День Победы

[Paha1990]

Ровно таким и был вклад союзников в победе над агрессором

С точки зрения ватника, безусловно

[Rob_Zombie]

С точки зрения ватника, безусловно

 

С любой точки зрения, лурик

[4upaKabra]

 

Заметил, что на данном форуме оскорбление Плойки является национальной забавой. И каждый «уважаемый» себя форумчанин должен обязательно сказать в ее адрес какую-нибудь гадость…

Да всё потому, что она постоянно выдаёт море экспрессии вместо сухих фактов. Вот, например:

 

Вот одна эта начальная фраза уже говорит о многом. О степени понимания написанного ... ну и осознанного от информации о второй мировой в целом.

Ну на каком языке здесь можно говорить?

 

Бесполезно.

Читаю и просто поражаюсь направленности мышления. Что-то объяснять и говорить на тему - дохлый номер.

[Танцор34]

Кто-то относился негативно к этому строю, кто-то хорошо, а кто-то хотел стереть. При чем стереть и бывало советские люди хотели. Из всех возможных мотивов, доминирующая - нажива.

Неужели же не будет хотеться стереть ту идеологию, которая замахивается на наживу всего мира? Всем тем кто наживается?

Но, как уже много раз писал, "один" (не американцы, не они!) американец и англичанин на половину поляк хотел эту наживу и хотел войны, или не хотел. Одно из двух. Все я кончил.

Ну да всего один англичанин и один американец. О невинное дитя!

 

То есть ты отрицаешь факты, что 1919-1924 США и Англией велась подготовка финансовых вливаний в экономику США (план Дауэса); 1924-1929 был установлен контроль над финансовой системой Германии и велось финансирование партии национал-социалистов; 1929-1933 обеспечение экономического кризиса и протекция прихода национал-социалистов к власти; 1933-1939 поддержка и финансирование нацистов, подготовка ко второй мировой; в 1941 году получение нацистами 475 000 000 $ американских инвестиций.

Это оказывается можно двум человекам провернуть. И Мюнхен тоже дело одного человека? При том что там и не одной страны дело.

[Шэрвуд]

Я не троль, я светлый ельф лучник.

Тут не требуется твоего согласия.

 

И что?

У тебя пробле6мы со зрением (на форуме плохо кормят :lol:)?

Ты противопоставляешь фактам только своё мнение а-ля "А Баба Яга против!".

Надеюсь, ты хотя бы осознаешь, что твоё "особое" мнение тролля даже не раздражает, а просто не имеет никакого значения.

[Шэрвуд]

Это оказывается можно двум человекам провернуть.

Не, Гитлер всё САМ, взял да и достал из собственной задницы,

а ФРС только аплодировало.

[Танцор34]

Не, Гитлер всё САМ, взял да и достал из собственной задницы,

а ФРС только аплодировало.

Сквозь слезы, с муками совести...

[Плойка]

Да всё потому, что она постоянно выдаёт море экспрессии вместо сухих фактов. Вот, например:

Ну на счет фактов не ври так откровенно ... и не становись еще гаже.

(за экспрессию дерьмо лить? Ну это ты здорово придумал)

У нас про союзников вообще не упоминают

Еще один врун.

Все у нас говорилось, и в нужном нормальном объеме. Неужели это фото знаменитое не видел ни разу?

 

 

Все знали, кто и когда союзничал, чем помогали.

И не только писали, читали, говорили ... но и фильмы снимали "Нормандия - Неман" например. "Встреча на Эльбе" вообще про раздел и эти самые отношения союзников как раз после победы.

Может это ты темный, если ничего этого не замечаешь и считаешь, что о союзниках не упоминается?

[Шэрвуд]

Все у нас говорилось, и в нужном нормальном объеме. Неужели это фото знаменитое не видел ни разу?

 

 

 

тролли живут в альтернативной реальности - там таких фото нет.

[Paha1990]

Все у нас говорилось, и в нужном нормальном объеме. Неужели это фото знаменитое не видел ни разу?

Видел, ну так оно касается и Сталина в том числе. Союзники всегда у нас упоминались вскользь, так между прочим. А их вклад в победу всегда занижался.

И при этом наша поцреотня, даже ни разу не держав в руках американский учебник истории, верещит что американцы себе победу присвоили.

[Плойка]

ты ппросто какой-то ими завербованный. Не возможно с тобой говорить.

У нас дома тома ИСТОРИИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ, наше издание ... там все подробно. В других источниках тоже этого полно.

Иностранцы знают по минимуму, но это показательная база. Союзники( американцы в основном) спасли наших в ВОВ, т.к. без них мы не справились бы, и тем самым именно они внесли решающий вклад в победу. Ну и больше всего знаний о страшном Сталине и ужасном режиме ... бедном задавленном бесправном союзе. Это я лично от них слышала. Жалеют они нас, сочувствуют.

[Paha1990]

ты ппросто какой-то ими завербованный.

Да, я агент коварного Госдепа

У нас дома тома ИСТОРИИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ, наше издание

И что в российских школах эти тома изучают? За бугром тоже подобные тома найдутся.

[Шэрвуд]

За бугром тоже подобные тома найдутся.

Ты находил?

[alinette]

И что в российских школах эти тома изучают?

 

Изучают, и очень подробно.

Вы ж школу недавно окончили(?), какой учебник был?

[Танцор34]

Видел, ну так оно касается и Сталина в том числе. Союзники всегда у нас упоминались вскользь, так между прочим. А их вклад в победу всегда занижался.

Но как бы это утверждение можно признать не правым?

У нас про союзников вообще не упоминают

Правда ведь?

Не считая того что может вклад союзников не так высок как им кажется.

И что в российских школах эти тома изучают? За бугром тоже подобные тома найдутся

У меня к примеру дома лежит вот это http://www.ozon.ru/context/detail/id/4758791/

С претензией на обощение вообще всех войн какие были. При этом Восточному Фронту там посвящен самый минимум в обалденном искажении.

А так же лежит советская книга "Великая Отечественная война" сделанная по типу выжимки по БСЭ. Там конечно союзникам уделенно куда меньше внимания чем Восточному фронту, но тем не менее перечисленны все основные крупные операции союзников, наряды сил, замыслы и результаты. Причем именно в том виде в котором это печаталось на Западе. Это к примеру. А еще можно полазить и посравнивать что писали в примерно одинаковые годы Британика и БСЭ посмотреть на ком больше хлюзды вылизет.

[Paha1990]

какой учебник был?

Я помню что ли? Ну приведите пример школьного учебника в котором бы подробно изучалась война на Западном фронте, раз вы такие знаете

[Танцор34]

Ты находил?

Это хороший вопрос. Мне тоже интересен ответ на то читал ли Паша когда-нибудь что-то типа "томов".

Изучают, и очень подробно.

Вы ж школу недавно окончили(?), какой учебник был?

По моему он уже не у нас школу заканчивал.

[Paha1990]

У меня к примеру дома лежит вот это http://www.ozon.ru/context/detail/id/4758791/

Это в школе проходят? На Западе тоже найдутся подобные энциклопедии, в том числе и те которые посвящены только ВОВ

Это хороший вопрос.

Это кретинский вопрос. Как будто бы за границей не изучают историю Второй Мировой.

[Бамбина]

Да, я агент коварного ГосдепаИ что в российских школах эти тома изучают? За бугром тоже подобные тома найдутся.

 

Вот ты - яркий пример поколения, выращенного на новых учебниках истории и современных массмедиа. Остаётся надеятся, что годам к 30 всё-таки научишься отсеивать ахинею и уважать историю своей страны. А если нет, то так и будешь верить во всякие глупости типа СССР сам напасть хотел, всю войну Штаты с Англией выиграли, а наши солдаты воевали вопреки кровавой гэбне и загранотрядам.

 

А еще лучше - сразу собирай вещи и уезжай из "этой страны".

[alinette]

Я помню что ли? Ну приведите пример школьного учебника в котором бы подробно изучалась война на Западном фронте, раз вы такие знаете

 

Во сюда смотрите: . Н.В.Загладин. «История России и Мира XX – XIX вв », учебник для 11 класса общеобразовательных учреждений. –изд. – М.: «Русское слово – РС», 2005.

У вас такой был, не помните?

 

Раздел 5. СССР в Великой Отечественной войне и страны Запада (6 часов)

 

Урок 1.

СССР в первый период Великой Отечественной войны (1941 - начало 1942)

1. Начальный период войны и его особенности.

2. Организация отпора фашистской агрессии.

3. Битва под Москвой и ее историческое значение. Лекция учителя, посвященная проблемам и различным версиям начала Великой Отечественной войны. Обсуждение причин неудач Красной Армии на начальном этапе войны, характеристика мер по мобилизации тыла. Привлечение внимания учащихся к значению общенационального патриотического подъема в СССР. Работа с картой и таблицей «Соотношение сил на советско-германском фронте к началу войны».

 

Урок 2.

Советский Союз в переломный период Второй мировой войны (1942-1943)

1. Создание антифашистской коалиции.

2. Битва под Сталинградом и коренной перелом в ходе войны.

3. Проблема второго фронта и действия союзников.

4. Партизанское движение в СССР. Комментарии учителя к тексту учебни¬ка. Рассказ учителя о дискуссиях по по¬воду коренного перелома в ходе войны. Обсуждение причин разногласий меж¬ду СССР и странами Запада по поводу открытия второго фронта. Работа с кар¬той. Сообщения о партизанском дви¬жении, если оно велось в регионе, крае, селе, где проживают учащиеся.

 

Урок 3.

СССР и антифашистская коалиция в решающих битвах Второй мировой войны

1. Сражение на Орловско-Курской дуге.

2. Освобождение Советской земли от захватчиков.

3. Открытие второго фронта. Работа с картой. Обсуждение причин побед Красной Армии, стратегии союз¬ников СССР в новых условиях.

 

Урок 4.

Советский Союз на завершающем этапе Второй мировой войны

1. Освобождение Европы.

2. Разгром германского фашизма.

3. Война на Тихом океане и роль СССР в победе над Японией. Пояснения учителя к тексту учебника о роли СССР в победе над Германией и Японией. Работа с картой и таблицей «Соотношение аил на берлинском на¬правлении» и ее анализ. Обсуждение взаимоотношений СССР и стран Запа¬да на завершающем этапе войны, рас¬тущих противоречий между ними.

 

Урок 5.

СССР и итоги Второй мировой войны

1. Роль СССР в Победе над фашизмом.

2. Итоги Второй мировой войны.

3. Значение создания ООН. Лекция учителя об итогах Второй ми¬ровой войны. Обзор полемики в исто¬рической литературе по результатам Второй мировой войны. Анализ табли¬цы «Роль Восточного фронта во Второй мировой войне». Проблема вклада СССР в победу над Германией. Обсуж¬дение значения победы над фашизмом для последующего мирового развития, создания ООН.

 

Урок 6.

Обобщающее занятие

Контрольное занятие по теме: «СССР в Великой Отечественной войне и страны Запада». Проверка знаний, выполнение письменной работы (эссе) по поставленным вопросам.

[Танцор34]

Это в школе проходят? На Западе тоже найдутся подобные энциклопедии, в том числе и те которые посвящены только ВОВ

))))

Раскрой глаза и перечитай внимательно.

Автор: Р. Эрнест Дюпюи, Тревор Н. Дюпюи

 

Издательство: Полигон, АСТ

 

Серия: Харперская энциклопедия военной истории

 

На этой ссылке западная энциклопедия посвященная военной истории. Её издали у нас в 90е годы. И я её сравниваю с советской энциклопедией, с выводом о большем количестве искажений в западной.

Это кретинский вопрос.

Это способ быстро убежать от ответа?

Как будто бы за границей не изучают историю Второй Мировой.

Ну так ответь, поделись источником знаний, какие западные тома на тему истории ВМВ ты изучал?

[Танцор34]

Вот ты - яркий пример поколения, выращенного на новых учебниках истории и современных массмедиа. Остаётся надеятся, что годам к 30 всё-таки научишься отсеивать ахинею и уважать историю своей страны. А если нет, то так и будешь верить во всякие глупости типа СССР сам напасть хотел, всю войну Штаты с Англией выиграли, а наши солдаты воевали вопреки кровавой гэбне и загранотрядам.

 

А еще лучше - сразу собирай вещи и уезжай из "этой страны".

Паша похоже и так пишет из закардонья. Во всяком случае он крайне близко к сердцу принимает проблемы США и западных демократий.

[Paha1990]

всю войну Штаты с Англией выиграли

И где я такое писал?

Во сюда смотрите

Ну там на Западе тоже наверняка изучают взаимодействие своих стран с СССР

Это способ быстро убежать от ответа?

Это способ показать на очевидный бред

[Танцор34]

Это способ показать на очевидный бред

Вопрос о том читал ты или не читал западные книги по истории ВМВ бред? Поясни почему.

Ну там на Западе тоже наверняка изучают взаимодействие своих стран с СССР

Тебе привели пример школьного учебника, где роль союзников рассматривается, ты не мог бы привести пример западного учебника?

[alinette]

Ну там на Западе тоже наверняка изучают взаимодействие своих стран с СССР

 

Так неловко дискуссию свернул.

А раньше вообще утверждал, что мы и не знаем об участии союзников, и молчим об этом в тряпочку. Я ж тебе программу даю, где о вкладе союзников говорится больше, чем они вложили. На каждом уроке практически. Не, не учился в 11 классе. ПТУ?