Темный рыцарь: Возрождение легенды (The Dark Knight Rises)

[mephistic]

 

 

 

Господи! В Мстителях героев не изобьет противник, ЖЧ никогда не умрет, никого даже не ранят. Вообще чисто попкорн

 

Бэтмену сразу сломали спину....Захватили город, половина народу умерло.

 

Пример офигенен, даже и пояснять вряд ли стоит. Одако почему б и нет: прием с временной деморализацией (пусть даже на основе травмы) - прием ничуть не менее затасканный и блокбастерный, чем Чакноррисовая неуязвимость марвелловской команды. Малыш-каратист же, и миллион всего такого. Добавляет глубины? Нет, существует в той же системе координат Киса Нолон. Спекуляция на временной уязвимости, когда герой в конце придет (как? Добрался нехило, и костюм с планером восстановил) и всем раздаст люлей - точно такой же по примитивности ход. Однако Мстяки позиционируются как честный блок, развлекая на стоимость билета в кино, используя стереотипы в юмор, обращая внимание на детали (в ТРВЛ плевали). Киса же и фаны его позиционируют ТРВЛ как нечто над-комиксное, более разумное, и т.д. и т.п. Чему, пусть и с горем пополам, соответствовал ТР, более-менее. По крайней мере, Леджером и сопутствующими образами и историями.

[Koltos]

Человеку нравятся Мстители, но не нравится ТРВЛ....нонсенс!

 

Господи Пайфер уродина.

[mephistic]

Человеку нравятся Мстители, но не нравится ТРВЛ....нонсенс!

 

Господи Пайфер уродина.

 

Нонсенс, что ТРВЛ собирает деньги, будучи унылым целиком и полностью, ремесленной фигней похлеще трансформеров и стереотипно-примитивным до мозга костей. Вот это да, действительно удивляет.

[Koltos]

, будучи унылым целиком и полностью, ремесленной фигней похлеще трансформеров и стереотипно-примитивным до мозга костей. Вот это да, действительно удивляет.

 

Прошлый фильм удачный, вот все и пошли

[Flipboy]

Не, у Нолана вообще характеры страдают. Вот Бейл, кстати, очень хорош был без маски в ТР1, таким и должен быть Бэтмен. Вопросы верные поднимает. В триквеле уже не ясно, нафига ногу, например, не лечить?)))

 

В Мстителях проскочила очень интересная вещь, заметная на Халке/Беннере. Щепотка того, чего персу не хватало - мотивации самого Беннера, хотя она и глупая (ну не разозлиться, отпустить его). Но как герой сам управляет своим раскладом - и рыкнет в шутку и прочее - это есть круть.

[Koltos]

нафига ногу, например, не лечить?)))

 

Зачем? Он стал затворником, ему плевать на все.

[mephistic]

В схематичности, граничащей с примитивизмом, и соль. Нога как элемент, усиливающий эффект пустой, безнадежной жизни. Чтобы потом он раздал люлей на контрасте.

Мелкие, но симпатичные детали, о которых любезно упомянул Флип - это как раз то, что делает кино ремесленное и без претензий более хорошим в зрительских глазах. Чего Кисе и не надо, видимо.

[Koltos]

Сеансов что-то уже маловато на фильм, хотя Новый ЧП до сих пор идет

 

Ладно единственный плюс Бертона..жалко пингвина.

Изменено 24.08.2012 12:18 пользователем Koltos

[Стальной Детройт]

Господи как фильм Бертона можно назвать

 

Ну вот не надо. Фильмы Бертона отличные. Просто они другие.

[Koltos]

Фильмы Бертона отличные.

 

Желтая утка, вот как боюсь. Бэтмен кинул управляемы бэтаранг, что это за съемка?) Реально комедия.

 

Говорю только пингвина жалко, лучше бы он утопил Бэтмена кудрявого.

[ShwarcArn]

Желтая утка, вот как боюсь. Бэтмен кинул управляемы бэтаранг, что это за съемка?) Реально комедия.

 

Говорю только пингвина жалко, лучше бы он утопил Бэтмена кудрявого.

Как же удивляют люди, которые пытаются понять тот восторг, который смотрящие испытывали 20 лет назад, когда те фильмы выходили. Тогда это было круто, сейчас упор в фильмах на реализм. Но от этого фильмы Бёртона хуже не станут, и именно они ближе к оригиналу, а фильмы Нолана направлены на новое поколение, разве не так? Стилистически картины Бёртона куда лучше нолановских.

А по фильму, вот посмотрим, будут ли о нём говорить через 20, да что там - через 10 хотя бы лет, если фильм пройдёт проверку временем, то его можно назвать мастхэвом.

Изменено 24.08.2012 13:46 пользователем ShwarcArn

[Koltos]

который смотрящие испытывали 20 лет назад, когда те фильмы выходили.

 

Мистер, когда я их первый раз увидел, они мне понравились. Помню даже плакал, когда убили Пингвина ( не помню скок лет было 9-10). Но если сейчас взять любой фильм 90ых обычно они нормально смотрятся, а вот взять Бэтмена, так уг на лицо.

 

У Бертона намного круче в то время фильмы есть, намного круче!

[ShwarcArn]

Мистер, когда я их первый раз увидел, они мне понравились. Помню даже плакал, когда убили Пингвина ( не помню скок лет было 9-10). Но если сейчас взять любой фильм 90ых обычно они нормально смотрятся, а вот взять Бэтмена, так уг на лицо.

Пересмотрел где-то год назад, очень понравился готический мир, воссозданный Бёртоном. Как Китон сыграл Бэтмена, Пфайфер - женщину-кошку (намного эффектней Хэтэуэй выглядела), как гротескно и символично ДеВито выглядел в образе Пингвина. При этом мне нравится реалистичный ТР с его безумным Джокером и детективной историей. Экшен кстати у Бёртона лучше поставлен, это за 15-20 лет разницы. Что поделаешь, а насчёт УГ с вами не согласны ни оценки зрителей, ни критиков.

[tyht]

При всём уважении к Бёртону, тот снимает год за годом одну и ту же вариацию готичной сказки.

Мишель прекрасна, но её Кошка так же далека от идеала (коим на данный момент является, ИМХО, образ, созданный британцами из Rocksteady), как и Кошка Ани.

Но Аня, при всём её, казалось бы, несоответствии типажу, сыграла просто гениально.

Общее в бёртоновском творении и творении нолановском лишь одно - они оба создали своё видение Готэма и Бэтмена, как в своё время это сделали Мур и Миллер в комиксах.

"Классический" Бэтмен в наши дни - это анимационный перс, озвученный Кевином Конроем.

[ShwarcArn]

"Классический" Бэтмен в наши дни - это анимационный перс, озвученный Кевином Конроем.

Вот за этим подпишусь, но из двух кино адаптаций Бёртон был ближе.

[Koltos]

Кстати что бы бэтмен хорошо выглядил, то на него стоит компьютерную анимацию накладывать. Так как движения в костюме нелепые....

[M.Burns]

Человеку нравятся Мстители, но не нравится ТРВЛ....нонсенс!

 

Вполне логично кстати. Мстители просты, веселы и довольно харизматичны. Поданы в манере крайне развлекательной и малосерьезной. Штампы выглядят там вполне уместно и смотрятся гармонично.

 

Новый Бэтмент суров и мрачен (как и прошлый с Леджером), но за стилистикой этой ничего не скрывается. Ну вообще ничего. Простая банальная Бэевщина, непонятно на кой хер завернутая в фирменную нолановскую угрюмую этикетку.

 

Я говорил, говорю и буду говорить о том, что данное кино вполне годно, как пример одноклеточного летнего блокбастера. Не идеально, но съедобно. Однако те же Мстители с маркетинговой стороны проработаны намного лучше. Ибо там-то хоть видно, что режиссер понимал вообще, что он снимает, кто его зритель и чего этот зритель хочет увидеть.

[Jeremy_N]

А фильм-то оказался хуже Мстителей в кассовом плане... Получается, Нолан таки облажался.

[CursorXP]

Jeremy_N, так-то они даже тёмного рыцаря обскакали.

[tyht]

нашли что сравнивать.

Бэтс шёл только в обычном формате+АйМакс, а у "Цирка-Шапито-от-Марвел" плюсуйте ещё 3D-кинозалы.

Касаемо художественных достоинств фильмов - ещё раз - некорректно сравнивать аттракцион для любителей экшона и фильм, сочетающий элементы драмы, боевика и триллера. Лучше сравните "Мстителей" с последней анимационной "Лигой Справедливости" - сюжет практически одинаковый, благо подан в одном ключе.

[CursorXP]

tyht, писали же в "кассовом плане", ни кто тут фильмы не сравнивал.

[tyht]

tyht, писали же в "кассовом плане", ни кто тут фильмы не сравнивал.

дак а я о чём? Минусуйте 3D-кинозалы и считайте...

[Kooler]

Нонсенс, что ТРВЛ собирает деньги, будучи унылым целиком и полностью, ремесленной фигней похлеще трансформеров и стереотипно-примитивным до мозга костей. Вот это да, действительно удивляет.

Осуждаете за стереотипную и примитивную конструкцию сюжета, но ставите в пример трансформеров?Блин, это как сказать, что тебе не нравится кисленький лайм, и лучше пожевать лимон.

[reminn]

Фонаря, ЖиАйЖо и Ковбоев не смотрел, Трансы имею в виду первые. Однако там, где клише бывает сознательным приемом (скажем, как у Неудержимых, закосом под олдскул - удачным или нет, другой вопрос), у Кисы, которого фанаты (и кажется, он сам) позиционируют как кино серьезное, блокбастер практически интеллектуальный (темноты навели - угу, практически артхаус), выглядит совершеннейшей беспомощностью. Даже каких-либо проблем поднять (пусть однобоко и слащаво - как с паромами в ТР) не получается, просто эдакий летний блокбастер, пародией на Мстителей, существующий по тем же законам, но куда хуже в них ориентирующийся, выходит. Такие вот дела.

 

Ну посмотрим в декабре-январе, какой из этих фильмов посчитают пародией и кто сможет похвастаться горой номинаций от BFCA, BAFTA, "Золотого глобуса" и "Оскара".

[Jekse]

Ну посмотрим в декабре-январе, какой из этих фильмов посчитают пародией и кто сможет похвастаться горой номинаций от BFCA, BAFTA, "Золотого глобуса" и "Оскара".

 

Советую вспомнить, что ТР в свое время главную номинацию не взял (только технические + Хит), а критики признали, что ТРВЛ хуже сиквела на порядок, а то и два.

 

Касаемо художественных достоинств фильмов - ещё раз - некорректно сравнивать аттракцион для любителей экшона и фильм, сочетающий элементы драмы, боевика и триллера. Лучше сравните "Мстителей" с последней анимационной "Лигой Справедливости" - сюжет практически одинаковый, благо подан в одном ключе.

 

Да не, фильмы из одного лукошка. В триквеле стало заметно больше дурацких супергеройских штампов, заезженных диалогов и пр. Самое настоящее superhero-movie, только не такое веселое как "Мстители"