Темный рыцарь: Возрождение легенды (The Dark Knight Rises)

[Нимтар]

формат BDWM, который ничего кроме БД дисковода не читает.

 

А можно телек как монитор просто использовать?

(последнее моё сообщение по данному оффтопу)

[AntagonisT]

А толку от этого миллиарда? Триквел собрал меньше второй части при большем бюджете - это провал Нолона.

 

Только в вашем воображении.

 

Вообще стал замечать удивительную тенденцию: в последнее время некоторые люди не совсем адекватно оценивают кассовые показатели "много-милионников" вроде "Прометея"®, якобы провального "Недо Человека-Паука" и сабжа(оба PG-13).

Но если в случае с "Прометеем" слепо-глухо-немой тролль может попросту сослаться на то, что не заметил букву в графе рейтинга, то с "Рыцарем" такое оправдания тупизны увы не прокатит, т.к. назвать 900 миллионов(без 3-х недель миллиард) провалом - это как написать у себя на лбу маркером "Йа идиот" или что-то в этом духе....

Изменено 22.08.2012 22:32 пользователем AntagonisT

[Нимтар]

назвать 900 миллионов(без 3-х недель миллиард) провалом - это как написать у себя на лбу маркером "Йа идиот" или что-то в этом духе....

 

Вы ещё скажите, что "Аватар" не провал! Даже до 3 лярдов не дотянули... Вот это я понимаю успех!

[tyht]

Чего не ожидал от фильма, так скуки. При всех сомнительных достоинствах Нолана, предыдущие его фильмы смотрелись легче и не оскорбляли откровенно интеллект. Тут казалось, что я слишком стар для кина ентого - диалоги чересчур пафосны и пусты, эпичность с ядерными бомбами, Павловым и Узбекистаном это какой-то нонсенс (хотя и в духе комикса, не претендующего на какую-либо правдоподобность), Энн проигрывает Пфайфер без боя, химии никакой между актерами нет, экшен убог и зевотовызывающ (тут предсказуемо), старая гвардия в лице ГО, МФ и МК уже просто поднадоела. С интересом понаблюдал только за монологом Левитта, когда его персонаж в гости к Уэйну нагрянул с просьбой вернуться. Фильм не безнадежен, но магия кино не случилась. Снято, просмотрено, забыто.

 

потрясающий вброс.

Но вот вопрос - для чего вообще ходить на такие фильмы. которые "оскорбляют интеллект" (или иначе - заставляют слушать диалоги, которые очень даже хороши(если сравнить, например, с теми же, действительно пафосными и пустыми диалогами в недавних "Вспомнить всё" и "Неудержимых 2", да даже в диалогах прекрасных "Мстителей" больше пафоса и пустоты) и чуть-чуть шевелить серым веществом)?

Экшон? Фильм какбэ не совсем боевик, и взрывы и бахи тут вполне себе неплохи. Старая гвардия на уровне, Майкл Кейн дак вообще сыграл великолепно в трёх с половиной сценах.

Уверен, от последних "Неудержимых" вы, вероятно, в куда большем восторге.

Да о чём я говорю - даже голосовалка этой темы вполне наглядно показывает, что больше 80% считают фильм как минимум хорошим, и больше половины - отличным.

[COBALT]

Я пришел к выводу (не знаю окончательному или нет) что фильм уныл. Мне ничего в этом фильме не врезалось в память. Фильмы Нолана такие. Будоражат мозг но не оставляют след в душе.

Правильно кто-то сказал, фильмы Нолана лишены одухотворенности. Фильмы Нолана это сплошная механика.

 

Полагаю дело не в одухотворенности, а в самом жанре.

[Porl]

После этого фильма Нолан для меня теперь не Бог кинематографа(

[Benny]

После этого фильма Нолан для меня теперь не Бог кинематографа(

 

Он этого не переживёт

[Нимтар]

Но вот вопрос - для чего вообще ходить на такие фильмы.

Знали бы, где споткнёмся, - соломки подстилали бы.

 

После этого фильма Нолан для меня теперь не Бог кинематографа(

 

Ну хотя бы титаном или, на худой конец, героем он ещё остаётся?

[Koltos]

В плане трилогии, Темный рыцарь его лучшая режиссура.

[Mrsl]

Темный рыцарь любит счет

 

Споры о том, какой фильм лучше довольно часто выходят за рамки вкусовых предпочтений, которые, как известно, у всех свои, и апеллируют ко вполне конкретным показателям - кассовым сборам. Однако буквальное сравнение заработков современных картин и кинопроектов прошлых лет тем менее корректно, чем больший промежуток времени разделяет конкурентов. Даже с учетом пресловутой поправки на инфляцию. Куда точнее отображает успешность фильма другой критерий - количество проданных билетов.

 

Удобнее всего оценивать динамику успешности на примере франшиз, например, "Бэтмена" или "Темного рыцаря", как его модно называть ныне.

 

В 1989 году фильм Тима Бертона, возродивший интерес к одному из самых известных супергероев комиксов, заработал в американском прокате более 250 миллионов долларов. В 2012 году фильм Кристофера Нолана "Темный рыцарь 2: Возрождение легенды" на момент написания данной заметки мог похвастаться заработками в 412 миллионов долларов. Естественно, тоже в Северной Америке.

 

Какой из этих двух проектов оказался успешнее?

 

Отбросим соотношение "производственный бюджет - сборы", которое будет явно в пользу фильма Бертона, забудем про то, что билет на сеанс в 1989 году стоил в два с лишним раза дешевле, чем в 2012 году. Кажется, что версия Нолана побеждает с преимуществом почти в 200 миллионов долларов, которое должно еще больше укрепиться до окончания проката картины.

 

Вот тут-то и стоит оценить количество проданных билетов на каждый из фильмов. А оно таково: 62,9 миллиона у "Бэтмена" и 50,8 миллиона билетов у "Темного рыцаря 2". Таким образом, проект Бертона привлек на 12 миллионов американских зрителей больше. С учетом демографической статистики можно сказать, что картину 1989 года посмотрел каждый четвертый житель США, включая грудных детей и глубоких стариков.

 

Для сравнения, необходимо указать, что "Бэтмен: начало" 2005 года посмотрели 32 миллиона американцев, а "Темный рыцарь" 2008 года - 74,2 миллиона. Последнему и принадлежит абсолютное первенство среди всех полнометражных фильмов, посвященных супергерою.

 

Справедливости ради стоит добавить, что такая методика сравнения может использоваться для оценки кинолент, вышедших примерно в одну эпоху, например, в эпоху полного доминирования театральных сеансов или эпоху бурного развития домашних видеосистем.

 

Сравнивать, скажем, "Унесенные ветром" и "Аватар" не имеет смысла, так как первый был выпущен в то время, когда никакой иной возможности увидеть фильм, кроме похода в кинотеатр, не было. Тогда как во времена последнего многие зрители предпочитают не слышать хруст попкорна за спиной, а наслаждаться зрелищем дома с помщью мониторов любого размера и качества.

 

Так какой Бэтмен оказался сильнее?

 

Автор: andrew, kinonews.ru (по материалам Boxofficemojo)

[Koltos]

По тнт кстати на днях Бертоновского показывали. Не шумахер конечно, но все равно скука....

 

Особенно Уэйн.

[reminn]

Автор: andrew, kinonews.ru (по материалам Boxofficemojo)

 

Спасибо за хорошую статью, только что она доказывает кроме того, что сейчас плохое посещение кинотеатров в Северной Америке? "ВЛ" проиграло "ТР", но не будем забывать, что фильм прилично недобрал из-за душевно больного человека, из-за чего 17-20% американцев все еще бояться посещать кинотеатры. Картина показала второй результат в США за 2012 год и я не понимаю почему вы постоянно пишите о каких-то надуманных провалах? Во всем остальном мире "Возрождение" за пять недель проката собрало на 19 млн.$ больше, чем "ТР" за все время, при этом у "Возрождения" еще есть две запасные территории (Китай, Италия).

[mephistic]

Скорее рекламой было. А то горе-экономисты уже даже проценты и цифры называют, сколько недобрал:-) если б у бабушки был..., быть бы ей дедушкой.

Диалоги заставляют работать серое вещество? О_0, атрофированное, наверное. Сливает и Трансам, и Старикам, и всем кому можно. И в плане боевки, и в плане сценария. Не боевик? Наверное, драма о человеческих отношениях, гг?Калькой с малыша-каратиста, ага.

[-Se7eN-]

Сливает и Трансам

 

Ой, ну вот не надо, а) Какой слив Трансам? Хорошие диалоги, тот же момент с Бэйном в тюрьме о надежде и отчаянии, в Трансах есть такой? Ну если вы диалоги слушали только в последние минут 30, то извините )

[mephistic]

Ой, ну вот не надо, а) Какой слив Трансам? Хорошие диалоги, тот же момент с Бэйном в тюрьме о надежде и отчаянии, в Трансах есть такой? Ну если вы диалоги слушали только в последние минут 30, то извините )

 

Первым так точно, вторые и третьи не помню. Там достаточно моментов, хотя вряд ли наизусть и по хронометражу. Они все целиком из голого пафоса у Кисы и сливают даже соседнему Челопуку. Может, если смотреть кино восемнадцать раз, открывается второе дыхание, не знаю, у меня за единственный раз в кино рука почти приросла ко лбу.

[Koltos]

Не, диалоги, кончено, в ТР лучше. В ТРВЛ пафосных речей добавили, но все равно...

 

Мне запомнился диалог с кошкой в первый раз, ну появление Уэйна. А ещё Блейк с Уэйном первый раз. Также хороши диалоги с Альфредом в пещере... так что это выше уровня Трансформеров, не внимательно вы фильм смотрели.

 

Диалог с Альфредом тянет на достойный.

[mephistic]

Диалог с кошкой первый? Это когда она хотела у богатых забирать, бедным раздавать? Блейк? Когда рассказывал о юношеской мечте о бетмене, как герое? Альфред?

Не, не выше ни разу. Это практически худший в сценарно-диалогов плане фильм о супергероях эвер, примерно на уровне древних бетменов, где мистер Фриз был. И то афоризмов там было немеряно, правда, справедливости ради, очень уж боевичковых. А уж где Пингвин был.. Не, даже близко нет.

[Koltos]

Альфред что? О том, что он желал другой жизни Уэйну, где тут проседающий диалог?

 

С кошкой, когда Уэйн про сейф сказал.

[-Se7eN-]

Ок, в фильме 2 часа отстойной болтовни и отстойного сценария. За что тогда такие оценки? За 40 минут экшена, так ведь его Нолан вообще снимать не умеет, вы че. Так что извините, убери из большинства блокбастеров экшен и спецэффекты и что останется-то? А тут аж 2 часа скушной болтовни - ужас, а не кино.

[mephistic]

Оценки по известным причинам, которые необязательно озвучивать в двадцать пятый раз, там все доктор Хаус выразил одной фразой же.

Экшен бедненький, ну относительно - выглядит более-менее, но вряд ли на свои деньги даже. А вот ежели приводить болтовню аргументом, типа в ней и философия, и красота - то это мощно, да. Сценарно-монтажных ляпов вагон, разбирали сотни страниц назад, еще до нашествия фанбоев. А болтовня - да, плинтус, и аж два часа - тут попытки от противного вопрошать небеса типа "болтовня - фигня, сценарий - фигня, за что же любят?!!" вряд ли сработают. Это скорее я мог бы риторически воздеть руки и спросить о том же, только без сарказма, гг.

[-Se7eN-]

Да какая уж красота и глубинная философия - слишком яркие фанбои развлекаются. Пафос - да, не спорю. Лично мне он здесь не помешал, и диалоги считаю неплохими, как минимум. Сама история нравится. Кто-то придирается к сценарию, кто-то нет - вот и все. Я ж прекрасно понимаю, что в фильме и клише, и банальности, и недосказанности, но мне это ничуть не помешало, ибо умеет Нолан наладить повествование, для меня опять же все ок. А многие сцены, которые ругают, оцениваю с символической точки зрения, ну и грех будет ругать, если на самом деле-то понравилось, время пролетело, эмоции получены.

 

Дело каждого, но заявлять, что тут худший сценарий это чересчур. Достаточно взглянуть на блокбастеры последних лет. Хотя если у Фонаря, Кобры. Ковбоев, тех же Трансов сценарии лучше, то мне даже сказать нечего )

[mephistic]

Фонаря, ЖиАйЖо и Ковбоев не смотрел, Трансы имею в виду первые. Однако там, где клише бывает сознательным приемом (скажем, как у Неудержимых, закосом под олдскул - удачным или нет, другой вопрос), у Кисы, которого фанаты (и кажется, он сам) позиционируют как кино серьезное, блокбастер практически интеллектуальный (темноты навели - угу, практически артхаус), выглядит совершеннейшей беспомощностью. Даже каких-либо проблем поднять (пусть однобоко и слащаво - как с паромами в ТР) не получается, просто эдакий летний блокбастер, пародией на Мстителей, существующий по тем же законам, но куда хуже в них ориентирующийся, выходит. Такие вот дела.

[Koltos]

Господи как фильм Бертона можно назвать нормальным...сейчас смотрю вторую часть по ТНТ.

 

пародией на Мстителей, существующий по тем же законам, но куда хуже в них ориентирующийся,

 

Мстители лучше ТР?

[mephistic]

Господи как фильм Бертона можно назвать нормальным...сейчас смотрю вторую часть по ТНТ.

 

 

 

Мстители лучше ТР?

 

Там Пингвин, он прекрасен как герой.

 

Разумеется, мстители лучше чем ТРВЛ, о том же и речь, что они существуют по одинаковым правилам, и их потому легко сравнить. ТР выделялся, потому сравнить тяжело, тут конкретная такая уже вкусовщина. ТР, наверное, понравился больше - правда, исключительно неоригинально, Леджером. Хотя вопрос спорный. В плане идейности и сценария - примерно такая же ерунда, только получше все же, чем ТРВЛ.

[Koltos]

Там Пингвин, он прекрасен как герой.

 

В комиксе и в игре он прекрасен.

Сам фильм снят убого вообще.

 

Разумеется, мстители лучше чем ТРВЛ, о том же и речь,

 

Господи! В Мстителях героев не изобьет противник, ЖЧ никогда не умрет, никого даже не ранят. Вообще чисто попкорн

 

Бэтмену сразу сломали спину....Захватили город, половина народу умерло.