Английский пациент (English Patient, The)

[ksyusha-z]

мне понравилось.. было интресно необычно страшно жестко больно и трогательно.))

красвая любовь искренняя и редкая!!!

[Psychonaut]

Меня история главного героя не тронула!

 

Может быть, вы ее не до конца поняли? (не обижайтесь) Просто я не понимаю, как она может не тронуть.

[Sonya_7]

Может быть, вы ее не до конца поняли? (не обижайтесь) Просто я не понимаю, как она может не тронуть.

 

Я уверена, что фильм показался мне бы более прекрасным, если б я о нем не знала... Но я читала мнго отзывов перед тем, как его посмотрела. И у меня уже сложилась в голове картинка, а потом когда я его все-таки посмотрела- была разочарована, это не то, что я ждала...

[Psychonaut]

Я уверена, что фильм показался мне бы более прекрасным, если б я о нем не знала... Но я читала мнго отзывов перед тем, как его посмотрела. И у меня уже сложилась в голове картинка, а потом когда я его все-таки посмотрела- была разочарована, это не то, что я ждала...

 

Так, может не стоит отзывы расценивать как абсолютно верную оценку? Прежде вы должны были фильм сами посмотреть. А что вы от него ждали?

[W.Axl_Rose]

Крепкий, такой, фильм. Часто приходится слышать эпитет жизненный. Сложно не согласиться. "...пациент" подкупает занимательной историей сразу нескольких человеческих судеб, подкрепленной внешне красиво оформленными пустынными сценами и антуражем Северной Африки. Кастинг, также на высоте: Файнс, Бинош (наиболее убедительна), Дефо, Кристин Скотт-Томас... Словом, очень неплохое кино.

[Ergus]

Несколько приторное в своей бесконечно правильности, но при этом безусловно сильное кино. Есть несколько эпизодов, на мой взгляд лишних. Например, таких как "ты не можешь меня убить, я уже мертв". "И все кто ее любил умирали",, хотя с учетом стилистики фильма и манеры повествования даже они смотрятся более менее уместно. А в остальном, оригинальная сюжетная конструкция, сложные и интересные персонажи, яркие актерские работы. Здесь, кстати, хотя мне и Бинош, и Скотт Томас, и Дефо нравятся, самое сильное впечатление производит Файнс. Сцена когда он устраивает Катрине сцену ревности, после того, как она танцевала с другим вообще выше всяких похвал. Красивое, трогательное, хорошее кино.

[Kira B]

Тяжелый для просмотра фильм, после него остаются не самые хорошие впечатления,

но актеры играют восхитительно.

[Stalk-74]

Так зарождался Воландеморт!

 

Об облике Файнса.

[Черная мамба]

А мне Мэйсона Верджера напомнил...

[VasekVVV]

Так зарождался Воландеморт!

 

Об облике Файнса.

 

Неужели? И такой заслуженный актёр согласился сыграть самоповтор?

[Черная мамба]

А вообще у меня есть такой вопрос по этому фильму. Может, я опять чего-то не поняла. Почему герой Файнса не англичанин? В смысле это было бы неполиткоректно -если бы он предал СВОЮ страну, даже ради такой любви как эта?

Какая-то осторожность чувствуется в этом сюжетном ходе. Есть ли тут принципиальность или просто "так сложилось"?

И второе - герой Дефо. Вот он стоит над почти мертвым ГГ и "находит в себе силы его простить" А что он должен был сделать интересно? Задушить его подушкой? Мне кажется, немного лишний персонаж

Ко всему остальному претензий нет, фильм мощный, оскароносный и все такое, две сцены очень трогательные, даже до слез. Понравилась Бинош

[Ergus]

Герой Дефо безусловно нужен. Своеобразный взгляд со стороны, ну и личная драма конечно. А то, что венгерский аристократ становится английским пациентом, это как жизнь до и после. Поводов для претензий не вижу.

[Movie addict]

Почему герой Файнса не англичанин? В смысле это было бы неполиткоректно -если бы он предал СВОЮ страну, даже ради такой любви как эта? Какая-то осторожность чувствуется в этом сюжетном ходе. Есть ли тут принципиальность или просто "так сложилось"?

Герой Файнса имеет реального прототипа - венгра и собственно есть мнение, что в реальности он действительно работал на немецкую разведку. Но если по фильму, то мо-моему очевидно, что в любом случае, поступил он по-любому "не-политкоректно" и нехорошо, даже "ради такой любви" -)

И второе - герой Дефо. Вот он стоит над почти мертвым ГГ и "находит в себе силы его простить" А что он должен был сделать интересно? Задушить его подушкой?

Сути претензий не уловила. Герой Дефо собирался отомстить Алмаши, кстати говоря, за дело. Он то его другим его расчитывал увидеть. Только того человека, которого он ненавидел уже больше нет, он уже и так сам себя наказал. Они оба стали жертвами войны. Вот и действительно чего он должен был сделать?

[_MANIAC_]

Продьюсер Сол Зенц подарил планете "Амадея", "Полет над гнездом кукушки" (в сопродьюсерстве с Майклом Дагласом), "Невыносимую легкость бытия" - вкладывается нечасто, но сильно. "Английский пациент" - еще один траги-шедевр.

[a-vega]

Граф Лазло де Алмаши.

 

"Английский пациент". Таким прозвищем наградили венгерского графа де Алмаши, когда он находился во время кошмарных военных событий в Каире, Египет. Никогда не был женат. До самой смерти любил по-настоящему лишь одну женщину. В результате авиакатастрофы потерял внешность и здоровье, забыл имя, но так и не смог забыть свою любовь.

 

Кэтрин Клифтон.

 

Та самая, единственная любовь Лазло де Алмаши. С ранних лет была лучшим другом Джеффри Клифтона, а впоследствии вышла за него замуж. Но никогда не любила его как мужчину. Полюбила накануне самых ужасных событий своей жизни, в разгар Второй Мировой.

 

Хана.

 

Фронтовая медсестра. По её же собственным словам, все, кого на любит, гибнут. Так оно и есть: её возлюбленный погиб, машина с подругой нарвалась на мину прямо на глазах несчастной Ханы. Была вынуждена ухаживать за "английским пациентом" на заброшенной итальянской вилле.

 

Дэвид Караваджжио.

 

Канадец по происхождению. Участвовал в военных событиях в Каире как шпион. Так, будучи арестованным фашистами, лишился больших пальцев на обеих руках.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Четыре трагические истории жизни, разворачивающиеся на фоне самой кровопролитной и ужасающей войны в истории человечества. Все они, совершенно различные, собираются в один печальный рассказ, в одну целую картину.

 

Один из самых проникновенных и тяжёлых фильмов, что я видел. И одна из самых красивых историй о любви. При этом тот редкий случай, когда Академия себя оправдала, и каждый Оскар тут заслуженный. Особенно порадовал факт, что Жульетт Бинош получила свою позолоченную статуэтку, заслужила.

 

Нет слов! Фильм, после которого рискуешь заработать депрессию. Но в то же время фильм, доказывающий, что наши ежедневные трудности - просто бред по сравнению с тем, что на самом деле переживали и, возможно, переживают люди.

 

10 из 10

[Severus]

Очень прохладно отношусь к этому 9 раз оскароносному фильму Энтони Мингеллы - как по мне, это тот же случай, что с нынешним триумфатором "Оскара" "Миллионером из трущоб". Сейчас европейцы и американцы захотели сказку, в 1997 году - трагическую историю о любви и войне. Абсолютно согласна, что хороша Жюльет Бинош, впечатлили Колин Ферт и Уиллем Дефо. Но никак не Рэйф Файнс.

Я впервые смотрела "Пациента" давно, но тогда не смогла объяснить себе странное ощущение от героя Файнса - вроде все и правильно, все трагично и все высоко, но чего-то не хватает. Причем явно не хватает. Сочувствуешь герою как-то с оглядкой на что-то, чего понять не можешь. А потом, по мере появления этих фильмов, посмотрела "Онегина" (эту версию Пушкина не забуду никогда :lol:), посмотрела "Преданного садовника" и посмотрела "Чтеца". И все сошлось! Рэйф Файнс всегда в такого рода трагических ролях о вечной и бесконечной любви играет самого себя, он всегда одинаково хорош и всегда одинаково одинаков. Он слишком однообразен и, поскольку почему-то неуверенно чувствует себя в таких ролях, буквально следует тому, что четко прописано в сценарии, попутно являя зрителю себя. Отсюда и впечатление чего-то ненастоящего, что ли. Возможно, поэтому даже Мингелла, который вообще-то с актерами работал мастерски, ничего тут поделать не смог...

И еще мне совсем не кажется, что "Пациент" входит в число лучших фильмов Мингеллы, он явно уступает и "Талантливому мистеру Рипли", и "Верно, безумно, глубоко". И по качеству самого кино, и по актерской работе.

[Ergus]

Очень прохладно отношусь к этому 9 раз оскароносному фильму Энтони Мингеллы - как по мне, это тот же случай, что с нынешним триумфатором "Оскара" "Миллионером из трущоб". Сейчас европейцы и американцы захотели сказку, в 1997 году - трагическую историю о любви и войне.

Все разом чего-то одного конкретного захотеть едва ли могут. Тут все проще, причины большого количества наград - слабая конкуренция и высокое качество самих фильмов.

Но никак не Рэйф Файнс.

Рэйф Файнс всегда в такого рода трагических ролях о вечной и бесконечной любви играет самого себя, он всегда одинаково хорош и всегда одинаково одинаков.

О да, Садовник это же вылитый Хитклиф. Хотя оригинальность в оценке актерской игры и абсурдность теорий у Вас конечно не отнять.

[Severus]

Все разом чего-то одного конкретного захотеть едва ли могут. Тут все проще, причины большого количества наград - слабая конкуренция и высокое качество самих фильмов.

 

 

Безусловно! "Миллионер" - это просто вселенски круче "Баттона" и всего раз в пять, потому что они хуже "Баттона", круче "Чтеца" и "Фроста против Никсона" (о "Милке" не говорю - он таки средний). Аналогичная ситуация с "Пациентом" - куда там до него "Фарго", "Блеску" или "Джерри Магуайеру" ("Тайны и ложь" с довольно интересным актером Тимоти Споллом не видела, тут ничего сказать не могу). Это ж настолько фундаментально-эпохальное полотно Мингеллы, что аж жуть!

 

О да, Садовник это же вылитый Хитклиф.

 

Я вообще-то ни словом не обмолвилась о собственно самих ролях и их качестве... Я говорила о том, что в любой роли о трагической любви данный актер всегда один и тот же, он одинаково играет всех подобных персонажей. Он по-другому не может, потому что не чувствует нюансов, не улавливает различий. Он что Онегин, что садовник, что пациент, что чтец - везде виден только Файнс в какой-то роли, а не персонаж, которого играет Файнс. Ему ни глубина не удается, ни разнообразие... Отсюда и ощущение ненастоящего чего-то. Сделанного под копирку и по указке, а не прочувствованного самим актером.

 

 

 

Хотя оригинальность в оценке актерской игры и абсурдность теорий у Вас конечно не отнять.

 

Причина того, что вы так серьезно решили меня образовать про кино, оригинальность суждений или абсурдность теорий?

[Wonka]

Сути претензий не уловила. Герой Дефо собирался отомстить Алмаши, кстати говоря, за дело. Он то его другим его расчитывал увидеть. Только того человека, которого он ненавидел уже больше нет, он уже и так сам себя наказал. Они оба стали жертвами войны. Вот и действительно чего он должен был сделать?

Мне кажется, тут дело еще кое в чем.

Дефо искал человека, члена королевского клуба, работавшего на нем. разведку. Помните, ему на допросе перед пытками показывали фотографии, сделанные предателем?

А Алмаши лишь передал немцам свои карты в переломный для него момент. И когда Дефо рассказывает ему свою историю, он отвечает: - "Я никогда этого не делал!" (в смысле, не шпионил в клубе за своими).

Беда в том, что несмотря на этот факт, он все равно ощущает себя предателем, и испытывает одновременно вину (вспомним, ведь его лучший друг застрелился после тех известий) и понимание, что случись это еще раз, он поступил бы также.

[Ergus]

Безусловно! "Миллионер" - это просто вселенски круче "Баттона" и всего раз в пять, потому что они хуже "Баттона", круче "Чтеца" и "Фроста против Никсона" (о "Милке" не говорю - он таки средний). Аналогичная ситуация с "Пациентом" - куда там до него "Фарго", "Блеску" или "Джерри Магуайеру" ("Тайны и ложь" с довольно интересным актером Тимоти Споллом не видела, тут ничего сказать не могу). Это ж настолько фундаментально-эпохальное полотно Мингеллы, что аж жуть!

Опять по числу наград математически определяете уровень кина? И какое это отношение имеет к моему посту? В прошедшем году было несколько классных, но для Оскара не самых форматных фильмов, но год по любому слабый. А из всего оскаровского пула Миллионер лучший. Претенциозная пустышка от Финчера рядом не стоит. Кроме Пациента были еще Народ против Ларри Флинта, Фарго, На игле, которые как минимум не хуже. Но все они гораздо дальше от оскаровского формата. А главное, почему я сказал о слабой конкуренции, это отсутствие номинантов от крупных компаний, что и открыло фильму Мингеллы дорогу к наградам. Ну и все же самое основное, обе картины очень качественные и далеко не самые слабые из лауреатов Оскара 90, 00-х.

 

 

 

Я говорила о том, что в любой роли о трагической любви данный актер всегда один и тот же, он одинаково играет всех подобных персонажей. Он по-другому не может, потому что не чувствует нюансов, не улавливает различий.

Я сию сентенцию понял. Потому и привел в пример Садовника и Хитклифа, как две роли в фильмах о трагической любви, в которых между персонажами вообще ничего общего. Ну Вы понимаете, что это полностью опровергает Вашу теорию. Да и остальные роли разные, Файнс вообще хороший разноплановый актер.

Причина того, что вы так серьезно решили меня образовать про кино, оригинальность суждений или абсурдность теорий?

Второе

[Tom and Jerry]

Как-то раз смотрел по телеку ночью. Помню, что весь просмотр боролся со сном, и в последние 15 минут сон все же победил, так как фильм неимоверно скучен. Романтики маловато, зато длинно и нудно. Спасают тока актеры. 5 из 10.

[Olenenok999]

 

Я вообще-то ни словом не обмолвилась о собственно самих ролях и их качестве... Я говорила о том, что в любой роли о трагической любви данный актер всегда один и тот же, он одинаково играет всех подобных персонажей. Он по-другому не может, потому что не чувствует нюансов, не улавливает различий. Он что Онегин, что садовник, что пациент, что чтец - везде виден только Файнс в какой-то роли, а не персонаж, которого играет Файнс. Ему ни глубина не удается, ни разнообразие... Отсюда и ощущение ненастоящего чего-то. Сделанного под копирку и по указке, а не прочувствованного самим актером.

 

 

 

 

 

 

Сдается мне, что Вы, смотря фильмы с Файнсом, "видели фигу";) Не буду спрашивать, сколько Вы видели фильмов с участием этого актера ( видимо, много, да еще и наверняка на съемочной площадке рядом все время находились), но посмотреть - это одно, и совсем другое - увидеть Не назову его игру гениальной, но в кадре он смотрится гораздо достойнее своих партнеров. Этот фильм не исключение.

[Severus]

Опять по числу наград математически определяете уровень кина? И какое это отношение имеет к моему посту? В прошедшем году было несколько классных, но для Оскара не самых форматных фильмов, но год по любому слабый. А из всего оскаровского пула Миллионер лучший. Претенциозная пустышка от Финчера рядом не стоит. Кроме Пациента были еще Народ против Ларри Флинта, Фарго, На игле, которые как минимум не хуже. Но все они гораздо дальше от оскаровского формата. А главное, почему я сказал о слабой конкуренции, это отсутствие номинантов от крупных компаний, что и открыло фильму Мингеллы дорогу к наградам. Ну и все же самое основное, обе картины очень качественные и далеко не самые слабые из лауреатов Оскара 90, 00-х.

 

 

Полностью согласна с утверждением об отсутствии номинантов от крупных компаний, что и открыло Мингелле дорогу к наградам. А вовсе не невероятная шедевральность "Пациента". И не тот весьма сомнительный факт, что шедшие тогда в пятерке "Фарго" с "Магуайером" хуже. "Пациент" - кино как раз для "Оскара", как и "Миллионер". Верно выбранный формат. Ну и еще согласна, конечно, что это далеко не самый слабый из лауреатов "Оскара". Но это ведь не делает ни фильм потрясающим, ни Файнса убедительным в данной роли...

 

Файнс вообще хороший разноплановый актер.

 

Ну если брать за основу тот факт, что он играл и Евгения Онегина у Пушкина и Темного лорда в Гарри Потттере, то таки да - диапазон его ролей чрезвычайно широк и разнообразен. Хотя не могу не признать - в "Списке Шиндлера" он меня действительно сильно поразил. Там было практически безупречно.

 

Второе

 

Даже не буду говорить, что я об этом думаю. Но вы очень самоотверженный человек, если вас не пугает полное отсутствие у собеседника логики в понимании вопроса.

[Severus]

Сдается мне, что Вы, смотря фильмы с Файнсом, "видели фигу";) Не буду спрашивать, сколько Вы видели фильмов с участием этого актера ( видимо, много, да еще и наверняка на съемочной площадке рядом все время находились), но посмотреть - это одно, и совсем другое - увидеть

 

Когда у человека, не согласного с чьим-то мнением, есть аргументы, чтобы его оспорить, он просто их приводит. А когда нету... Когда нету начинаются комментарии типа "видели фигу" и "да еще и наверняка на съемочной площадке рядом все время находились". Так спорить не интересно, потому и не буду.

 

 

 

Не назову его игру гениальной, но в кадре он смотрится гораздо достойнее своих партнеров. Этот фильм не исключение.

 

Вы точно уверены, что Файнс смотрится достойнее Скотт Томас или Бинош в "Пациенте", достойнее Уинслет в "Чтеце", достойнее Нисона в "Шиндлере" и т.д.? Ну разве что насчет Лив Тайлер в "Онегине" соглашусь - он там хоть на коньках не катался.

[Ergus]

А вовсе не невероятная шедевральность "Пациента".

Так дело не пойдет. Если Вы будете выдумывать мои реплики, а затем их опровергать, диалог не получится. Я о шедевральности не писал. Пациент качественно снятая драма с крепким сценарием и хорошими актерами.

И не тот весьма сомнительный факт, что шедшие тогда в пятерке "Фарго" с "Магуайером" хуже. "Пациент" - кино как раз для "Оскара", как и "Миллионер". Верно выбранный формат.

Магуайер слишком соплив, чтобы называться хорошим кино. В остальном повторяю, Флинт, Фарго, На игле, Пациент хорошие фильмы, в разной степени близкие к оскаровскому формату. При этом я далек от того, чтобы обвинять Пациента в коньюктурности. Типичное и лучшее для Мингеллы кино. А Миллионер это неоскаровский формат, за ним к Баттону.

 

Ну если брать за основу тот факт, что он играл и Евгения Онегина у Пушкина и Темного лорда в Гарри Потттере, то таки да - диапазон его ролей чрезвычайно широк и разнообразен.

Не видел ни Онегина, ни Поттера, но у меня и без того достаточно поводов считать Файнса актером разноплановым.

Даже не буду говорить, что я об этом думаю. Но вы очень самоотверженный человек, если вас не пугает полное отсутствие у собеседника логики в понимании вопроса.

Это не самое страшное А Вы далеко не худший из моих оппонентов, уж поверьте.