Драйв (Drive)

[Darien]

спасибо за ссылки (не смотрела, а хотелось бы разобраться, поскольку очень ценю Драйв). Какие еще фильмы можно было бы расположить условно рядом? мб что-то еще вспомнится.

Рефн вроде как вдохновлялся "Водителем" (1978), "Вором" (1981) и в целом фильмами Мельвилля ("Самурая" с Делоном выше уже упоминал).

 

От себя могу порекомендовать ещё "Хладнокровный" (1995) и "Общак" (2014) - тоже довольно странноватые, молчаливые главные герои-одиночки там. В первом больше чёрного юмора в духе Тарантино/Ричи (в меру), второй просто довольно реалистичный. Крутого визуала, саундтрека или экшена там нет. Зато своеобразная атмосфера, особенно в "Общаке". Но это если до кучи уж советовать, в принципе начать рекомендую c "Самурая". Я как раз после "Драйва" его и посмотрел в своё время в 2011.

Изменено 30.04.2018 07:52 пользователем Darien

[All-That-Yazz]

Ошибаешься, Драйв уже цитируют, сабж один из самых больших вдохновителей Hotline Maimi, та же куртка гг, молоток и большой кусок эстетики.

 

Где его цитируют-то? В каком отношении это фильм вообще культовый?

 

Также не стоит считать, что если вам фильм не понравился, то он не культовый.

 

Я не сказал, что он мне не понравился, я сказал, что он совершенно посредственный.

 

фильм любим в народе (среди киноманов уж точно - постоянно натыкаюсь на восхваления где-то в реальности, а уж про интернет-форумы и всякие борды вообще молчу), к нему много отсылок в современной медиакультуре и адова куча арта, он постоянно во всяких топах (в т. ч. и на этом форуме в голосовании "Лучшие 100 фильмов 21 века", 41 место). Достаточно пошерстить англоязычный интернет и увидеть, что рядом с Drive давно стоят фразы cult movie и modern classic. В конце концов, культовость фильма определяется зрителями, а база поклонников сабжа очень велика.

 

Да чего шерстить-то? Эти топы сегодняшнего дня вряд ли переживут длительную оценку времени. А топы это всегдля для усредненной толпы, которая раскрыв рот смотрит Бойцовский клуб, а не Бойцовую рыбку. И уж точно Драйв никогда не станет "Таксистом". Кстати, очень любопытно, что в своей манере Драйв является поверхностной копией Таксиста или как минимум отсылкой к персонажу Бикля.

[Darien]

Я не сказал, что он мне не понравился, я сказал, что он совершенно посредственный.

Но это не отрицает его значимость и культовость. Я посчитал "Леона" посредственным после просмотра, но не отрицаю его популярность и почитаемость среди широкого круга киноманов.

 

Да чего шерстить-то? Эти топы сегодняшнего дня вряд ли переживут длительную оценку времени. А топы это всегда для для усредненной толпы, которая раскрыв рот смотрит Бойцовский клуб, а не Бойцовую рыбку

Ой, ну тут уже вкусовщина пошла и какие-то элитарные замашки. Именно усреднённая толпа, как вы выразились, по большому счёту и делает фильм культовым. А кому что нравится - БК или БР - дело десятое. Оба фильма знаковые, и глупо это отрицать.

 

И уж точно Драйв никогда не станет "Таксистом". Кстати, очень любопытно, что в своей манере Драйв является поверхностной копией Таксиста или как минимум отсылкой к персонажу Бикля.

А ему и не надо становиться "Таксистом", он более чем самодостаточен. Какие-то паралелли/отсылки вроде никто не отрицает. А поколения и вкусы меняются, возможно, через 50-70 лет оба фильмы будут считаться забавными поделками, которые только старпёры и любят.

[All-That-Yazz]

Я посчитал "Леона" посредственным после просмотра, но не отрицаю его популярность и почитаемость среди широкого круга киноманов.

 

Потому что Леона цитируют где угодно. Вы же понимаете разницу в цитировании между Леоном и Драйвом?

 

Я и спросил - в чем культовость картины? В чем художественные особенности?

[echnathon]

Тот случай когда на твоих глазах родилась классика. Казалось бы, 11-ый год прошел будто вчера, а Драйв, снятый тогда - такое чувство что был всегда.

[Darien]

Потому что Леона цитируют где угодно.

"Драйв" цитируют где угодно - в популярнейших видеоиграх, фильмах, тв-шоу. Иногда откровенно говорится, что "Драйвом" (какими-то его фишками) вдохновлялись. Для фильма, который вышел 7 лет, назад более чем внушительный список.

 

 

Вы же понимаете разницу в цитировании между Леоном и Драйвом?

Понимаю, что разницы нет.

 

Я и спросил - в чем культовость картины?

Так решила усреднённая толпа. Смиритесь.

 

В чем художественные особенности?

Общая стилистика/визуал, саундтрек, операторка, игра (или не игра) Гусляра - подробности в разборах на ютабчике.

[All-That-Yazz]

Для фильма, который вышел 7 лет, назад более чем внушительный список.

 

Так я и спросил, где его цитируют? (только не игры с гоночками) Где его в обычной жизни цитируют и как?

 

Общая стилистика/визуал, саундтрек, операторка, игра (или не игра) Гусляра - подробности в разборах на ютабчике.

 

Вы можете своими словами выражать мысли? Повторюсь - я сказал, что к операторской работе и к картинке у меня нет претензий. Собственно, как нет претензий к фильмам типа Атомик Блонд - картинка, саундтрек, игра - всё на высшем уровне. Вопрос стоит об особенностях, чем эта картина выделяется на фоне других и в чем ее особенности?

 

Могу сказать - Гослинг в фильме практически не играл - это его типичное выражение щенячьих глаз и ухмылочка к роли не имеют отношение. Другие персонажи в фильме, включая Перельмана не выделяются чем-то харизматичным (серая масса).

Диалоги практически отсутствуют (как и в большинстве фильмов 2010 годов).

Сценарий шаткий, линейный и вряд ли можно говорить о его художественных особенностях как драмы.

Ключевых моментов в фильме нет.

[Darien]

Так я и спросил, где его цитируют? (только не игры с гоночками) Где его в обычной жизни цитируют и как?

А, игры для детей, донное место в медиаиндустрии и типа не показатель, особенно ГТА всякие, у которых прибыли в несколько млрд. Ну вот в жизни — тысячи простых ребят цитируют "Драйв" каждый день.

 

Вы можете своими словами выражать мысли?

Я всё сказал выше своими словами.

 

Повторюсь - я сказал, что к операторской работе и к картинке у меня нет претензий. Собственно, как нет претензий к фильмам типа Атомик Блонд - картинка, саундтрек, игра - всё на высшем уровне. Вопрос стоит об особенностях, чем эта картина выделяется на фоне других и в чем ее особенности?

В "Атомной блонде" нет цельности. Да, там отличный визуал и операторка, но это просто плюсы в отрыве от всего остального, плюс, которые не работают на фильм. В "Драйве" Рёфну удалось создать очень органичный сплав из операторки, визуальных решений, саундтрека, грамотного хронометража, игры главного актёра, простенькой (тут банальный сюжет и простые герои, никто не спорит) истории - в единое произведение так, что это воспринимается цельно и органично, его вообще не хочется разбирать на составляющие. А вы пытаетесь всё поделить на компоненты: "вот тут мне понравилось, претензий нет, вот это - фигня, а здесь вообще полиции нет".

 

Могу сказать - Гослинг в фильме практически не играл - это его типичное выражение щенячьих глаз и ухмылочка к роли не имеют отношение.

Ну, это ваше мнение. Не каждый так может "просто" ходить, молчать, смотреть, улыбаться в кадре. Многие считают Водилу одной из лучших ролей Райана.

 

 

Ключевых моментов в фильме нет.

Весь фильм - ключевой момент.

[Tillman]

Ключевых моментов в фильме нет.

 

Появление в жизни Каскадера девахи с ребенком. Вот тебе и ключевой момент.

[MaximumCoool]

Где его цитируют-то?

Так я тебе прямым текстом написал где и как, глазки открой. Ты просто обычно такую толстоту пишешь во многих тредах, что мне кажется, что ты обычный тролль, который притворяется дурачком, что бы разводить срачи. Если так, то тут даже дискутировать нету смысла.

[All-That-Yazz]

Так я тебе прямым текстом написал где и как, глазки открой

 

Я вообще не понял, что вы написали

 

Драйв уже цитируют, сабж один из самых больших вдохновителей Hotline Maimi, та же куртка гг, молоток и большой кусок эстетики.

 

Что такое Hotline Maimi? Гугл выдает: Hotline Miami — компьютерная инди-игра в жанре 2D Top-Down action, которую разработали Юнатан Сёдерстрём и Деннис Ведин, ранее работавшие вместе над игрой Keyboard Drumset Fucking Werewolf.

 

Камерная игра для любителей компьютерных игр - очень специфичная отсылка. Судя по этому успеху каждый фильм можно считать культовым.

 

Ты просто обычно такую толстоту пишешь во многих тредах,

 

В студию =)

 

Появление в жизни Каскадера девахи с ребенком. Вот тебе и ключевой момент.

 

Это основа сценария вообще-то.

[Tillman]

Это основа сценария вообще-то.

 

А "ключевой момент" это не часть сценария?^^

[Андрей Колев]

Magnum opus от Рефна. Стильное, атмосферное, почти идеальное кино.

Лучший фильм у режиссера, один из лучших фильмов ever.

Современная сказка, стилизованная под эстетику 80-х, с великолепным саундтреком.

Минималистические диалоги Амини и шикарный Гослинг.

Определенно, культовое кино.

[All-That-Yazz]

А "ключевой момент" это не часть сценария?^^

 

Ключевой момент в данном контексте был именно эпизод, который врезается в сознание массового зрителя. Скажем, как сцена монолога в Таксисте, как сцена с чекой в Леоне или переодеванием Портман, как сцена с аквариумом в Бойцовой рыбке, как сцена с Тарантино в Криминальном чтиво. Это к примеру.

[Tillman]

врезается в сознание массового зрителя

 

В таком случае, сцена в лифте. Вся. От поцелуя до танцев на вражеской голове.

[All-That-Yazz]

В таком случае, сцена в лифте. Вся. От поцелуя до танцев на голове.

 

Опять же вопрос к цитированию - в мультфильмах, других фильмах, пародиях?

[Андрей Колев]

В таком случае, сцена в лифте. Вся. От поцелуя до танцев на голове.

+ как точка невозврата гг

[Tillman]

Опять же вопрос к цитированию

 

Не уверен что сабж настолько известен в широких кругах, как тот же "БК" или "КЧ".

[MaximumCoool]

Камерная игра для любителей компьютерных игр - очень специфичная отсылка. Судя по этому успеху каждый фильм можно считать культовым.

Лол, ну и глупость. Это как сморозить что то вроде "фильм для любителей фильмов - очень специфично, не культово". Индустрия видео-игр не меньше кино-индустрии, если не больше. Hotline Miami культовая видео-игра с миллионными продажами, большой фан-базой и даже сиквелом. Так вот, сабж один из главных источников вдохновения игры, о чем говорили и разработчики, о чем видно и по самой игре. Куртка Гослинга, молоток, визуальная эстетика, ультра-насилие - все это там есть, т.е. сабж достаточно культовый, что бы сильно вдохновить другой не менее культовый и популярный проект.

[All-That-Yazz]

Не уверен что сабж настолько известен в широких кругах, как тот же "БК" или "КЧ".

 

Не. ну если подходить к термину культовый, исходя из любителей этого фильма, которые разом нацепили куртки со скорпионом, то тогда согласен - фильм культовый =)

[All-That-Yazz]

Индустрия видео-игр не меньше кино-индустрии, если не больше.

 

J'son & Partners Consulting выделяет следующие ключевые индикаторы развития мирового рынка игр: объем рынка в 2016 г. увеличился на 8.5% и достиг 99,6 млрд долл. Прогноз объема мирового рынка игр составит 130 млрд долл. к 2021 г.

 

В 2012 году мировой объем киноиндустрии был $2,152 триллиона.

[Tillman]

Не. ну если подходить к термину культовый, исходя из любителей этого фильма

 

Он культовый среди любителей кино, определенно. Это как с "Донни Дарко".

[MaDCooL]

Присоединюсь к тем, кто говорит, что это уже культовое кино.

Действительно, подобных фильмов этому попросту нет с его составляющими элементами: неон; молчаливый герой, у которого не понятно, что на уме; музыкальное сопровождение, создавшее незабываемую атмосферу; экзистенциальность, воплощённая в едином потоке повествования; сюжет, будто бы показывающий один эпизод-зарисовку из жизни безымянного водителя, который вышел из ниоткуда и ушёл в никуда.

Этим всем фильм и запомнится, и будет пересмотрен.

А, ну ещё нельзя не отметить игру Гослинга, который прекрасно передал образ молчаливого водителя, не выражающего практически никаких эмоций.

[Tillman]

ушёл в никуда.

 

-)

 

 

Водитель еще долго сидел в «датсуне», слушая мелодичный рокот мотора.

 

Он водил. Больше ничего. Только это он всегда будет делать.

 

Отпустив сцепление, он вырулил с пляжной стоянки на улицу, возвращаясь в мир с самого его края; внизу урчал мотор, в вышине лила желтый свет луна, впереди лежали тысячи и тысячи миль.

 

Все это было задолго до того, как Водитель умер. Годы, оставшиеся до его смерти — ясным прохладным утром в баре «Тихуана» — и до того времени, когда Мэнни Гилден превратит свою жизнь в кино, принесут новые убийства, новые трупы.

 

[BROWAR]

https://www.kinopoisk.ru/top/lists/211/filtr/all/sort/name/

 

Донни Дарко есть, а Драйва нет, значит не культовый