Прометей (Prometheus)

[Veryjammy]

Не только ведь Линделоф в этом виноват.

Ридли сам в каком-то интервью говорил, что сначала сценарий был более четкий, более "объясняющий" всё происходящее вокруг. Но режиссер сам захотел навести смуту, хотя Дэвид его предупреждал, что за такое в Лосте фанаты его начали не самыми хорошими словами называть.

 

Ссылочкой не побалуете? Меня гложут смутные сомнения...

[Кэйли]

Ссылочкой не побалуете? Меня гложут смутные сомнения...

 

Было, было такое, на аглицком языке где-то в недрах треда. Еще подумала: вот жук, на старичка всю ответственность за свои косяки скинул.

Изменено 09.06.2012 17:45 пользователем Кэйли

[ИЛЬДА]

Зрителям это нравится - искать, анализировать, строить догадки..

 

Ну разумеется, я допускаю, что есть зритель, который воспринимает кинематограф уже не столько как развлечение, сколько как игру в шарады))) чем сложнее шарада и загадочнее и непонятнее - тем интереснее

Но я, увы, более сторонник развлекательной теории. Если б я хотела шарад - я бы в них и играла. Сборники головоломок тоже продаются в открытом доступе, если что. Опять же для всяких таких размышлений есть психологические драмы, интеллектуальное кино... да много всего. Можно где-то ограничиться намеком, где-то недосказать... но вот сознательно упутать несколько противоречивых линий - это чересчур. Для меня, по крайней мере. Потому я считаю, что задумка (визуальный ряд и вся идея) была очень хороша, но её испортили.(((

[Кэйли]

Ну разумеется, я допускаю, что есть зритель, который воспринимает кинематограф уже не столько как развлечение, сколько как игру в шарады))) чем сложнее шарада и загадочнее и непонятнее - тем интереснее

 

В шарадах вся прелесть в том, что поломав голову, их можно решить. В нашем случае такой исход не грозит, пострадавшие от Линделофа фанаты ЛОСТа подпишутся, надеюсь, под этим.

А еще совершенно напрасно они затронули тему происхождения человеков от серо-голубых поналетевших гигантов. В XXI веке уже как-то смешно гнать такую пургу, ну сделали бы их собратьями по эволюции - типа, сходный эволюционный процесс в разных мирах, поэтому и результат так похож. Я даже была бы согласная (под попкорн) на то, чтобы они прилетали к шумерам поучить да от очистков очистить. Но происхождение от них... мамочкижмои, кОкОй нОркОманский бред Ага, давайте выкинем всю СТЭ в топку, потому что Линделоф любит марки с кислотой лизать.

[Little_Monster]

Ну разумеется, я допускаю, что есть зритель, который вопринимает кинематограф уже не столько как развлечение, сколько как игру в шарады))) чем сложнее шарада и загадочнее и непонятнее - тем интереснее

Но я, увы, более сторонник развлекательной теории. Если б я хотела шарад - я бы в них и играла. Сборники головоломок тоже продаются в открытом доступе, если что. Опять же для всяких таких размышлений есть психологические драмы, интеллектуальное кино... да много всего. Можно где-то ограничиться намеком, где-то недосказать... но вот сознательно упутать несколько противоречивых линий - это чересчур. Для меня, по крайней мере. Потому я считаю, что задумка (визуальный ряд и вся идея) была очень хороша, но её испортили.(((

 

Ну а я вообще не очень люблю развлекательное кино. Психологические драмы хорошая альтернатива, только там приходится размышлять совсем над другими вещами. Мистика, загадочность и тому подобное, это и привлекает. Хоть какое-то разнообразие, за последние несколько лет. А то после ЛОСТа лично я уже соскучилась по бредням Линделофа) Каждому свое конечно.

[ИЛЬДА]

Little_Monster

Люди делятся на "процессников" и "результатников".

Я в отношении Прометея выступаю как результатник, Вы - как процессник, Вам важны не разгадки/фабула/логичность, а атмосферность и мистичность, т.е. процесс, ощущения.

Мне же дискомфортно сознавать, что разгадки вовсе не предполагалось в сценарии, не оставляет чувство, что обманули(( одно дело не суметь разгадать шараду, другое - когда она и не имеет разгадки, автор просто так пошутил, набор слов/образов, а ты-то старался((( как-то так

[Кэйли]

Little_Monster

Люди делятся на "процессников" и "результатников".

Я в отношении Прометея выступаю как результатник, Вы - как процессник, Вам важны не разгадки/фабула/логичность, а атмосферность и мистичность, т.е. процесс, ощущения.

Мне же дискомфортно сознавать, что разгадки вовсе не предполагалось в сценарии, не оставляет чувство, что обманули(( одно дело не суметь разгадать шараду, другое - когда она и не имеет разгадки, автор просто так пошутил, набор слов/образов, а ты-то старался((( как-то так

 

Это из серии "Предупреждать же надо!" Если бы фильм позиционировался, как масштабное визуальное полотно не несущее никакой смысловой нагрузки - с красотами, пейзажами, интерьерами - которые надо смотреть, отключив мозг и, желательно, звук - тогда и ладно. А то ведь заявили на голубом глазу - будет сай-фай. И где? Обыскались уже и того сая и того фая. Пидманули, пидвели.

 

А еще советуют смотреть его по нескольку раз, чтобы больше вштырило. Вот лучше бы сами последовали этому совету, тогда увидели бы заодно, что у них главгероиня с двумя разными топорами в соседних кадрах бегает.

[Little_Monster]

Little_Monster

Люди делятся на "процессников" и "результатников".

Я в отношении Прометея выступаю как результатник, Вы - как процессник, Вам важны не разгадки/фабула/логичность, а атмосферность и мистичность, т.е. процесс, ощущения.

Мне же дискомфортно сознавать, что разгадки вовсе не предполагалось в сценарии, не оставляет чувство, что обманули(( одно дело не суметь разгадать шараду, другое - когда она и не имеет разгадки, автор просто так пошутил, набор слов/образов, а ты-то старался((( как-то так

 

Я думаю, что сценаристы и режиссер все же понимали, что делают. И думаю что они знают намного больше, чем мы с вами.

[wisealtair]

Ссылочкой не побалуете? Меня гложут смутные сомнения...

 

http://www.bleedingcool.com/2012/06/02/when-bleeding-cool-met-damon-lindelof-prometheus-loose-ends-repeat-viewings-and-sequels/

[wisealtair]

Ага, давайте выкинем всю СТЭ в топку, потому что Линделоф любит марки с кислотой лизать.

 

В саенс фикшн куча с гаком романов великих фантастов, которые обрисовывали происхождение человечества от инопланетян) Зачем тут строгое следование СТЭ ?

[wisealtair]

будет сай-фай. И где? Обыскались уже и того сая и того фая. Пидманули, пидвели.

 

Пока лишь я понял, что тут некоторые не считают его сайфаем потому, что там не строго и досконально не соблюдаютсется СТЭ, генетика и космические технологии времен Гагарина.

[wisealtair]

В шарадах вся прелесть в том, что поломав голову, их можно решить.

 

У них отмаза есть: всегда можно сказать, что вы плохо ломали голову )

[AK1976]

"Прометей" за пятницу собрал в США около 21,4 миллиона долларов. "Мадагаскар-3" - 20,5

[Кэйли]

Пока лишь я понял, что тут некоторые не считают его сайфаем потому, что там не строго и досконально не соблюдаютсется СТЭ, генетика и космические технологии времен Гагарина.

 

Нинада утрировать. Мы вполне согласные на warp-двигуны, как в Стар Треке, лишь бы как-то объяснилась их доставка за 2 года на расстояние в 36 световых лет. Потому что, что такое ионный двигатель нынче каждый Петя может прочитать в википедии и удивиться, что за волшебная фигня с перемещениями в фильме.

А генетику, да - не трожжжьте. А если уж трогаете, то продумайте получше, проконсультируйтесь со спецами. А то получается фильм для тех, кому горько взглянуть в лицо реальности и осознать, что произошли мы не от высших рас с Альфы Центавры или Дзеты Сетки, а от родной земной микроскопической соплюжки.

[Edolorin]

Давненько я в кино не ощущал, что меня держат за идиота.

На какой IQ рассчитывали сценаристы?

Оценка фильму 5 из 10.

Но 3D замечательное, поэтому +2 балла.

Итого 7.

[Dean Corso]

"Прометей" за пятницу собрал в США около 21,4 миллиона долларов. "Мадагаскар-3" - 20,5

 

По предварительным данным, у Прометея будут хорошие сборы в США за уик, около 60 млн бачей.

Думаю стойкость будет тоже неплохая, так что можно радоваться - продолжению быть, если они его планировали конечно )

Изменено 09.06.2012 18:17 пользователем Dean Corso

[wisealtair]

Нинада утрировать. Мы вполне согласные на warp-двигуны, как в Стар Треке, лишь бы как-то объяснилась их доставка за 2 года на расстояние в 36 световых лет.

 

А на каких двигателях летели в Аватаре? А в Чужих?

 

Открыв для себя в Википедии, что современные ионные двигатели не годятся для межзвездных перелетов, делать вывод о том, что ионные двигатели почти через сто лет не будут на это годны?

Сейчас не существует защиты от галактической радиации для межвездных перелетов, и мало кто сколь-либо четко предполагает, как это вообще возможно сделать в будущем. Вывод - весь космический саенсфикшн полная туфта? Ведь ни в одном фильме с мезвездными перелетами никогда не обыгрывались меры радиацонной безопасности - хотя без этого погибнет все живое. При желании можно найти кучу таких придирок даже в самом продуманном фильме, и торжествующе назвать их тухлой ненаучной фентези.

 

Как вариант, загрузите на звездолет ядерный реактор не 500 Квт, какие запускаются на современных спутника с ионниками, а на 500 Гвт - он разгонит ионник так, что мало не покажется. Во-вторых, в фильме не указывалось, какая тяга вообще использовалось для межзвездного перелета. Было видно, что ионник включили на поверхности планеты - он мог использоваться при околопланетных маневрах, а для перелета юзалась совершенно другая тяга. У звездолетов с варпом тоже использовась нечто вполне подобное.

 

А генетику, да - не трожжжьте. А если уж трогаете, то продумайте получше, проконсультируйтесь со спецами.

 

Угу, так и скажу спецам: а проанлизируйте ка мне небезызвестную научную работу под названием "Прометей" )

 

А то получается фильм для тех, кому горько взглянуть в лицо реальности и осознать

 

Как и, еще раз повторяю, многим другим известным фантастам. Сюжет происхождения от инопланетян банален и давно укоренился в саенсфикшн как один из основных. Никто никогда не переквалифицировал их в другой жанр за это.

[Кэйли]

 

Угу, так и скажу спецам: а проанлизируйте ка мне небезызвестную научную работу под названием "Прометей" )

Но Камерона же не заломало консультироваться и с биологами-палеонтологами, и с лингвистами

 

Как и, еще раз повторяю, многим другим известным фантастам. Сюжет происхождения от инопланетян банален и давно укоренился в саенсфикшн как один из основных. Никто никогда не переквалифицировал их в другой жанр за это.

Например. Перечислите произведения, где муссируется именно прямое происхождение от инозалетян. Не сосуществование каких-либо внеземных рас с земной и разного рода прогрессорство - этого навалом, да, а именно происхождение. Припоминаю с лету разве что Лукьяненко (простигосподи) с его Сеятелями. И то там не так все однозначно и примитивно.

[Fartzilla]

Источник вдохновения Ридли Скотта здесь. После просмотра многое становится понятно.

[Кэйли]

Звездные Врата. Там правда, инопланетяне создали не самих людей, а только лишь цивилизацию, но все же.

 

А вообще, так-то, мне кажется несколько странной, идея превращения добротного космохоррора в подобное уфологическое кинцо.

 

Врата все же космоопера, а не сай-фай. И создание цивилизации не равно созданию людей, как биологического вида, цивилизацию еще можно как-то пережить (прогрессорство, как оно есть), упившись кока-колы.

[lenant]

А между тем, в штатах прометей собрал за пятницу $21 лям. Хорошая цифра для сай-фая с рейтингом R, есть надежда и на продолжение, и на то, что таких фильмов с хорошим бюджетом будут выпускать побольше. Думаю, резкого падения на следующей недели не будет - фильм слишком сильно обсуждаем.

[ИЛЬДА]

Мне лично параллельно, как называются двигатели))

Мне так же параллельно, будут ли пришельцы из Альдебарана или Дзеты Сетки. Но пусть будет логика внутри сюжетных ходов. Если уж Чужие были такие супер-пупер приспособленные к любым условиям, что даже в космосе не сразу дохли, - то и скафандры им не требовались))) ни в корабле, ни на планете, нигде. А тут - Создатели, ёпть, не кот начхал, супер-технологии, дошли до Золотого века и идиллии - ходят-бродят по чужим планетам голышом в памперсах (а кстати чо б не гадить на прям на землю, в рамках концепции пасторали?), но при этом имеют и скафандры, и носят их там же!!! Ну ё-моё! Ну или голыши, или техника-скафандры-одежда!!

И такие вот диссонансы на каждом шагу.

[Кэйли]

"Прометей" что ли, не космоопера?

Вообще черти что с уфологическим и эзотерическим душком, как вы правильно заметили. Мулдашня, в общем. Но позиционируется-то создателями как сай-фай.

[Little_Monster]

Но Камерона же не заломало консультироваться и с биологами-палеонтологами, и с лингвистами

 

Думаете слепили фильмец из того, что под рукой оказалось, при этом даже не консультируясь со специалистами? Ну не не надоело ли мусолить одно и то же по несколько раз? Что за предвзятое отношение ко всему? Над Прометеем так же трудилась усиленно команда людей, которые знают свое дело, а не толпа идиотов с улицы, как в вашем представлении.

 

 

Silverway

а может вы что-то умное да по делу напишите.

 

Хейтеры видать только и хотят похвастаться своим словарным запасом, ежедневно пополняемым на лурке.

[ИЛЬДА]

Мне лично параллельно, как называются двигатели))

Мне так же параллельно, будут ли пришельцы из Альдебарана или Дзеты Сетки. Но пусть будет логика внутри сюжетных ходов. Если уж Чужие были такие супер-пупер приспособленные к любым условиям, что даже в космосе не сразу дохли, - то и скафандры им не требовались))) ни в корабле, ни на планете, нигде. А тут - Создатели, ёпть, не кот начхал, супер-технологии, дошли до Золотого века и идиллии - ходят-бродят по чужим планетам голышом в памперсах (а кстати чо б не гадить на прям на землю, в рамках концепции пасторали?), но при этом имеют и скафандры, и носят их там же!!! Ну ё-моё! Ну или голыши, или техника-скафандры-одежда!!

И такие вот диссонансы на каждом шагу.