Виктор Сорокин 26 июня, 2023 ID: 951 Поделиться 26 июня, 2023 Нет отстранения, юмора (черного в данном случае) и разумности. Нет достоинства. Такие киношки именно и говорят: люблю и хочу страдать. Нет витальности (именно это я и имею ввиду под жизненностью). Поясните, что вы имеете в виду. Что за "достоинство" и "разумность"? Что вы понимаете под "витальностью"? Или вам нужна отстранённость автора фильма (и зрителя, фильм смотрящего) от того, что изображается? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 27 июня, 2023 ID: 952 Поделиться 27 июня, 2023 Поясните, что вы имеете в виду. Что за "достоинство" и "разумность"? Что вы понимаете под "витальностью"? Или вам нужна отстранённость автора фильма (и зрителя, фильм смотрящего) от того, что изображается? Слишком депрессивное и черное кино с уклоном в мазохизм. Автору явно нравится страдать и наслаждаться страданием героев. Мне кажется автор мазохист. Витальность - это оптимизм, вера в лучшее и кайф от жизни даже во время трагедии. Пир во время чумы. "Иди и смотри" - пропагандистское кино, погружающее русских в мазохизм и кувыркание в трагедии. Очень истеричное кино. Достоинство - это антиистерика. Спокойствие и разумность. Я считаю русскому кинематографу необходима черная комедия о ВОВ и сталинском времени вообще. И только с этой стороны сейчас и можно смотреть на эпоху Ленина/Сталина/ВОВ. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 27 июня, 2023 ID: 953 Поделиться 27 июня, 2023 Не могут же все фильмы о войне быть похожи на "Большую прогулку" или "Жизнь прекрасна". Я "Иди и смотри" очень не люблю, но то, что в такой картине нет юмора, в данном случае как раз плюс. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 27 июня, 2023 ID: 954 Поделиться 27 июня, 2023 Я считаю русскому кинематографу необходима черная комедия о ВОВ и сталинском времени вообще. И только с этой стороны сейчас и можно смотреть на эпоху Ленина/Сталина/ВОВ. Согласен! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ТДВ 27 июня, 2023 ID: 955 Поделиться 27 июня, 2023 Самое мудрое что можно было б сделать — не касаться прошлого. Оставить и без того искривленное описание случившегося в покое. Ибо мочи для "терапии" уже нет. Но если уж катиться к вырождению, то хрена ли? На пирамидах рисунки через тысячи лет скалывали пришлые. А тут сами — и века не прошло ) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 28 июня, 2023 ID: 956 Поделиться 28 июня, 2023 Самое мудрое что можно было б сделать — не касаться прошлого. Оставить и без того искривленное описание случившегося в покое. Ибо мочи для "терапии" уже нет. Но если уж катиться к вырождению, то хрена ли? На пирамидах рисунки через тысячи лет скалывали пришлые. А тут сами — и века не прошло ) А через сколько лет, отсчитывая назад от сегодняшнего дня, вы предложите считать бывшее "прошлым", которого не стоит касаться? Десять? Двадцать? Сто? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ТДВ 28 июня, 2023 ID: 957 Поделиться 28 июня, 2023 Это не связано с лентой времени. Это обуславливается степенью оторванности аналитиков от тех поколений, чьи перипетии первые оценивают. Вам какой-то Мастроянни накидал за шиворот — и весь форум съел. А прошло-то лет 70-80. Значит, народ поменялся настолько, что понять людей тогдашних уже не в состоянии. И наверное, хорошо, что те люди не видят, к чему пришли жители той же территории в новом веке. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 28 июня, 2023 ID: 958 Поделиться 28 июня, 2023 Любая мифология и пропаганда боится черного юмора. И чем больше это пропаганда, тем больше будет работать черный юмор. Вся советская мифология сгорит в секунду если рассматривать ее под углом черного юмора. Советский режим прежде всего режим очень комический. Советское кино нужно прежде всего высмеивать и то что останется действительно ценно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 28 июня, 2023 ID: 959 Поделиться 28 июня, 2023 Это не связано с лентой времени. Это обуславливается степенью оторванности аналитиков от тех поколений, чьи перипетии первые оценивают. Вам какой-то Мастроянни накидал за шиворот — и весь форум съел. А прошло-то лет 70-80. Значит, народ поменялся настолько, что понять людей тогдашних уже не в состоянии. И наверное, хорошо, что те люди не видят, к чему пришли жители той же территории в новом веке. Да, хорошо, что не видят... Хотя "понять тогдашних людей" в принципе можно. Не 100%, конечно, но можно. Если хотеть и работать (головой). А не ожидать - исходно - развлечения ("витальности"). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 28 июня, 2023 ID: 960 Поделиться 28 июня, 2023 Да, хорошо, что не видят... Хотя "понять тогдашних людей" в принципе можно. Не 100%, конечно, но можно. Если хотеть и работать (головой). А не ожидать - исходно - развлечения ("витальности"). Думаю советское кино несет религиозный аспект. Там не нужно думать. Там нужно насобачиться, самозазомбироваться и уверовать в Истину. Почему адепты (очень подходящее слово для поклонников советского кино) Тарковского такие агрессивные? Потому что фильмы Тарковского это не кино, а религия и уверовавшие становятся неадекватными и безумными. Фанатиками. Именно неприятие советского кино (как и советского режима) вызывает очень большую агрессию, потому что это часть советской религии/зомбежки. Именно поэтому насмешка - это лучший способ борьбы с сектантами и фанатиками. Безусловно "Иди и смотри" - это продукт советской религии, поэтому неприятие этого фильма будет вызывать джихад и религиозную войну с неверными. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 28 июня, 2023 ID: 961 Поделиться 28 июня, 2023 Думаю советское кино несет религиозный аспект. Там не нужно думать. Там нужно насобачиться, самозазомбироваться и уверовать в Истину. Почему адепты (очень подходящее слово для поклонников советского кино) Тарковского такие агрессивные? Потому что фильмы Тарковского это не кино, а религия и уверовавшие становятся неадекватными и безумными. Фанатиками. Именно неприятие советского кино (как и советского режима) вызывает очень большую агрессию, потому что это часть советской религии/зомбежки. Именно поэтому насмешка - это лучший способ борьбы с сектантами и фанатиками. Безусловно "Иди и смотри" - это продукт советской религии, поэтому неприятие этого фильма будет вызывать джихад и религиозную войну с неверными. При чём тут Тарковский? Кстати, адепты его не менее агрессивны, чем адепты творчества любого "заумного режиссёра", ибо приписывают таким режиссёрам чёрт знает, какие высоты и истины, которые адепты "чувствуют", а объяснить разумно, что там хорошего, не могут. Точно так же агрессивны адепты разных "культовых писателей" (вроде Гессе, или там Набокова...). И какое отношение это имеет к фильму о том, как реально выглядела война для тех, через кого она прокатывалась? И как война деформирует людей? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кинаиксперд 28 июня, 2023 ID: 962 Поделиться 28 июня, 2023 Вот прям все кому понравился фильм религиозные фанатики. Впрочем, обычная высокопарная муть от Ретерна. Все кто не разделяет его вкусов плебеи и вообще не шарят. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 28 июня, 2023 ID: 963 Поделиться 28 июня, 2023 Вот прям все кому понравился фильм религиозные фанатики. Впрочем, обычная высокопарная муть от Ретерна. Все кто не разделяет его вкусов плебеи и вообще не шарят. Так что в нём мы видим отличный экземпляр религиозного фанатика. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кинаиксперд 28 июня, 2023 ID: 964 Поделиться 28 июня, 2023 Так что в нём мы видим отличный экземпляр религиозного фанатика. Можно и так сказать, только у него своя вера выдуманная. Связанная с кинематографом. Со всякими фригидками, сексульностью, фанатиками и прочей шизой. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 28 июня, 2023 ID: 965 Поделиться 28 июня, 2023 При чём тут Тарковский? Кстати, адепты его не менее агрессивны, чем адепты творчества любого "заумного режиссёра", ибо приписывают таким режиссёрам чёрт знает, какие высоты и истины, которые адепты "чувствуют", а объяснить разумно, что там хорошего, не могут. Точно так же агрессивны адепты разных "культовых писателей" (вроде Гессе, или там Набокова...). И какое отношение это имеет к фильму о том, как реально выглядела война для тех, через кого она прокатывалась? И как война деформирует людей? Фильм очень тарковский и идет по стопам тарковской эстетики. Адепты Тарковского на порядок агрессивнее, потому что творчество Тарковского религиозно, а творчество других культовых режиссеров очень часто нет. Разве поклонники Феллини также агрессивны как поклонники Тарковского. Безусловно нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 28 июня, 2023 ID: 966 Поделиться 28 июня, 2023 Подтверждаю слова Ретерна как верный культист Тарковского, Снайдера, Бергмана, Дракмана и других Великих режиссеров. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 28 июня, 2023 ID: 967 Поделиться 28 июня, 2023 Поклонники Феллини тоже достаточно агрессивны. Но по моим наблюдениям все рекорды бьют фанаты Фасбиндера. При том, что уж его-то вряд ли кто-то может заподозрить в том, что он снимал религиозное кино. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FanBest 28 июня, 2023 ID: 968 Поделиться 28 июня, 2023 Киноманы вообще народ тяжелый. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 28 июня, 2023 ID: 969 Поделиться 28 июня, 2023 Киноманы вообще народ тяжелый. Как любые "маны" (хоть рыбалкоманы, хоть водкоманы). Настраиваются заранее на определённое впечатление от того, к чему у них мания. Всё, данное впечатление не подтверждающее, для них муть, жуть, провокация, профанация, и вообще дикость и преступление. И все, кто находит в предмете мании что-то иное, чем "маны", для "манов" еретики, идиоты, парантропы, и т.д. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Брэнд 28 июня, 2023 ID: 970 Поделиться 28 июня, 2023 Фильм очень тарковский и идет по стопам тарковской эстетики. Адепты Тарковского на порядок агрессивнее, потому что творчество Тарковского религиозно, а творчество других культовых режиссеров очень часто нет. Разве поклонники Феллини также агрессивны как поклонники Тарковского. Безусловно нет. фильм скорее очень Шепитьковский, а учитывая кто Шепитько для Климова...ну ты понял Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 30 июня, 2023 ID: 971 Поделиться 30 июня, 2023 Слишком депрессивное и черное кино с уклоном в мазохизм. Автору явно нравится страдать и наслаждаться страданием героев. Мне кажется автор мазохист. Витальность - это оптимизм, вера в лучшее и кайф от жизни даже во время трагедии. Пир во время чумы. "Иди и смотри" - пропагандистское кино, погружающее русских в мазохизм и кувыркание в трагедии. Очень истеричное кино. Достоинство - это антиистерика. Спокойствие и разумность. Я считаю русскому кинематографу необходима черная комедия о ВОВ и сталинском времени вообще. И только с этой стороны сейчас и можно смотреть на эпоху Ленина/Сталина/ВОВ. Анахронизм. Автор не чует цайтгайст. Как будто пишет из какой-то далекой страны - или какого-то далекого времени. Именно сейчас нам крайне необходимо высмеивать все святое и стебаться над своей историей, ага. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 30 июня, 2023 ID: 972 Поделиться 30 июня, 2023 Эротики еще не хватает. Здоровой и разумной. она тут кстати есть Анахронизм. Автор не чует цайтгайст. Как будто пишет из какой-то далекой страны - или какого-то далекого времени. Именно сейчас нам крайне необходимо высмеивать все святое и стебаться над своей историей, ага. вообще-то да Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 30 июня, 2023 ID: 973 Поделиться 30 июня, 2023 она тут кстати есть Мне хватило. Рертерн не заметил. Мож, не с начала сморел, не знаю. вообще-то даНу продолжайте. Рертерн пишет просто как чувак с другим менталитетом. Напоминает - на имдб был форум, там народ не нашенский писал о сабже, вкладывая в него свои смыслы, не тот очевидный, что у нас, в России и Белоруссии. Для большинства это просто "жесть", типа челлендж, посмотришь ли не морщась и потом скажешь свое веское слово в споре, что жощще, Ирреверсибль или это. Но это было давненько уже, как сейчас, не знаю Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 30 июня, 2023 ID: 974 Поделиться 30 июня, 2023 Рертерн пишет просто как чувак с другим менталитетом. Напоминает - на имдб был форум, там народ не нашенский писал о сабже, вкладывая в него свои смыслы, не тот очевидный, что у нас, в России и Белоруссии. Для большинства это просто "жесть", типа челлендж, посмотришь ли не морщась и потом скажешь свое веское слово в споре, что жощще, Ирреверсибль или это. Но это было давненько уже, как сейчас, не знаю это и есть челендж - сабж очень простое, провокационное и явно пытающееся шокировать кино; всякие там природа нацизма, природа насилия, психология войны/плена - это все не про сабж Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов А.С. 30 июня, 2023 ID: 975 Поделиться 30 июня, 2023 Но по моим наблюдениям все рекорды бьют фанаты Фасбиндера. Никода бы не подумал. Если только какие-нибудь немцы или германофобы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.