Пролетая над гнездом кукушки (One Flew Over Тhe Cuckoo's Nest)

[Брэнд]

А по-моему, понтовский какой-то посыл -

индеец нашел в себе силы выйти, и это, типа, круто. Но дальше-то что? Очевидно же, что его вернут назад. А раз так, бунт против системы, на который его, типа, вдохновил герой Николсона, бессмысленнен.

Тупо понты ради понтов.

 

да вряд ли он дастся живым, видел, какие он силы в себе нашел? он тех негров с охраны порвет, как Тузик грелку.

[Сэди]

Нет. А там описана дальнейшая судьба индейца?

 

Почитайте. По крайней мере, помощь со стороны незнакомого человека он получил практически сразу.

[Stalk-74]

Почему-то все однозначно признают Макмерфи положительным персонажем. А что он хорошего сделал? Относился по-людски к больным? Да нет, просто пробовал быть среди них лидером (ловите, мол. пока рыбу, а я поведу шлюху в каюту). Да, иногда что-то делал "для коллектива". Но тоже со своей колокольни, мол, гульнем, а там разберемся.

А что, кстати, Макмерфи делает в психушке? Пытается соскочить от тюрьмы, и весьма бездарно.

Злобная медсестра? Ну поработайте с психами, посмотрим, сколько у вас демократии останется.

Ну победил бы Макмерфи, допустим. И как, лучше жить кому-нибудь станет? Вождь в особнячок переедет? Билли суицидничать перестанет? Ага, щас. Долой систему, всем будет хорошо.

Изменено 08.04.2021 19:36 пользователем Julietta83
не надо.

[rasty]

Почему-то все однозначно признают Макмерфи положительным персонажем. А что он хорошего сделал? Относился по-людски к больным? Да нет, просто пробовал быть среди них лидером (ловите, мол. пока рыбу, а я поведу шлюху в каюту). Да, иногда что-то делал "для коллектива". Но тоже со своей колокольни, мол, гульнем, а там разберемся.

А что, кстати, Макмерфи делает в психушке? Пытается соскочить от тюрьмы, и весьма бездарно.

Злобная медсестра? Ну поработайте с психами, посмотрим, сколько у вас демократии останется.

Ну победил бы Макмерфи, допустим. И как, лучше жить кому-нибудь станет? Вождь в особнячок переедет? Билли суицидничать перестанет? Ага, щас. Долой систему, всем будет хорошо.

Проводя аналогии. В 1917 и в 1991 стало хорошо? Нет, кинулись строить новое кукушкино гнездо, куда хлеще предыдущего.

 

Как-то да.

 

Я равнодушно отношусь и к фильму, и к книге. Проблема противопоставления личности системе много где поднимается. Но конкретно тут совокупность выбранной декорации (психушка) и главного героя (плюс причины, по которой он там оказался) не дают мне повода очень уж сопереживать и болеть за него.

[WhiteOleander]

Я равнодушно отношусь и к фильму, и к книге.

Аналогично.

Но уж точно не из-за морального облика гг)))

[ShwarcArn]

Но конкретно тут совокупность выбранной декорации (психушка) и главного героя (плюс причины, по которой он там оказался) не дают мне повода очень уж сопереживать и болеть за него.

Так главный герой фильма индеец, а не Макмерфи. Именно он получает развитие.

[Брэнд]

Так главный герой фильма индеец, а не Макмерфи. Именно он получает развитие.

 

ну стапэ.....а главный герой это только тот, который получает развитие?

[ShwarcArn]

ну стапэ.....а главный герой это только тот, который получает развитие?

Ну Макмёрфи не должен в данном случае вызывать сопереживание, есть же например герой Брэда Дурифа.

[Брэнд]

Ну Макмёрфи не должен в данном случае вызывать сопереживание, есть же например герой Брэда Дурифа.

 

почему же не должен? после того, как он решил отомстить за

суициднутого маминого сынка

, я загорелся к ему симпатией, до этого же он был для меня 50/50

[ShwarcArn]

почему же не должен? после того, как он решил отомстить за

суициднутого маминого сынка

, я загорелся к ему симпатией, до этого же он был для меня 50/50

В смысле не обязан. Но конечно, может. Тем фильм и хорош. Что персонажи не однозначные. И герои с недостатками, и безликая система, в принципе, правильная.

Ну да, что бы был порядок, надо подавить бунтавщиков. Порядок же хорошо.

[Брэнд]

В смысле не обязан. Но конечно, может. Тем фильм и хорош. Что персонажи не однозначные. И герои с недостатками, и безликая система, в принципе, правильная.

Ну да, что бы был порядок, надо подавить бунтавщиков. Порядок же хорошо.

 

Там с просмотром футбола для меня очень живой такой момент, когда женщина-врач по принципу запрещает включить футбол, когда мужики впринципе даже далекие от понимания игры - за включение. Сильно было.

 

все больше обожаю свою маму... конец 90-х - начало нолевых, когда ко мне заваливались на матчи в 10 вечера 3-4 друга, плюс к отцу 2-3 товарища, и эдакой аравой, сидя даже на полу, когда не было места, смотрели то сборную, то Лигу чемпионов, с криками, обсуждениями, а мама тихо в другой комнате читала газету-журналы, пропуская свои же передачи, фильмы, новости,...что бы сын с мужем и еще пятью крикунами спокойно себе смотрели футболище. Потому что два телека у нас не было в те времена. Золотая женщина.

[Andrewx]

Хорошая история.

[Брэнд]

Хорошая история.

 

да, есть что вспомнить. Сейчас то такое фиг повторишь, не та атмосфера, не тот я в конце концов.

 

 

а если спроецировать это на фильм, то надзирательная фурия знала, что совместный просмотр футбола сдружит помешанных между собою, и может даже кого то начнет лечить к нормальному состоянию. Только вот они(врачи) их там уж точно не лечить собирались, а скорее угробить волю и вообще человечность живую.

[rasty]

Аналогично.

Но уж точно не из-за морального облика гг)))

 

Не из-за морального облика гг too)

 

...Только вот они(врачи) их там уж точно не лечить собирались, а скорее угробить волю и вообще человечность живую.

 

Вот! Вот этого я не люблю очень. Когда для антуража берется что-то изначально светлое или обыденное (школа, больница, детский лагерь), и на него спекулятивно и чернушно проецируются ужасы Системы. Можно и на примере муравейника или улья такое оформить, но ведь не будет так "откровенно и невероятно".

 

Короче, для меня тут пафоса избыток.

Изменено 07.04.2021 06:55 пользователем rasty

[ShwarcArn]

Там с просмотром футбола для меня очень живой такой момент, когда женщина-врач по принципу запрещает включить футбол, когда мужики впринципе даже далекие от понимания игры - за включение. Сильно было.

Так правильно, что запретила. Футбол отупляющая игра.

[Брэнд]

Так правильно, что запретила. Футбол отупляющая игра.

 

как раз наоборот.

[Andrewx]

Так правильно, что запретила. Футбол отупляющая игра.

Ахаха. Давно так не смеялся.

[Брэнд]

Не из-за морального облика гг too)

 

 

 

Вот! Вот этого я не люблю очень. Когда для антуража берется что-то изначально светлое или обыденное (школа, больница, детский лагерь), и на него спекулятивно и чернушно проецируются ужасы Системы. Можно и на примере муравейника или улья такое оформить, но ведь не будет так "откровенно и невероятно".

 

Короче, для меня тут пафоса избыток.

 

значит тут легко выруливается тема "Женщины при власти подчиняют мужчин", что тоже весьма интересно. И маменькин сынок, который до усрачки ее(мать) боится - тоже элемент

[rasty]

значит тут легко выруливается тема "Женщины при власти подчиняют мужчин", что тоже весьма интересно. И маменькин сынок, который до усрачки ее (мать) боится - тоже элемент

 

Кто угодно при власти подчиняет остальных. В общем, меня не проняло.

[WhiteOleander]

В общем, меня не проняло.

Видимо, это фишка чисто мужская)

[rasty]

Видимо, это фишка чисто мужская)

 

:lol:Точно! С этой точки зрения рассмотреть историю - заиграет все новыми красками.

[Stalk-74]

[Пухтырь-богатырь]

В фильме чётко прослеживается мысль, что самое большое зло это дисциплина. Интересно, сколько лет было автору, когда он это писал? Ощущение, что замысел у него возник, ещё когда он подростком был. То, что устроили пациенты в лечебнице - это же практически "праздник непослушания", мечта любого подростка затусить в отсутствие старших.

[Брэнд]

В фильме чётко прослеживается мысль, что самое большое зло это дисциплина. Интересно, сколько лет было автору, когда он это писал? Ощущение, что замысел у него возник, ещё когда он подростком был. То, что устроили пациенты в лечебнице - это же практически "праздник непослушания", мечта любого подростка затусить в отсутствие старших.

 

нет, самое главное зло - это работники психушки, которые думают, что психопаты уже не люди, а их подопытные кролики

[Citizen X]

Единственный психопат в фильме - это Милдред Рэтчет.