урод?? ты просто какую-то деталь, видимо, упустила))).

И про непонимание реальности - ни слова. (напротив: здря-здря Каренин её держит за ребёнка!!)

Про иллюзии и психотерапевта - да (и не путалась она в них, блин!! XD)). Но - не здесь. Здесь мне это нахер не интересно, и никому не интересно тоже. Как, впрочем, и про христианские задвижки Каренина.

Райт ими - в лоб. Всем - похер. Зато Кирино лицо, Кирина спина,.. - вот это ащщ, ТЕМА! :lol:

 

За цитаты из Толстого, конечно, спасибо, но. Я - про кино. Про то, что я увидела в кино. Чем мне понравилось кино. Потому что я писала и пишу: постановка Райта - это НЕ роман Толстого! У героев Райта могут быть какие угодно другие мотивации - это ЕГО герои. ЗдОрово, что он так близко к тексту, да. Но я не уверена, что он хочет донести до нас ту же самую мысль, что и Толстой - что семья - это cool, что нужно зажать себя в кулак и богоугодно жить-не тужить, потому что так будет УДОБНО , ну и чего уж там, совестливо, всем.

Не уверена.

И вообще). Я вижу то, что хочу видеть я). Ведь все участники темы тоже видят ,каждый (!), то, что хотят видеть они).

Аминь.

[Movie addict]

Ничего такого я не говорю вообще. "ненормальная, несамостоятельный человек...нечего не понимает в реальности и запуталась в своих иллюзиях" - вообще ничего из этого

Ок, бум тогда восстанавливать историю дословно:

"как адекватный и решительный парень терпит девушку со съезжающей крышей;)"

 

Из жж, открытые комменты: "абсолютно так. только это не похмелье, это иллюзии. от них - как с похмелья)). а протрезветь в её случае _самостоятельно_ - нереально" "Вронский - чудо-мужчина"

 

Опять про Вронского - "я просто по себе знаю, насколько тяжело выносить такую сумасбродную дамочку, как Анна * А он - ну, видно, что мучился внутри, кипел от её заскоков, но - всё принимал, он просто принимал её такой, какая она была. Может, кому-то нада что-то другое, мне - это важно. Тут пишут, мол, это он сбежать не успел. Да, не успел. Сбежал бы? Я бы была на его стороне, если бы сбежал. Не успел.. Ну невыносимо же жить с человеком, который съедает тебя, съедая себя.." - это к вопросу о том, что ты потом пишешь, что могли быть другие варианты, хотя по этому посту понятно, что там все без вариантов. Сейчас выясняется, что все дело в официальном разводе, которого не дал К. и у них были шансы, кабы не К.

 

Про то как он ее принимал (это было в кино, как раз, раз цитат не хочешь) - В упорно называет К. "мужем", как бе намекая, что муж ее все-таки Каренин, а он мимо проходил, в то время, как она его спрашивала "почему ты называешь его моим мужем?" как бе намекая - "бери меня, я вся твоя". С самого НАЧАЛА В. пугает напор чухств полюбовницы и он ей говорит "Это задевает мою честь". Она "а твою честь не задевает развлечения с актрисульками". Актрисульки и правда были (опять же в кине) - в смысле нам не показано, насколько глубоко он ими увлекался)), показан просто молодой совсем парень, не склонный к обдуманным поступкам, который просто увидел замужнюю женщину, которая вскружила ему голову и полетел в водоворт чувств. О том, чтобы брать ее всю и вообще куда то ее брать - вопросов не было, в будущее из этой пары никто не глядел. И только когда ее, уже будучи беременной, выпиливает из дому К. (а тетенька реально уже офигела и обнаглела в край к тому моменту), она уезжает с В, который тут же начинает ей тяготиться. Ну в принципе чувство долга кое-какое у В. тоже есть. Он бы наверное, даже на ней мог жениццо из чувства долга будь у нее руках развод - но к чему бы это привело? К чему то хорошему, ага? Вот что там могло сложится, окромя того что сложилось - как это можно увидеть?

 

*И вот после этого Каренин в силу великодушия еще и жалеет эту козу, хотя "шоры любви пали", хотя она его не пожалела ни разу ("и поделом ему!" "он вообще не мужчина и не человек" - это все из киношки, и ЛТ примерно так жесамо)

[konfetka Bon-Bon]

Почти случайно попала на этот фильм сегодня в кино. Смотреть его вообще не планировала, из-за участия Киры Найтли

Саму книгу читала, но давно и помню смутно, поэтому определить точно что было в романе, а что является "отсебятиной" режиссера не могла. Не смотрела ни одной экранизации, но хочу посмотреть ту, в которой Анну играет Софи Марсо, на мой взгляд она очень подходит на эту роль.

Т.к. я не видела ни одной экранизации, я хотела увидеть красиво снятую любовную драму. С красиво снятой сразу не сложилось. Тут меня ждал авторский сюрприз в виде переноса действия фильма на театральные подмостки. Почему-то у меня сложилось мнение, что это чтобы сэкономить. И второй момент, это во многом лишило историю ее драматичности, было ощущение что это какой-то фарс.

Очень меня и моих подруг "порадовали" экзотические танцы Карениной и Вронского

Истории на мой взгляд не хватило глубины, только ближе к концу какая-то драма появилась, не показали метания Анны, она же мучилась, и в книге я ей сочувствовала, в фильме нет. Хотя не отрицаю, может всему виной нелюбимая мною Найтли, но она меня особо и не раздражала в этот раз.

Теперь про актеров, книгу я помню так плохо, что помню только трех главных персонажей. Больше всех понравился Каренин-Лоу Наверное и тут я совсем уж субъективна, т.к. неравнодушна к Джуду и считаю его очень талантливым. Когда узнала что он будет играть Каренина, то сразу подумала что из него вышел бы отличный Вронский, и пофиг что не брюнет, ну хотя бы лет пять назад. Хотя самому Джуду наверняка интереснее сыграть нехарактерную для себя роль - Каренина. Сыграл! Его мне было жаль больше всех. Из книги у меня не сложилось о нем мнения что он монстр, и жить с ним ужасно и лучше под поезд. Просто человек увлеченный карьерой, может недостаточно ласковый, во многом черствый, семейный, но Анна его не любила и именно в этом его беда.

Вронский. Вначале увидев актера, играющего Вронского я расстроилась, т.к. совсем не так себе представляла этого героя. Но в течение фильма я смирилась, мне понравилось как сыграл этот актер, и я увидела в нем Вронского, пусть и не такого каким он был у Толстого. Прочитала здесь, что он играл в Пипце, была в шоке актера зауважала

Ну и "виновница торжества" Анна-Кира. В общем сыграла Кира нормально, но не показала она всю трагедию Анны, хотя здесь и вина сценаристов, какая-то пошлая сцена на полянке с Вронским. Ну не для такого фильма эти сцены ,еще язык крупным планом показали! Это же не ромком и не эротика И внешне, ну не вижу я Киру Карениной, она не подходит, и мне это весь фильм бросалось в глаза. Эта тщедушная плоская фигурка как у мальчонки

Как итог, ознакомиться с фильмом можно. Кому-то наверняка понравится оригинальный стиль изображения истории. У меня неоднозначное отношение, "середнячок". Возможно ознакомившись с другими экранизациями мое мнение изменится.

[Betty Boo]

"как адекватный и решительный парень терпит девушку со съезжающей крышей;)"

 

Из жж, открытые комменты: "абсолютно так. только это не похмелье, это иллюзии. от них - как с похмелья)). а протрезветь в её случае _самостоятельно_ - нереально" "Вронский - чудо-мужчина"

Пока отвечу только на это, остальное не суть важно, тем более, что те цитаты отсюда, повторяться нет смысла.

Съезжающая крыша - не равно "уроду" и "ненормальному человеку"!!!

У тебя съезжала крыша?)) По таким же вот поводам, как у Анны?. У меня - да. Я - урод?? Я ни о себе такого не сказала бы, ни об Анне - соответственно! Но. Я сильнее Анны в этом отношении. Я слабачка в том, что я не сбежала бы никуда ни с каким Вронским, я бы выбрала ребёнка, в любом случае. Но я сильнее в том, что под поезд до самого-самого последнего не бросилась бы. У Анны не было вещдоков, одни иллюзии. Я же там, где в открытом доступе пояснила), что иллюзии бывают не только радужные, типа любовь-морковь, все дела. Они бывают и разрушительными - эти девки, которых на самом деле не было (!!), но которые ей мерещились - ЭТО я имею в виду!;=).. И подобное. ТО, что она себе придумывала. Ну так вот я пока ещё отличаю свои иллюзии от реальности)).. А ей надо к психотерапевту.

 

Здесь пишут, что она придумала себе в принципе Историю - она, Вронский и Руди Валентино (с, перефр.)

С этим я тоже согласна, что вся её История с В. , сложенная ею самой у неё в голове, была нереальной, в том смысле, что в ней не было места тому, что важно, что требовало разрешения, что было проблемой, препятствием - надо было решать вопросы с ребёнком, с разводом, с местожительством, с перспективами своего положения в обществе (куда ж без этого, 19й же век!!) ... Она это всё вычла и жила как вынесет)).. Но это не значит, что она была несамостоятельная, опять же!)) - временное помутнение.

И вот за что Толстой её под поезд швыряет? Какой-то он злой и ваще прощать не умеет))) Ему учиться у Каренина своего и учиться .

 

Ах, ну да. Про чудо-Вронского. Ну а как же!! Думаешь это легко - выносить такое?? XD А он такой терпеливый!!))

 

*** обратила внимание - уже после выхода фильма количество голосующих за Каренина растёт)). (при том, что все признают, что годный у Джонсона персонаж, не такой комичный, как мог показаться по предварительным фоткам со съёмок XD)) Выбирают, значит, за "качества"). ЗА надёжность, за умение прощать, за .. фиг знает за что ещё.. Наводит на мысли. ))))... О женщинах-детях)))...

Изменено 14.01.2013 06:07 пользователем Betty Boo

[Betty Boo]

"как адекватный и решительный парень терпит девушку со съезжающей крышей;)"

 

Из жж, открытые комменты: "абсолютно так. только это не похмелье, это иллюзии. от них - как с похмелья)). а протрезветь в её случае _самостоятельно_ - нереально" "Вронский - чудо-мужчина"

Пока отвечу только на это, остальное не суть важно, тем более, что те цитаты отсюда, повторяться нет смысла.

Съезжающая крыша - не равно "уроду" и "ненормальному человеку"!!!

У тебя съезжала крыша?)) По таким же вот поводам, как у Анны?. У меня - да. Я - урод?? Я ни о себе такого не сказала бы, ни об Анне - соответственно! Но. Я сильнее Анны в этом отношении. Я слабачка в том, что я не сбежала бы никуда ни с каким Вронским, я бы выбрала ребёнка, в любом случае. Но я сильнее в том, что под поезд до самого-самого последнего не бросилась бы. У Анны не было вещдоков, одни иллюзии. Я же там, где в открытом доступе пояснила), что иллюзии бывают не только радужные, типа любовь-морковь, все дела. Они бывают и разрушительными - эти девки, которых на самом деле не было (!!), но которые ей мерещились - ЭТО я имею в виду!;=).. И подобное. ТО, что она себе придумывала. Ну так вот я пока ещё отличаю свои иллюзии от реальности)).. А ей надо к психотерапевту.

 

Здесь пишут, что она придумала себе в принципе Историю - она, Вронский и Руди Валентино (с, перефр.)

С этим я тоже согласна, что вся её История с В. , сложенная ею самой у неё в голове, была нереальной, в том смысле, что в ней не было места тому, что важно, что требовало разрешения, что было проблемой, препятствием - надо было решать вопросы с ребёнком, с разводом, с местожительством, с перспективами своего положения в обществе (куда ж без этого, 19й же век!!) ... Она это всё вычла и жила как вынесет)).. Но это не значит, что она была несамостоятельная, опять же!)) - временное помутнение.

И вот за что Толстой её под поезд швыряет? Какой-то он злой и ваще прощать не умеет))) Ему учиться у Каренина своего и учиться .

 

Ах, ну да. Про чудо-Вронского. Ну а как же!! Думаешь это легко - выносить такое?? XD А он такой терпеливый!!))

 

*** обратила внимание - уже после выхода фильма количество голосующих за Каренина растёт)). (при том, что все признают, что годный у Джонсона персонаж, не такой комичный, как мог показаться по предварительным фоткам со съёмок XD)) Выбирают, значит, за "качества"). ЗА надёжность, за умение прощать, за .. фиг знает за что ещё.. Наводит на мысли. ))))... О женщинах-детях)))...

Изменено 14.01.2013 06:07 пользователем Betty Boo

[Катерина Душка]

Простите, но по-моему вы все забываете каким мерзким действительно был Каренин и почему собственно сходила с ума Анна

 

Каренин был очень лицемерным, он когда узнал что Анна плоха после родов, он мечтал, о том, что она умрет и его развяжет. Но приехал, увидел, что ей действительно худо и размяк слегка, потом опять дубыль 250

раскаялся.

 

 

Воспоминание о жене, которая так много была виновата пред ним и пред которою он был так свят, как справедливо говорила ему графиня Лидия Ивановна, не должно было бы смущать его; но он не был спокоен: – он не мог понимать книги, которую он читал, не мог отогнать мучительных воспоминаний о своих отношениях к ней, о тех ошибках, которые он, как ему теперь казалось, сделал относительно ее. Воспоминание о том, как он принял, возвращаясь со скачек, ее признание в неверности (то в особенности, что он требовал от нее только внешнего приличия, а не вызвал на дуэль), как раскаяние, мучало его. Также мучало его воспоминание о письме, которое он написал ей; в особенности его прощение, никому не нужное, и его заботы о чужом ребенке жгли его сердце стыдом и раскаянием.

 

Проблемы Анны и Вронского начались, с того, что Анна больше не хотела незаконно рожденных детей рожать, в книге это довольно очевидно.

 

– Ты говоришь, что это нехорошо? Но надо рассудить, – продолжала она. – Ты забываешь мое положение. Как я могу желать детей? Я не говорю про страдания, я их не боюсь. Подумай, кто будут мои дети? Несчастные дети, которые будут носить чужое имя. По самому своему рождению они будут поставлены в необходимость стыдиться матери, отца, своего рождения….

 

И немного забываете, что сводило Анну с ума.

….ты не забудь главное, что я теперь нахожусь не в том положении, как ты. Для тебя вопрос: – желаешь ли ты не иметь более детей, а для меня: – желаю ли иметь я их. И это большая разница. Понимаешь, что я не могу этого желать в моем положении.

 

– Но что же можно? Ничего. Ты говоришь, выйти замуж за Алексея и что я не думаю об этом. Я не думаю об этом!! – повторила она, и краска выступила ей на лицо. Она встала, выпрямила грудь, тяжело вздохнула и стала ходить своею легкою походкой взад и вперед по комнате, изредка останавливаясь. – Я не думаю? Нет дня, часа, когда бы я не думала и не упрекала себя за то, что думаю… потому что мысли об этом могут с ума свести. С ума свести, – повторила она. – Когда я думаю об этом, то я уже не засыпаю без морфина. Но хорошо. Будем говорить спокойно. Мне говорят – развод. Во-первых, он не даст мне его. Он теперь под влиянием графини Лидии Ивановны.

Дарья Александровна, прямо вытянувшись на стуле, со страдальчески-сочувствующим лицом следила, поворачивая голову, за ходившею Анной.

– Надо попытаться, – тихо сказала она.

 

А Вронский не смотря на всё это хотел на ней жениться

[Катерина Душка]

Простите, но по-моему вы все забываете каким мерзким действительно был Каренин и почему собственно сходила с ума Анна

 

Каренин был очень лицемерным, он когда узнал что Анна плоха после родов, он мечтал, о том, что она умрет и его развяжет. Но приехал, увидел, что ей действительно худо и размяк слегка, потом опять дубыль 250

раскаялся.

 

 

Воспоминание о жене, которая так много была виновата пред ним и пред которою он был так свят, как справедливо говорила ему графиня Лидия Ивановна, не должно было бы смущать его; но он не был спокоен: – он не мог понимать книги, которую он читал, не мог отогнать мучительных воспоминаний о своих отношениях к ней, о тех ошибках, которые он, как ему теперь казалось, сделал относительно ее. Воспоминание о том, как он принял, возвращаясь со скачек, ее признание в неверности (то в особенности, что он требовал от нее только внешнего приличия, а не вызвал на дуэль), как раскаяние, мучало его. Также мучало его воспоминание о письме, которое он написал ей; в особенности его прощение, никому не нужное, и его заботы о чужом ребенке жгли его сердце стыдом и раскаянием.

 

Проблемы Анны и Вронского начались, с того, что Анна больше не хотела незаконно рожденных детей рожать, в книге это довольно очевидно.

 

– Ты говоришь, что это нехорошо? Но надо рассудить, – продолжала она. – Ты забываешь мое положение. Как я могу желать детей? Я не говорю про страдания, я их не боюсь. Подумай, кто будут мои дети? Несчастные дети, которые будут носить чужое имя. По самому своему рождению они будут поставлены в необходимость стыдиться матери, отца, своего рождения….

 

И немного забываете, что сводило Анну с ума.

….ты не забудь главное, что я теперь нахожусь не в том положении, как ты. Для тебя вопрос: – желаешь ли ты не иметь более детей, а для меня: – желаю ли иметь я их. И это большая разница. Понимаешь, что я не могу этого желать в моем положении.

 

– Но что же можно? Ничего. Ты говоришь, выйти замуж за Алексея и что я не думаю об этом. Я не думаю об этом!! – повторила она, и краска выступила ей на лицо. Она встала, выпрямила грудь, тяжело вздохнула и стала ходить своею легкою походкой взад и вперед по комнате, изредка останавливаясь. – Я не думаю? Нет дня, часа, когда бы я не думала и не упрекала себя за то, что думаю… потому что мысли об этом могут с ума свести. С ума свести, – повторила она. – Когда я думаю об этом, то я уже не засыпаю без морфина. Но хорошо. Будем говорить спокойно. Мне говорят – развод. Во-первых, он не даст мне его. Он теперь под влиянием графини Лидии Ивановны.

Дарья Александровна, прямо вытянувшись на стуле, со страдальчески-сочувствующим лицом следила, поворачивая голову, за ходившею Анной.

– Надо попытаться, – тихо сказала она.

 

А Вронский не смотря на всё это хотел на ней жениться

[Movie addict]

Пока отвечу только на это, остальное не суть важно, тем более, что те цитаты отсюда, повторяться нет смысла.

Съезжающая крыша - не равно "уроду" и "ненормальному человеку"!!!

У тебя съезжала крыша?)) По таким же вот поводам, как у Анны?. У меня - да. Я - урод?? Я ни о себе такого не сказала бы, ни об Анне - соответственно! Но. Я сильнее Анны в этом отношении. Я слабачка в том, что я не сбежала бы никуда ни с каким Вронским, я бы выбрала ребёнка, в любом случае. Но я сильнее в том, что под поезд до самого-самого последнего не бросилась бы. У Анны не было вещдоков, одни иллюзии. Я же там, где в открытом доступе пояснила), что иллюзии бывают не только радужные, типа любовь-морковь, все дела. Они бывают и разрушительными - эти девки, которых на самом деле не было (!!), но которые ей мерещились - ЭТО я имею в виду!;=).. И подобное. ТО, что она себе придумывала. Ну так вот я пока ещё отличаю свои иллюзии от реальности)).. А ей надо к психотерапевту.

 

Здесь пишут, что она придумала себе в принципе Историю - она, Вронский и Руди Валентино (с, перефр.)

С этим я тоже согласна, что вся её История с В. , сложенная ею самой у неё в голове, была нереальной, в том смысле, что в ней не было места тому, что важно, что требовало разрешения, что было проблемой, препятствием - надо было решать вопросы с ребёнком, с разводом, с местожительством, с перспективами своего положения в обществе (куда ж без этого, 19й же век!!) ... Она это всё вычла и жила как вынесет)).. Но это не значит, что она была несамостоятельная, опять же!)) - временное помутнение.

ну дело же не в словах, ибо психическая норма - понятие сложное и разница между просто "сумасбродной" и "наглухо чокнутой", так зыбка (хотя у меня, например, есть мнение, что бросится под поезд - само по себе та еще жесть). Ну причем тут я или ты? Мы говорим о героине романа, о другом времени, а вообще там было много вариантов. Ну сейчас к этому просто относятся - "развелась- да развелась", а тогда это было покрыть себя позором.

в том смысле, что в ней не было места тому, что важно, что требовало разрешения, что было проблемой, препятствием - надо было решать вопросы с ребёнком, с разводом, с местожительством, с перспективами своего положения в обществе (куда ж без этого, 19й же век!!) ... Она это всё вычла и жила как вынесет)).. Но это не значит, что она была несамостоятельная, опять же!)) - временное помутнение

Вот именно. Ты просто говоришь, что Каренин относится к своей супруге как к несамостоятельному человеку зря, между тем, я например, уверена, что нормальный, самостоятельный человек МОГ нормально поговорить и договорится с таким мужем как К. (кстати, с ним и Пипец мог попытаться договорится сразу, если такая любоф уж), но ты помнишь у Райта первое, что она ему сказала, когда призналась в измене? "Да, изменяла, ах делайте со мной что хотите" это слова самостоятельного человека?

 

А меж тем, пока она не проявляла признаков помешательства, он относился к ней как к самостоятельному человеку, уважал и доверял. У нее ведь было вообще много вариантов - тихо гулять, сохраняя тайну, потом можно было попытаться с мужем договорится - нормально, по человечески, с тем же уважением, с которым к ней относились. Вместо этого, она стала гулять почти открыто, шумно так и с размахом))) Так что весь город сразу понял, даже слепоглухонемые. Понимаешь, вот к тому моменту, когда ее репутация была так похерена, ей офиц. развод не то, чтобы помог восстановить репутацию.

 

Вот скажи, как ты в наше время отнесешься к женщине, которая перевернет, бросит детей, бросит свою престижную работу и уйдет, чтобы только заглядывать в глаза любимому? ЗАкроет его (не физически есно) в свой вакуум и будет только зырить? И типа через сколько времени они оба спятят? По-моему ВОТ их главная проблема, а не взводы-разводы, поезд или Толстой.

Выбирают, значит, за "качества"). ЗА надёжность, за умение прощать, за .. фиг знает за что ещё.. Наводит на мысли. ))))... О женщинах-детях)))..

А кто дети? Кто выбирает серьезного, ответственного мужа-папу Каренина или мальчика-игрушку-солдатика? (в смысле, я не хочу сказать, что Вронский был таким, но для Анны, особенно книжной Аньки - он и был именно "любимой игрушкой") Так вот по-моему дети и те, и другие. В смысле, что дело в мотивации, а не в самих объектах.

 

Я согласна с Толстым во-многом - поезд там появляется еще в самом начале, и это фатум. Эта сцена с попавшим под колеса челом была и у Райта тоже. Там беспросветно, но мне например, образ Каренина тоже нравится, я вижу его недостатки, но мне нравяццо - его одержимость работой и политикой, его чувство долга, его религиозность и его стоицизм как-то жить в этом во всем

 

ЗЫ Душка, так Вронский не хотел, он был просто ДОЛЖЕН был ХОТЕТЬ, да че - даже обязан хотеть жениццо. Как офицер и дворянин. гг. -) Зачем ей рожать столько детей, она же не крольчиха?*)) До того, как будут смотреть на Сережу с такой то матерью, ей ультрафиолетово как бы было. Че вы вообще слушайте ее - она же морфинистка, да привязать женитьбой она Вронского хотела по любому.

 

*Я бы, кстати, вообще не рекомендовала ребенков детям, которые делать их уже научились, а что с ними делать пока не знают.. Какие им ребенки, блин..

Изменено 14.01.2013 09:12 пользователем Movie addict

[Катерина Душка]

н

 

ЗЫ Душка, так Вронский не хотел, он был просто ДОЛЖЕН был ХОТЕТЬ, да че - даже обязан хотеть жениццо. Как офицер и дворянин. гг. -) Зачем ей рожать столько детей, она же не крольчиха?*)) До того, как будут смотреть на Сережу с такой то матерью, ей ультрафиолетово как бы было. Че вы вообще слушайте ее - она же морфинистка, да привязать женитьбой она Вронского хотела по любому.

 

*Я бы, кстати, вообще не рекомендовала ребенков детям, которые делать их уже научились, а что с ними делать пока не знают.. Какие им ребенки, блин..

 

Вронский хотел на Анне жениться и не только поэтому, детей он от неё хотел:

- И завтра родится сын, мой сын, и он по закону - Каренин, он не наследник ни моего имени, ни моего состояния, и как бы мы счастливы ни были в семье и сколько бы у нас ни было детей, между мною и ими нет связи. Они Каренины. Вы поймите тягость и ужас этого положения! ...

И про Каренина он всё понимал:

 

- Итак, я продолжаю, - сказал он, очнувшись. - Главное же то, что, работая, необходимо иметь убеждение, что дело мое не умрет со мною, что у меня будут наследники, - а этого у меня нет. Представьте себе положение человека, который знает вперед, что дети его и любимой им женщины не будут его, а чьи-то, кого-то того, кто их ненавидит и знать не хочет. Ведь это ужасно!

 

 

 

И как бы про свет всё понимал:

- В свете это ад!- мрачно нахмурившись, быстро проговорил он. - Нельзя представить себе моральных мучений хуже тех, которые она пережила в Петербурге в две недели... и я прошу вас верить этому.

 

- Да, но здесь, до тех пор, пока ни Анна... ни вы не чувствуете нужды в свете...

 

- Свет! - с презрением сказал он. - Какую я могу иметь нужду в свете?

 

Единственное, что Вронский не понимал, что развод зависит от Каренина, а Каренин его не даст:

- Да, это приводит меня к цели моего разговора, - сказал он, с усилием успокоиваясь. - Анна может, это зависит от нее... Даже для того, чтобы просить государя об усыновлении, необходим развод. А это зависит от Анны.

[Movie addict]

Катерина Душка, я поняла - как обычно "а в книжке все было не так", вам не нравится Каренин, ждите Пирса Броснана, ибо человек должен получать на блюдечке все, чего он только хочИт. Я просто боюсь, что Толстой бы не согласился с последним выводом из своих произведений. -)

[Betty Boo]

Ну причем тут я или ты? Мы говорим о героине романа

Мы - не при чём, но мне так легче её понять))). И я говорю о героине кино;-). Я вообще посмотрела кино с 2мя целями - узнать, а чем мотивирует жестяковый поступок Анны Райт и 2) общий посыл Райта, и в чём отличие от посыла Толстого (с этой т.зр. экранизации мне всегда интересны - это как узнать мнение о романе Стоппарда/Райта - но не на словах, а визуально)), но вот к Тослтому собиралась обратиться уже после кино).

тогда это было покрыть себя позором.

Да и хрен бы с ней!) Она же взяла на себя грех, ну и флаг в руки! Это надо быть очень смелой женщиной..ну и безрассудной, разумеется, затуманенной страстью)))..

Ты просто говоришь, что Каренин относится к своей супруге как к несамостоятельному человеку

дык я этого не говорила ни разу)), это из твоей цитаты книжной!)) В кино этого не видно!)

зря, между тем, я например, уверена, что нормальный, самостоятельный человек МОГ нормально поговорить и договорится с таким мужем как К. (кстати, с ним и Пипец мог попытаться договорится сразу, если такая любоф уж), но ты помнишь у Райта первое, что она ему сказала, когда призналась в измене? "Да, изменяла, ах делайте со мной что хотите" это слова самостоятельного человека?

Это затуманенность страстью. Конечно, надо было договариваться. И всегда, и сейчас - нужно именно что договариваться! Как цивилизованные граждане.

Вместо этого, она стала гулять почти открыто, шумно так и с размахом))) Так что весь город сразу понял, даже слепоглухонемые.

Ну да). Когда така любов, наверное, самое то - кричать на площади во весь голос "Я люблю этого человека!!" ну, такое, нормальное психологическое..))..

как ты в наше время отнесешься к женщине, которая перевернет, бросит детей, бросит свою престижную работу и уйдет, чтобы только заглядывать в глаза любимому?

Ой, я знаю такое кино!!)) "Она прекрасна" , с Шоном Пенном, Траволтой и Робин Райт..). Уже писала в той теме. Плохая она .

И типа через сколько времени они оба спятят? По-моему ВОТ их главная проблема

НУ вот! Когда они, по идее, должны спятить - они этого делать не должны!! Они к этому моменту должны начать договариваться!! Как дальше быть. Если это всё-таки любовь. А если помидоры завяли, то нада разбегаться, иначе титанику хана . И без вариантов!))

Только Аннушка не смогла бы договариваться уже, а вот В, смог бы. Но - не с кем уже xD))) Девушке кранты. Потому что психотерапевта никто не подогнал.

особенно книжной Аньки - он и был именно "любимой игрушкой"

Ах она сучка крашена..

Не, хороший был парень Вронский, без дураков. Не повезло ему. (у меня до фильма, со времён ссср, был стереотип, что он чмырдяй полный, ага. ну наши могли, да, набросать, не хуже нонешних блогеров)).

Я согласна с Толстым во-многом - поезд там появляется еще в самом начале, и это фатум. Эта сцена с попавшим под колеса челом была и у Райта тоже.

Ясно. Она просто Юнга не читала. Откуда ему тогда взяться было.

мне например, образ Каренина тоже нравится, я вижу его недостатки, но мне нравяццо - его одержимость работой и политикой, его чувство долга, его религиозность и его стоицизм как-то жить в этом во всем

За вычетом каких-то черт и слабостей мне тоже ничего так. Это тяжело - принимать такие решения, но я понимаю, отчего он поступает так. Он иначе не может. (вот и жалко его!!))

 

*Я бы, кстати, вообще не рекомендовала ребенков детям, которые делать их уже научились, а что с ними делать пока не знают.. Какие им ребенки, блин..

Если безотносительно этого произведения - конечно!!

[Катерина Душка]

Катерина Душка, я поняла - как обычно "а в книжке все было не так", вам не нравится Каренин, ждите Пирса Броснана, ибо человек должен получать на блюдечке все, чего он только хочИт. Я просто боюсь, что Толстой бы не согласился с последним выводом из своих произведений. -)

 

Это цитаты из романа Лва Николавича, они ему не понравились бы, ага :lol:

Толстому, не любившему театр понравился ужас Стопорда и Райта наверное :lol:

[Movie addict]

Это цитаты из романа Лва Николавича, они ему не понравились бы, ага :lol:

Толстому, не любившему театр понравился ужас Стопорда и Райта наверное :lol:

Катарина - это цитаты из морфинических потоков героев, а не мнение самого ЛНТ, не путайте. Не любил театр, да ради Бога, но кому какое дело?

 

Бу, потом отвечу на стену, здесь стало слишком тесно, угу?

[Катерина Душка]

Катарина - это цитаты из морфинических потоков героев, а не мнение самого ЛНТ, не путайте. Не любил театр, да ради Бога, но кому какое дело?

 

Бу, потом отвечу на стену, здесь стало слишком тесно, угу?

 

Правильно, это отношение Вронского к Анне, он так думал, таким его придумал Лев Николавич Толстой, а шо там Райт со Стопардом всё переиначали по-своему это никого не должно касаться, угу

Изменено 14.01.2013 11:23 пользователем Катерина Душка

[Movie addict]

Правильно, это отношение Вронского к Анне, он так думал, таким его придумал Лев Николавич Толстой, а шо там Роайт со Стопардом всё переиначали по-своиму это никого не должно касаться, угу

Душка, вы очень тоталитарная, вас даже Броснан не спасет. -)

 

*вывезли, что называется Душку, в Эуропу. -)

[Катерина Душка]

Душка, вы очень тоталитарная, вас даже Броснан не спасет. -)

 

*вывезли, что называется Душку, в Эуропу. -)

 

Так здесь всегда, вы не оригинальны - начинаем Толстым, заканчиваем переходом на личности

[Movie addict]

Так здесь всегда, вы не оригинальны - начинаем Толстым, заканчиваем переходом на личности

Так а как же, птичка, все придумано до нас - не могу же изменить ни этот маршрут, ни мир ради ваших прекрасных глаз. -)

[Катерина Душка]

Так а как же, птичка, все придумано до нас - не могу же изменить ни этот маршрут, ни мир ради ваших прекрасных глаз. -)

 

Но я же не писала "Анну Каренину", её писал Толстой шо вас не устраивает пишите в личку

[makara]

Простите, но по-моему вы все забываете каким мерзким действительно был Каренин...

Да не был Каренин мерзким. Он был обыкновенным человеком, пусть и сухарем. И не был он лицемернее других. Но Анна, которая причинила ему зло ( а такая измена - скандальная, явная - была ужасным злом), искала в нем признаки этой самой особой мерзости для самооправдания. Чтобы совесть меньше мучила (потому что и она тоже не была какой-то особенно плохой и её мучила совесть.) Ну а кто ищет тот всегда найдет.

[striker001]

Да не был Каренин мерзким. Он был обыкновенным человеком, пусть и сухарь. И не был он лицемернее других. .

да был Каренин мерзким, и достаточно просто прочитать роман, чтобы не возникало сомнений. И обыкновенным он не был, занимал высокий пост, был известен в обществе, его знали за взгляды, труды, и тп , вся его жизнь была работа, и любил он только себя.

[makara]

.. И обыкновенным он не был..

По своим человеческим качествам он был обыкновенным. Занимаемый им пост тут не при чем.

Кстати, по свидетельству современников известно, что сам Толстой сочувствовал Каренину. И во многоим придедерживался тех же взглядов на брак и семью. Ведь если бы Толстой считал Александра Александровича мерзким, то этого бы не было.

Изменено 14.01.2013 22:17 пользователем makara

[Movie addict]

вся его жизнь была работа

Уже и за трудолюбие гнобят - ну вы даете..

[striker001]

Посвоим человеческим качествам он был обыкновенным. Занимаемый им пост тут не при чем.

Кстати, по свидетельству современников известно, что сам Толстой сочувствовал Каренину. И во многоим придедерживался тех же взглядов на брак и семью. Ведь если бы Толстой считал Александра Александровича мерзким, то этого бы не было.

мерзким для Толстого он может и не был, для меня, да. Толстой про него написал так, что любить и сопереживать Каренину даже самую малость не получается.

Уже и за трудолюбие гнобят - ну вы даете..

если бы Каренин помнил, что не только государственный муж, и у него есть жена красавица, и сын, который его не знал и боялся трудоголика несчастного, возможно, жизнь бы сложилась иначе -)