Расизм

[euro-banan]

А теперь быстренько соображаем, где мы еще видели слова "многонациональный и многоконфессональный"? Не рядом ли со словом Россия? Ах, нет!!

 

irony was declared...

 

В целом согласна, но я имею в виду, что плохо - это когда один людь ставит себя выше другого только потому, что у того другая национальность

 

Не только и не столько поэтому, национальность как ее воспринимает человек в первую очередь (цвет кожи, родина, обычаи) симптоматична. Строго говоря разумеется не факт, что любой негр бегает быстрее любого белого, но при прочих равных определенный негр вполне может посчитать, что бегает быстрее определенного белого по ряду причин, параллельных с теми, которые сделали его кожу черной ^^ Ну органических т.е. И это вот мнение как раз является примером того, как один ставит себя выше другого. Так же житель японии по ряду национальных, органических и прочих причин может поставить себя выше по интеллекту жителя ну не знаю, грузии (хаха, получайте, предатели!), и вполне может оказаться прав, и быть умнее именно по национальным причинам. А не просто гениальность рандомно дланью своей японского лба коснулась.

 

В абсолют такой подход возводить ошибочно, потому что это все не прямые следствия, как я и сказал, только симптоматика, ошибиться будуче черным, белым или азиатом относительно своего превосходства на другими можно. Ну и понятно у ряда нацистов такие стремления не только на логике построены, но и на желании превосходства над другими в чем угодно, и они ээээ плохие парни поэтому!

[Demonic]

И, если ноотропильчику попьете, то может вспомните, что единственная нация, которая пережила все возможные катаклизьмы - это нация, у которой в религии закреплена богоизбранность.

Это не нация - это состояние души .

[el_rizo]

И, если ноотропильчику попьете, то может вспомните, что единственная нация, которая пережила все возможные катаклизьмы - это нация, у которой в религии закреплена богоизбранность.

Да кстати.. Что за нация такая мифическая? Что-то кроме Китая никто чудеса выживаемости своей цивилизации не показал, Вы знаете еще кого-то?

Чувствуется вы все-таки имеете в виду евреев. Кошмар. О, великая наука история, помоги ему..

[tsiko]

Да кстати.. Что за нация такая мифическая? Что-то кроме Китая никто чудеса выживаемости своей цивилизации не показал, Вы знаете еще кого-то?

Чувствуется вы все-таки имеете в виду евреев. Кошмар. О, великая наука история, помоги ему..

 

В чем состоит кошмар?

[Demonic]

В чем состоит кошмар?

Кошмар состоит в существовании подобной темы.

[euro-banan]

единственная нация, которая пережила все возможные катаклизьмы - это нация, у которой в религии закреплена богоизбранность.

 

Ты лучше назови какую-ть нацию, в том числе и из канувших, у которой такого не было (:

 

Что-то там наивно полагать про свою богоизбранность и прожить дольше других - это как бе не связанные понятия, думали все, выжил, кому повезло больше. Ну или трудился дольше остальных)

[DoctorSatan888]

На счет рас. Все расы на столько перемешаны что "чистокровных" нет. Что бы была одна раса надо было заняться Евгеникой этак не позже 1 века.

[Бул]

Ты лучше назови какую-ть нацию, в том числе и из канувших, у которой такого не было (:

 

Что-то там наивно полагать про свою богоизбранность и прожить дольше других - это как бе не связанные понятия, думали все, выжил, кому повезло больше. Ну или трудился дольше остальных)

 

Ну-ну.

Ты сколько религий назовешь, в которых происхождение верующего играет определяющую роль? Я сходу могу припомнить друзов, иудеев, сикхов и индуистов. Все остальные с радостью к себе любого хрена с горы пригласят, лишь бы в церковь шел или намаз читал, либо вообще, аки китайцы, на религию забивают.

Вот и получаем, что таких наций, о которых ты спрашиваешь, немного - индусы, евреи, сикхи и друзы.

Вот, по какой-то счастливой случайности индусы и сикхи избежали исламизации, хотя магометанский каток успешно прокатился по всей южной Азии, а почему, как думаешь? Ответ очевиден.

А друзы и евреи вообще чего только не пережили, особенно евреи. С момента, как Адриан устроил этническую чистку в Палестине, и до начала репатриации в Палестину - прошло 19 веков, а евреи сохранили себя и свою культуру и в Европе, и в Азии, и в Америке, и в Африке.

Кстати, те евреи, которые отказывались от иудаизма и крестились, т.н. выкресты - они в итоге исчезают, как представители отдельной нации, достаточно быстро.

[Бул]

На счет рас. Все расы на столько перемешаны что "чистокровных" нет. Что бы была одна раса надо было заняться Евгеникой этак не позже 1 века.

А есть еще определенная степень принадлежности к расе. Скажем, Пушкин был потомком эфиопа, но никому в голову не придет называть его мулатом.

[Бул]

Да кстати.. Что за нация такая мифическая? Что-то кроме Китая никто чудеса выживаемости своей цивилизации не показал, Вы знаете еще кого-то?

Кастовая система Индии, сикхи, Китай, Япония, практически вся Юго-Восточная Азия - там до сих пор кое-где натуральный апартеид и сегрегация, и это правильно.

А вот вы вообще НИЧЕГО не смогли привести в качестве примера, сплошной треп. Хоть бы не позорились, ссылочку на неплохой препаратик я вам на той страничке скинул, попробуйте, фармацевты говорят, что в вашем случае может помочь.

 

В чем состоит кошмар?

Очевидно, сейчас услышим очередную часть марлезонского балета под названием "Кровопийцы-сионисты убивают детей Газы, а также пытаются украсть у арабов Аль-Аксу".

Мультик видела недавно, на Newsru.co.il, с арабского ТВ, как два злобных раввина и цахаловский расар с лицом Моше Даяна копают землю под Аль-Аксой, на которой араб в куфие дрыхнет? Вот, это такие вот эль_ризо на такой пропаганде специализируются.

[Бул]

А теперь быстренько соображаем, где мы еще видели слова "многонациональный и многоконфессональный"? Не рядом ли со словом Россия? Ах, я же недавно сказал(а), что она скоро плюхнется!!

Ну вот, наконец-то, хоть кто-то вспомнил.

Сейчас в РФ русских около 80%. Второй группы по численности - татар - менее 4-х процентов.

О каком тут равенстве наций можно говорить? Россия просто обязана закрепить русских как титульную нацию, защитить ее законодательно, а православие должно быть официально признано государственной религией. Это я говорю как нерусский и неправославный - мне виднее, что и как надо делать, у меня тут вокруг достаточно исламофашистов, чтобы я понимал, чем чревато отсутствие защиты титульной нации.

 

И зачем я так некстати вспомнил(а) о Китае?? Как теперь объяснить его наличие рядом с Египтом и прочими павшими цивилизациями??? Так, так быстренько придумываем новое опрадание собственной тупости......

Вы, молодой человек, до сих пор со своим полом не определились, а пытаетесь умной выглядеть

А отличие Китая от Египта, Византии и Рима в том, что там не появлялась орда инородцев. Ход мысли понятен?

 

То есть по вашему куча наций, религий, обычаев - и все. Вот он - рецепт долговечности, ога? И если мы сами это признаем и все-равно считаем, что национализм - вот он рецепт утопии челочества, что это значит?

Это что за поток сознания?

[euro-banan]

Ты сколько религий назовешь, в которых происхождение верующего играет определяющую роль?

 

Древнегреческая, соответственно древнеримская.

 

Вот, по какой-то счастливой случайности индусы и сикхи избежали исламизации

 

Индуисты-то исламизации не избежали ни разу. Индуизм вообще очень плотно слился с исламом. Ну примерно как в Византии христианство.

[Бул]

Древнегреческая, соответственно древнеримская.

Вот видишь, пока была такая религия - все было ничего, как перешли к общечеловеческим христианским ценностям - покатились

Хотя что-то я сомневаюсь, что ты прав с примером: я насколько помню, римляне активно свои языческие идолы распространяли по Империи, что например вызвало неоднократные восстания в Иудее.

 

Индуисты-то исламизации не избежали ни разу. Индуизм вообще очень плотно слился с исламом. Ну примерно как в Византии христианство.

Ага, намаз читают и баранов на Курбан-байрам режут.

[euro-banan]

Вот видишь, пока была такая религия - все было ничего, как перешли к общечеловеческим христианским ценностям - покатились

 

Не, христианство уже после, оно воспользовалось моментом слабости)

 

Хотя что-то я сомневаюсь, что ты прав с примером: я насколько помню, римляне активно свои языческие идолы распространяли по Империи, что например вызвало неоднократные восстания в Иудее.

 

Насколько я помню, они и не помышляли о том, чтобы захваченные территории считать чем-то равным. Т.е. у них рабы - не люди, варвары - не люди, следовательно к богам отношения не имеют

 

Ага, намаз читают и баранов на Курбан-байрам режут.

 

Я всех тонкостей не знаю, но исламизация индуизма вроде как баянистая история, т.е. было и все, кому не лень - знают. Индуизм аморфный, терпимый, потому он так легко и принял ислам.

[Бул]

Не, христианство уже после, оно воспользовалось моментом слабости)

Здрасьте, когда Рим принял христианство, помнишь?

 

Насколько я помню, они и не помышляли о том, чтобы захваченные территории считать чем-то равным. Т.е. у них рабы - не люди, варвары - не люди, следовательно к богам отношения не имеют

Хм, не уверен, спорить не буду, но сильно сомневаюсь. Скорее они не ставили задачу распространения своей религии, благо за исключением иудеев покоренные территории были языческими, и вполне мирно уживались с римской религией.

 

Я всех тонкостей не знаю, но исламизация индуизма вроде как баянистая история, т.е. было и все, кому не лень - знают. Индуизм аморфный, терпимый, потому он так легко и принял ислам.

Насколько я помню, мусульмане являются в Индии внекастовыми, соотвественно никакого слияния индуизма и ислама нет.

[-iRiS-]

 

 

О, приехали. Если опираться на мнение других о стране, то тогда "В России хватит 5 миллионов населения, чтобы обслуживать нефтяные вышки" (с), "Несправедливо, что богатства Сибири принадлежат только одной России" (с), "Русские должны поставить себя в унизительное положение" (с) etc.

 

Рассизм то тут причём?

Это уж банальная жадность, русофобия - нацизм, в конце концов. Но не рассизм

[Demonic]

Ну вот, наконец-то, хоть кто-то вспомнил.

Сейчас в РФ русских около 80%. Второй группы по численности - татар - менее 4-х процентов.

У малых народов национальное самосознание на порядок выше. Понятие Русский, вообще, трудноопределимо. В этом кстати нет ничего ни плохого, ни хорошего.

 

О каком тут равенстве наций можно говорить? Россия просто обязана закрепить русских как титульную нацию, защитить ее законодательно, а православие должно быть официально признано государственной религией. Это я говорю как нерусский и неправославный - мне виднее, что и как надо делать, у меня тут вокруг достаточно исламофашистов, чтобы я понимал, чем чревато отсутствие защиты титульной нации.

Что-то не стой стороны заходишь. Государственная религия ни чего не изменит. Попов в школах ни кто не хочет, как и протестантских пастерей или мусульманских священников. Утверждение единственной гос. религии приведёт только к протесту остальных и углублению раскола.

 

Единственно правильный путь, это формирование нормальной, работоспособной правоохранительной системы, основанной на защите конституционных прав всех граждан. Однако, этим заниматься никто не хочет ибо нужно вычищать коррупционеров, а это пол правительства, если не больше и непочатый край работы на местах. Короче, без отечественного Ли Куан Ю не обойтись никак.

[Бул]

Рассизм то тут причём?

Это уж банальная жадность, русофобия - нацизм, в конце концов. Но не рассизм

Я так полагаю, здесь у нас обсуждение идет несколько шире, чем просто нелюбовь белых к черным. Потому что расизм в чистом виде в России практически отсутствует - ввиду нехватки негров и монголоидов. Да и самые дикие проявления ксенофобии, типа африканского трайбализма, тоже не больно назовешь межрасовым конфликтом.

[Бул]

Что-то не стой стороны заходишь. Государственная религия ни чего не изменит. Попов в школах ни кто не хочет, как и протестантских пастерей или мусульманских священников. Утверждение единственной гос. религии приведёт только к протесту остальных и углублению раскола.

У нас есть национальные республики, в которых уже давно есть государственная религия, и титульная нация (хотя она может составлять всего 10% от общей численности). Я про Чечню вообще молчу.

 

В Российской Империи была лучшая в мире система "русификации покоренных земель". Если ознакомиться с материалами по "The Great Game", то англичан Кондратий хватал и они волосы на себе рвали, когда попадали в Туркестан и видели, КАК Российская Империя закрепляется в приграничных к Афганистану районах. К сожалению, СССР изначально стал придерживаться доктрины Бухарина, про русских, которые должны поставить себя в униженное положение. И если посмотреть фунциклирование СССР, то доктрина Бухарина была четко выполнена - достаточно посмотреть изменение национального состава в СССР.

 

Единственно правильный путь, это формирование нормальной, работоспособной правоохранительной системы, основанной на защите конституционных прав всех граждан. Однако, этим заниматься никто не хочет ибо нужно вычищать коррупционеров, а это пол правительства, если не больше и непочатый край работы на местах. Короче, без отечественного Ли Куан Ю не обойтись никак.

Опять-таки, законодательно у нас в общем случае малые народности имеют больше прав. Скажем, статья за межнациональную рознь у нас вполне себе односторонняя.

[Demonic]

У нас есть национальные республики, в которых уже давно есть государственная религия, и титульная нация (хотя она может составлять всего 10% от общей численности).

Государственная религия без государственного суверенитета . На то они и республики в составе РФ, что бы иметь такие приятные бонусы.

 

В Российской Империи была лучшая в мире система "русификации покоренных земель". Если ознакомиться с материалами по "The Great Game", то англичан Кондратий хватал и они волосы на себе рвали, когда попадали в Туркестан и видели, КАК Российская Империя закрепляется в приграничных к Афганистану районах. К сожалению, СССР изначально стал придерживаться доктрины Бухарина, про русских, которые должны поставить себя в униженное положение. И если посмотреть фунциклирование СССР, то доктрина Бухарина была четко выполнена - достаточно посмотреть изменение национального состава в СССР.

Мозг не выдержал. Шо за доктрина Бухарина? Это доктрина военного коммунизма?

А по поводу языка, я согласен. Единственный путь для интеграции малых народов и гордых республик в мировую экономику и культуру - это Россия. Собственно, для облегчения понимания и нужен общий язык.

 

Опять-таки, законодательно у нас в общем случае малые народности имеют больше прав. Скажем, статья за межнациональную рознь у нас вполне себе односторонняя.

Это вряд ли. Может применяется только в одну сторону (если вообще применяется), а так она должна быть обязательной для всех без исключения.

[euro-banan]

Здрасьте, когда Рим принял христианство, помнишь?

 

Конечно, именно тогда, когда нуждался ввиду наличия проблем. Именно тогда оно и распространилось, когда нашло достаточно желающих, готовых слушать речи о прелестях лишений и смирений, а не бороться с ними.

 

Насколько я помню, мусульмане являются в Индии внекастовыми, соотвественно никакого слияния индуизма и ислама нет.

 

Внекастовыми были, но это ничего не меняет, кроме формальности. Ислам со второго тысячелетия приняли многие индийцы, он оказал влияние на индуизм, на культуру и народ. Ну и индуизм оказал влияние на ислам - обычная практика, тут как раз никто никого не давил. И потом индуизм не катит за пример агрессивной националистической религии, там отношение к любой вере в любого бога не отрицается, признается истинным и т.д. Богоизбранность тут непричем.

[Бул]

Конечно, именно тогда, когда нуждался ввиду наличия проблем. Именно тогда оно и распространилось, когда нашло достаточно желающих, готовых слушать речи о прелестях лишений и смирений, а не бороться с ними.

Не совсем. Христианство укрепилось в Риме, когда формировался переход к абсолютной императорской власти. Скажем, Империя времен расцвета - 2 век нашей эры - это чисто юридисски еще не абсолютная императорская власть. Хотя де-факто конечно временами была таковой, но далеко не большую часть времени.

 

Внекастовыми были, но это ничего не меняет, кроме формальности. Ислам со второго тысячелетия приняли многие индийцы, он оказал влияние на индуизм, на культуру и народ. Ну и индуизм оказал влияние на ислам - обычная практика, тут как раз никто никого не давил. И потом индуизм не катит за пример агрессивной националистической религии, там отношение к любой вере в любого бога не отрицается, признается истинным и т.д. Богоизбранность тут непричем.

Ну что, намаз читают-таки индуисты?

[Бул]

Государственная религия без государственного суверенитета . На то они и республики в составе РФ, что бы иметь такие приятные бонусы.

За что? За что им такие преференции, которые русским нигде не даются???

 

Мозг не выдержал. Шо за доктрина Бухарина? Это доктрина военного коммунизма?

Хотел выдержку привести, но не могу не запостить целиком, кстати, с сайта сталинистов:

Троцкий, ставший настоящим диктатором ошеломленной, истекающей кровью России, наставительно заявлял: «Русский народ нам нужен лишь как навоз истории. Россия — наш враг. Она населена злыми бесхвостыми обезьянами, которых почему-то называют людьми. Нет ничего бездарней и лицемерней, чем русский мужик».

 

Упоенному своим всевластием диктатору вторил его подручный Бухарин:

 

«Русский народ — нация обломовых, нация рабов, с рабским прошлым, народ-растяпа с присущей ему азиатской ленью».

 

Словом, русским предоставлялась высокая честь сгореть в кострище мировой («перманентной») революции и тем самым хоть как-то оправдать свое ненужное пребывание на планете.

 

«Любимец партии» — так назван был в ленинском «Завещании» Бухарин.

 

Любимец... Только воспаленный мозг умирающего в состоянии родить такое. Однако какую победительную силу придали эти два слова Вождя всем наглым действиям аттестованного! Сейчас, в ходе неторопливого судебного разбирательства, выявлялся весь фактический урон бухаринского господства в советской идеологической политике.

 

Русским предлагалось отказаться от своей великой Истории и жить только тем, что им обещалось. Идеологи революционной перестройки пламенно боролись с влиянием Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Толстого, Достоевского. Мракобесами также объявлялись Бунин, Репин, Коненков, Нежданова, Есенин, Маяковский, Шолохов, Булгаков, Рахманинов. Они мстительно лишили Шаляпина звания народного артиста... В советских школах было запрещено преподавать историю. От педагогов требовалось воспитывать не русского ребенка для русского государства, а некоего «гражданина мира». Они взорвали памятники на славном Бородинском поле и торжественно воздвигли монумент... Иуде Искариоту!

 

Русским законодательно запрещалась любовь к своему Отечеству. Нечем вам гордиться, совершенно нечем! Вам надлежит каяться, каяться и каяться!

 

Оплевывая святыни русского народа, они заливали ложью и клеветой умы и сердца подрастающих поколений.

 

Еще в 1923 году умница Красин, инженер-электрик по образованию, резко поставил вопрос о деловой пригодности многих и многих, кто так кичился своим участием в революции. Эти люди с «тюремным образованием» способны были лишь ломать. А разоренная страна требовала строителей. На него немедленно набросился Бухарин. Во-первых, он принялся доказывать, что экономический развал совершенно неизбежен, как необходимый этап перехода от капитализма к социализму (так сказать, закон революционного разложения), во-вторых, же, он гневно обвинил Красина в забвении заслуг пламенных борцов за народное счастье, высокопарно именуя их «старой ленинской гвардией».

 

С трибуны XII съезда партии Бухарин изрекал:

 

— Мы в качестве бывшей великодержавной нации должны поставить себя в неравное положение. Только при такой политике, когда мы искусственно поставим себя в положение более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить доверие прежде угнетенных наций!

 

«Покупая» доверие «младших братьев», русские заняли место в самом грязном углу многонационального государства. В великом СССР образовалось множество национальных республик и краев, не имелось только территориального образования русских. И они не смели этим возмущаться — немедленно следовала самая безжалостная кара.

 

Став главным редактором «Правды», Бухарин повел борьбу против «русского шовинизма», как против своего личного смертельного врага. Обливая высокомерием «квасной патриотизм» и «мужиковствующих» сочинителей, он затравил Есенина, отправил в расстрельный подвал Ягоды группу крестьянских поэтов и открыто угрожал любому, кто собирается «национализировать» советскую культуру, а заодно и тем «наивным простачкам, которые им подсвистывают».

 

А по поводу языка, я согласен. Единственный путь для интеграции малых народов и гордых республик в мировую экономику и культуру - это Россия. Собственно, для облегчения понимания и нужен общий язык.

Добавить нечего.

 

Это вряд ли. Может применяется только в одну сторону (если вообще применяется), а так она должна быть обязательной для всех без исключения.

Должна быть Ты видать еще не совсем понял, в каком мире живешь.

[euro-banan]

Не совсем. Христианство укрепилось в Риме, когда формировался переход к абсолютной императорской власти.

 

Укрепилось в смысле? Распространение христианства пошло без официальности, по приведенным выше причинам - людям оказалось легко признать смирение именно тогда, когда в противном случае пришлось бы решать кучу проблем. А потом уже никейский собор и проч

 

Ну что, намаз читают-таки индуисты?

 

А женское затворничество чьих культур промысел, уж не исламских ли изначально?) И какие именно религии были вытеснены исламом? ну чтобы сравнить, мол индуизм не смогли, а вот это вот смогли

[Бул]

Банан, я недоформулировал мысль насчет перехода к христианству.

Переход от политеизма к монотеизму, он характерен для обществ, переходящих к централизации, поскольку религии являются способом поддержки государственной власти. Так, Русь была крещена, Золотая Орда ислам приняла, Рим принял христианство - все это было в ходе укрепления вертикали власти.