Анна Каренина (Anna Karenina)

[Vampire Mia]

Какое интересное мнение. Никогда такое мне в голову не приходило.

Да ладно?!) Я Стиву обожаю, он, по-моему, самый сексуальный толстовский мужчина)

Но Анна ему бы не подошла в качестве жены, она тоже безхозяйственна.

Ну какой муж? Я же в контексте влюбиться/увлечься. А если замуж - то только Лёвин - пусть зануда, зато умеет любить (хотя, учитывая что прототипы его и Кити - Толстой с Софьей Андреевной - и здесь бы не сложилось).

А для Анны - только Каренин, обстоятельный, порядочный, делающий спокойную карьеру.

Не, Каренин худший вариант. Избегаю людей, которые всё и всех перемалывают ради карьеры. Уж лучше поезд.

[kappablanka]

По опросу: сбежала бы от обоих. И вообще из представленных в романе влюбиться можно только в Стиву, но Анне и здесь не повезло)

 

Любовь зла. Я думаю, и для Каренина нашлась бы любящая его женщина, только ему не повезло

На самом деле, нам ведь трудно представить себя на месте героев, сейчас развод - обыденное дело, а тогда скандал. Легко осуждать Анну, а вот представишь себе, что ей всю жизнь предстояло прожить с нелюбимым человеком... Да и возможностей для самореализации для женщин сейчас несравнимо больше, не сложилась семейная жизнь - занимайся карьерой и т.д. А в те времена все было совсем иначе.

[Vampire Mia]

На самом деле, нам ведь трудно представить себя на месте героев, сейчас развод - обыденное дело, а тогда скандал. Легко осуждать Анну, а вот представишь себе, что ей всю жизнь предстояло прожить с нелюбимым человеком... Да и возможностей для самореализации для женщин сейчас несравнимо больше, не сложилась семейная жизнь - занимайся карьерой и т.д. А в те времена все было совсем иначе.

Дословное сообщение под моим ником есть в теме другой экранизации. Если человек осуждает Анну, у меня с ним отношения не сложатся - проверено временем)

[Tesse]

Не, Каренин худший вариант. Избегаю людей, которые всё и всех перемалывают ради карьеры. Уж лучше поезд.

Он Анну перемалывал ради карьеры?

У неё была налаженная, блестящая, комфортная жизнь в браке. Интересовала его общественная мораль? а как же!

Тогда репутация - это всё для их круга, высшего света.

Но она влюбилась, вмешался природный хаос в отлаженную конструкцию семьи, и всё полетело в тартарары. А если внимательно роман читать, то в Анне женского и мало. Не вила гнездо, везде, как в гостинице жила.

А со вторым ребёнкам, то, вообще, полная холодность. Каренин больше любил эту девочку.

Лесков ещё заметил, у очень пылких женщин страсть к мужчине замещает всё.

Сразу уточню: Анну обожаю и как весь роман.

Левин убил бы Анну через неделю совместной жизни за её любимую привычку - кокетство. Он сам страстным и невыдержанным человеком был.

[kappablanka]

Дословное сообщение под моим ником есть в теме другой экранизации. Если человек осуждает Анну, у меня с ним отношения не сложатся - проверено временем)

 

А в какой именно экранизации?

 

Кто бы мог подумать, что Толстой способен лить воду на мельницу суфражисток

[Tesse]

Легко осуждать Анну, а вот представишь себе, что ей всю жизнь предстояло прожить с нелюбимым человеком...

Действительно, нам трудно понять их жизнь.

Разные спальни, в день встречаются 1 раз за обедом, живут на разных этажах....

Со ста чертями можно всю жизнь прожить не горюя....)))

[kappablanka]

У неё была налаженная, блестящая, комфортная жизнь в браке. Интересовала его общественная мораль? а как же!

Тогда репутация - это всё для их круга, высшего света.

 

Мне кажется, есть тип людей, которых такая налаженная, комфортная, известная на годы вперед жизнь сводит с ума. По-моему, Вронский был не столько причиной, сколько поводом для ее последующих действий.

[Vampire Mia]

Он Анну перемалывал ради карьеры?

Он её не замечал - жена и жена. Не могу никак забыть его реакцию на измену, уход.

А в какой именно экранизации?

Кажется, Зархи.

[Tesse]

Мне кажется, есть тип людей, которых такая налаженная, комфортная, известная на годы вперед жизнь сводит с ума. По-моему, Вронский был не столько причиной, сколько поводом для ее последующих действий.

 

 

 

А чего ж она хотела?

С Вронским тоже не стала гнездо вить, Долли заметила, что в их доме нет уюта.

Такая удивительная женщина: честная, прямая, тонко чувствующая.

А какой - то внутренний дефект присутствовал, какого - то обычного женского инстинкта не хватило.

[kappablanka]

А чего ж она хотела?

С Вронским тоже не стала гнездо вить, Долли заметила, что в их доме нет уюта.

Такая удивительная женщина: честная, прямая, тонко чувствующая.

А какой - то внутренний дефект присутствовал, какого - то обычного женского инстинкта не хватило.

 

Не знаю. Чужая душа - потемки.

Но цель каждого человека - найти себе место в жизни, и мне кажется жестоко осуждать человека за попытку это сделать, даже если эта попытка неудачная.

В конце концов, возможно Анна - просто была не создана для семейной жизни, а ее трагедия в том - что в те времена для женщины это была единственная возможность иметь какой-то статус в обществе.

[Tesse]

Не знаю. Чужая душа - потемки.

Но цель каждого человека - найти себе место в жизни, и мне кажется жестоко осуждать человека за попытку это сделать, даже если эта попытка неудачная.

В конце концов, возможно Анна - просто была не создана для семейной жизни, а ее трагедия в том - что в те времена для женщины это была единственная возможность иметь какой-то статус в обществе.

В пьесах Островского есть ответ - идти в актриссы. Может великий талант пропал?

Но в те времена актёрство было занятие не из самых уважаемых.

Женщины разные и чесать всех под одну гребёнку нельзя, тем более осуждать.

[Gwedolina]

Ваша любимая Анна Каренина?

Для меня что англичане, что американцы, так же как для них что русский, что украинец...

 

Что значит "самая любимая"? Где я такое писала? "Самая бредовая" - это да, по-моему, это любви здесь не наблюдается. Фильм 1997 года ужасен по всем статьям

[kappablanka]

В пьесах Островского есть ответ - идти в актриссы. Может великий талант пропал?

Но в те времена актёрство было занятие не из самых уважаемых.

А что? Вполне возможно

 

Но в те времена актёрство было занятие не из самых уважаемых.

Ну и открыто жить с любовником, тоже как-то не поощрялось.

[Vampire Mia]

Ей бы подошло: она была самой привлекательной и яркой женщиной в обществе. И всегда всем нравилась.

[Tesse]

Ну и открыто жить с любовником, тоже как-то не поощрялось.

 

Да, существовали строгие рамки поведения. Жизнь как айсберг, всё должно быть скрыто, а на людях - только добропорядочность.

Презревшие нормы, стоновились изгоями.

 

Подождите, и в те времена существовали яркие женшины.

Нет в Анне, что - то не то было...

Слабый стержень? очень чувствительна? слабые нервы?

[Vampire Mia]

Подождите, и в те времена существовали яркие женшины.

Были, но на фоне Анны терялись. Вспомните бал. Я вообще удивляюсь, как она раньше ни с кем не закрутила.

[Queen Renata]

Подождите, и в те времена существовали яркие женшины.

Нет в Анне, что - то не то было...

Слабый стержень? очень чувствительна? слабые нервы?

Скорее чрезмерная чувствительность была присуща.

Я сильно сомневаюсь, что Найтли потянет непростой образ Анны.

[Gwedolina]

Любовь зла. Я думаю, и для Каренина нашлась бы любящая его женщина, только ему не повезло

На самом деле, нам ведь трудно представить себя на месте героев, сейчас развод - обыденное дело, а тогда скандал. Легко осуждать Анну, а вот представишь себе, что ей всю жизнь предстояло прожить с нелюбимым человеком... Да и возможностей для самореализации для женщин сейчас несравнимо больше, не сложилась семейная жизнь - занимайся карьерой и т.д. А в те времена все было совсем иначе.

 

Ну почему же, там по-моему как раз сказано, что та графиня, Лидия Ивановна, которая Каренину помазала после ухода Анны, по-своему любила его. Ей он не казался мерзким, противным, а его писклявый голос она называла тонким и мягким. Она ведь по сути его товарищ по несчастью, у нее примерно такая же судьба. И так еще говорилось, что Лидия Ивановна жалела о том, что они с Карениным не встретились раньше, до его женитьбы на Анне и до ее собственного неудачного замужества. Так что дело тут действительно не в том, что Каренина вообще нельзя было полюбить, а в том, что как вы написали, ему просто не повезло.

 

Насчет того, что Анна всю жизнь жила бы с нелюбимым. Опять же, как бы там ни было, а ей повезло, ведь она нашла человека, полюбившего ее, и которого полюбила сама. В любом случае, прежде чем сострадать Анне, необходимо обратиться к ее мужу, ведь ему было куда хуже, чем ей.

 

Вот вы говорите, что Каренин не замечал ее, не любил, ломал и т.д. Странно, почему у многих читателей (или зрителей) сложилось такое мнение о нем? На самом деле, муж любил Анну, именно по-настоящему любил, но он сам, до всей этой истории считал нежные чувства чем-то низменным и недостойный такого важного человека, как он. Он боялся себе в них признаться. Помните, Каренин не выносил женских и детских слез и все никак не мог понять, почему, и лишь после того, как он простил Анну, а она его окончательно бросила, он понял, что в моменты чей-то скорби в нем просыпалась жалость и сострадание, которые он, так же, как и любовь, не хотел замечать. Потом кто-то вспомнил дочку Анны, до которой никому не было дела, кроме ее мужа, а он по логике, должен был возненавидеть ее. В конце концов, он взял на себя заботу о ней, тогда как Вронский поддался порывам, и попросту сбежал от ответственности.

Каренин любил безответно, его же не любил никто (о привязанности Лидии Ивановны он, видимо, не догадывался), а это хуже всего, когда тебя никто не любит. Анну, даже если бы ее вынудили жить с мужем, тешила бы любовь Вронского, Каренин же был полностью одинок, так как все его якобы друзья, в тайне насмехались над ним.

[kappablanka]

Д

Слабый стержень? очень чувствительна? слабые нервы?

 

Ну да. Сломалась же она в конце.

А может быть, воспитанная в традиционном духе, привыкшая видеть смысл жизни в семье или мужчине и потерпевшая крах в этих областях - она не понимала, зачем дальше жить. Скорее всего мысль об актерстве или о чем-то подобном вообще не приходила ей в голову.

[kappablanka]

Насчет того, что Анна всю жизнь жила бы с нелюбимым. Опять же, как бы там ни было, а ей повезло, ведь она нашла человека, полюбившего ее, и которого полюбила сама. В любом случае, прежде чем сострадать Анне, необходимо обратиться к ее мужу, ведь ему было куда хуже, чем ей.

 

Во-первых, в начале их романа Анна не знала, что с Вронским у нее ничего не получится. При более удачном стечении обстоятельств был бы один несчастный человек - Каренин, а если бы Анна осталась с мужем - несчастны были бы все трое. Хотя дело конечно усложняется наличием ребенка.

 

Вот вы говорите, что Каренин не замечал ее, не любил, ломал и т.д. Странно, почему у многих читателей (или зрителей) сложилось такое мнение о нем?

Что вы, я ничего подобного не говорила Мне Каренин симпатичен, особенно если он выглядит, как Джуд Лоу.

[Tesse]

Всё - таки, какой гениальный Лев Николаевич, его герои - живые люди. Никого нельзя назвать плохим - хорошим.

Давно не читала этот роман. Сейчас поговорила о нём - как воды чистой напилась. Спасибо всем, как мне приятно...)

[Gwedolina]

Что вы, я ничего подобного не говорила Мне Каренин симпатичен, особенно если он выглядит, как Джуд Лоу.

 

Я вас не имела введу, это ведь вы написали, что Каренину не повезло, а так он нормальный. Я имела введу вообще общее мнение.

 

О.... Ну, как выглядит Лоу кажется всем нравится, вот только в романе черным по белому написано, что Каренин некрасивый. Не знаю, конечно, может быть, это с позиции Анны, так как она его терпеть не могла, но тем ни менее, красавцем он тоже не был. Ах, Джуд, как же тебя в очередной раз изуродуют С одной стороны, это очень хорошо, что он так расширяется в своих ролях и не стоит на месте, но после его роли в Заражении (хоть он и очень хорошо сыграл) я все же предпочла бы видеть его красивым. Но, Каренина это вряд ли касается. В любом случае, в нем будет видна это его правильность черт, даже при ужасном гриме.

 

Что же касается прошлых "Карениных", то они мне точно внешне не нравились, особенно тот, который в 1997 году - вот это уж точно Беееее

[Vampire Mia]

Вот вы говорите, что Каренин не замечал ее, не любил, ломал и т.д. Странно, почему у многих читателей (или зрителей) сложилось такое мнение о нем? На самом деле, муж любил Анну, именно по-настоящему любил, но он сам, до всей этой истории считал нежные чувства чем-то низменным и недостойный такого важного человека, как он. Он боялся себе в них признаться. Помните, Каренин не выносил женских и детских слез и все никак не мог понять, почему, и лишь после того, как он простил Анну, а она его окончательно бросила, он понял, что в моменты чей-то скорби в нем просыпалась жалость и сострадание, которые он, так же, как и любовь, не хотел замечать.

Вот именно после рождение ребенка (дочери), в Каренине что-то изменилось - он ощутил любовь. А до этого - есть трогательная встреча жены на вокзале в начале романа, но акромя... Нет, чувственная Анна не могла жить с таким человеком. Ей-то и внимания Вронского оказалось мало, не то, что Каренина.

А Вронский мне не нравится, конечно, тоже. Неглубокий и несильный.

 

Вообще, неинтересно их обсуждать. Лёвин и Стива многограннее и симпатичнее.

[Gwedolina]

А до этого - есть трогательная встреча жены на вокзале в начале романа, но акромя... Нет, чувственная Анна не могла жить с таким человеком.

 

Я бы не назвала сцену на вокзале трогательной, сходя из того, что Анне вообще было омерзительно видеть своего мужа, а он как бы насмехался над ней (ей, по крайней мере так казалось). Скорее она не трогательная, а наоборот, как бы со сказки, в реальность.

[Tesse]

Ей-то и внимания Вронского оказалось мало, не то, что Каренина.

Меня поражало из - за чего скандалы у Анны с Вронским разгорались: не так посмотрел, не то слово сказал...

Жизнь Вронского она в ад превратила.

В любом слове подтекст находила, всё домысливала, искажала смысл.

Неврастения, конечно, но и острый психоз. Под влиянием этого состояния и покончила жизнь самоубийством. Говорят же. самая мучительная не физическая, а душевная боль.

Казалось, светлейшее чувство - любовь. А как напалмом, всё пожгло вокруг себя, жертвы и разрушения кругом.

 

А вот если б Вронского на каторгу в Сибирь послали, как декабриста. Анна , конечно, бы за ним поехала. Кончилось бы безделие, излишняя роскошь, праздность, маета - куда б себя деть.

Она почувствовала бы себя нужной, уменьшающая его страдания. Может и счастлива была бы в этом случае - в хлопотах, в заботах.

 

Да, да. Была бы нужда, надо было бы хлеб насущный зарабатывать в поте лица для любимого - может она б воспрянула духом.

Она хотела быть ему нужной.