Брат 1-2

[mastholte rietberg]

Это понятно, тут главное реакция Данилы, которая в совокупности с его предыдущими высказываниями на счет евреев, немцев, чеченцев и т.д. рисует вполне себе однозначный портрет персонажа.

Причем действительно более положительный, чем отрицательный. Не по-вашему, по-пропагандистски, положительный, а реально.

[Брэнд]

Причем действительно более положительный, чем отрицательный. Не по-вашему, по-пропагандистски, положительный, а реально.

 

опять попаболь

[WhiteOleander]

Естественно, он фашист. Я бы сказал, нацист.

Так что фашистского в фильме? Вот этот эпизодник делает фильм фашистским ну или как то сильно повлиял на "фашизацию" общества?

Вы не понимаете.

Ну, или не знаете, сколь сильны были в России 90-х именно фашистские идеи.

Я в конце 90-х курировала несколько таких молодёжных групп, там всё было заточено под именно Внимание, скоро начнётся, будьте наготове) На фоне чеченских войн всё выглядело именно что опасным.

 

Ну и Данила, в общем-то, быдлан, вряд ли Балабанов сделал его намеренно таким) взято из жизни наверняка.

[Jerry-a-Konel 1.0]

Это его хорошо характеризует как персонажа. Парень он недалекий, не может допетрить, что дед на войне погиб по вине носителей шовинистических взглядов.

 

Да как не может-то? Он же, говоря про дедушку, подразумевает, а почему это российский паренек себя фашистом величает и форму носит, если из-за фашистов дед Данилы и погиб. А ему без агрессии, философско-фаталистически отвечают, что на войне как на войне. Каждый к этому короткому диалогу может как угодно относиться. Но это всяко нейтральней, чем рукопожатие советского танкиста с настоящим эсесовцем.

[WhiteOleander]

Да как не может-то? Он же, говоря про дедушку, подразумевает, а почему это российский паренек себя фашистом величает и форму носит, если из-за фашистов дед Данилы и погиб. А ему без агрессии, философско-фаталистически отвечают, что на войне как на войне. Каждый к этому короткому диалогу может как угодно относиться. Но это всяко нейтральней, чем рукопожатие советского танкиста с настоящим эсесовцем.

Да, война это просто такая работа, я уважаю парней, которые к этому так и относятся.

[Jerry-a-Konel 1.0]

Я в конце 90-х курировала несколько таких молодёжных групп, там всё было заточено под именно Внимание, скоро начнётся, будьте наготове) На фоне чеченских войн всё выглядело именно что опасным.

 

Ну и еще РНЕ, которое даже в глухой провинции успело свой след оставить. Да и сейчас существует.

[Змiй]

Да как не может-то? Он же, говоря про дедушку, подразумевает, а почему это российский паренек себя фашистом величает и форму носит, если из-за фашистов дед Данилы и погиб. А ему без агрессии, философско-фаталистически отвечают, что на войне как на войне. Каждый к этому короткому диалогу может как угодно относиться. Но это всяко нейтральней, чем рукопожатие советского танкиста с настоящим эсесовцем.

 

Он не осознает до конца, что такое фашизм или нацизм. Потому что сам частично является неосознанным носителем части этих идей на бытовом уровне. Фашисты в его понимании это немцы, с которыми воевали,а на войне как на войне, он сам был на войне и знает как оно там,на войне люди друг друга убивают. Поэтому и принял нехитрый тезис фашиста "бывает". Для него фашизм плохо не потому, что это фашизм, а потому что с фашистами воевали деды.

[Jerry-a-Konel 1.0]

А против кого Данила воевал, кстати? Не против радикальных исламистов и чеченских националистов в том числе?

[WhiteOleander]

Ну и еще РНЕ, которое даже в глухой провинции успело свой след оставить. Да и сейчас существует.

Да оно не существует уже.

Когда убили на мосту Немцова, всё по-настоящему и закончилось)

[Jerry-a-Konel 1.0]

Да оно не существует уже.

Когда убили на мосту Немцова, всё по-настоящему и закончилось)

 

Идейные члены никуда не делись же. Как и нацболы. Хотя последние на порядок идейнее.

[телескоп]

О Брате 2

 

 

 

 

 

 

https://seance.ru/books/balabanov/

 

[Танцор34]

Спасибо.

[Саркома Лёгкого]

Мелкие буквы, пытаюсь растянуть текст - его вообще не видно

[Брэнд]

народное кино...даааа, все мы по неопытности его любили смотреть, би2 там, то се....как же со временем глаза то открылись на брата 2. Опыт жизни, сброшенные маски и прочее. Жизнь большая штука. Художественная ценность у этой пропаганды в кино может и есть, все таки есть пара хороших для эмоций сцен. И даже атмосферность до сих пор.

[телескоп]

Мелкие буквы, пытаюсь растянуть текст - его вообще не видно

Картинки кликабельны

https://imageban.ru/show/2021/06/15/0c91a5468768f4cc2027e864d84578d2/jpg

народное кино...даааа,

в тексте и у АБ это едва ли комплимент и вообще оценка)

[mastholte rietberg]

Почему-то любое выражение народных чаяний стали называть пропагандой, мода, что ли, такая, или слова кончились.

[PostNikOff_R]

Он не осознает до конца, что такое фашизм или нацизм. Потому что сам частично является неосознанным носителем части этих идей на бытовом уровне.

И вы до конца не осознаёте, что такое фашизм или нацизм.

Если турок говорит: - я не люблю персов, арабов, курдов, греков, армян, болгар, румын или евреев, то это бытовой шовенизм. При этом его можно спросить, - а к русским как относишься? Он вдруг ответит - к русским, нормально. (хотя с кем ещё они чаще воевали) Но бизнес есть бизнес.

Плохо? Да. Но это не фашизм.

А если турок говорит: - всю эту сволочь (не турецкую) надо загнать под плинтус, очистить все структуры от этих предателей, чтобы турки наконец стали хозяевами в своей стране, чтобы Турция стала такой, какой её хотел видеть Сулейман. Турция превыше всего!

Вот это уже фашизм.

[Змiй]

И вы до конца не осознаёте, что такое фашизм или нацизм.

Если турок говорит: - я не люблю персов, арабов, курдов, греков, армян, болгар, румын или евреев, то это бытовой шовенизм. При этом его можно спросить, - а к русским как относишься? Он вдруг ответит - к русским, нормально. (хотя с кем ещё они чаще воевали) Но бизнес есть бизнес.

Плохо? Да. Но это не фашизм.

А если турок говорит: - всю эту сволочь (не турецкую) надо загнать под плинтус, очистить все структуры от этих предателей, чтобы турки наконец стали хозяевами в своей стране, чтобы Турция стала такой, какой её хотел видеть Сулейман. Турция превыше всего!

Вот это уже фашизм.

 

Я не сказал что он фашист,я сказал что он является носителем части этих идей.Шовинизм как раз является частью фашистских идей. Понятно, что Данила не член какой то фашистской партии, не зигует, не использует определенную символику и вообще очень далек от политики.

Потому что сам частично является неосознанным носителем части этих идей на бытовом уровне.

[Courious]

Н-да. Обсуждение заставляет одновременно и вспомнить бессмертное ленинское про "важнейшее из искусств", и просто кожей прочувствовать, насколько не обойтись без закадрового смеха в аудиовизуальных произведениях и без смайликов в литературных.

В начале 90-х в страну хлынул поток видеокассет. Видеопрокаты, видеосалоны, полуподвальные студии "кабельного телевидения" выдавали любому желающему без разбора все в диапазоне от шедевров мирового кино до самых упоротых индийских боевиков. Длился этот праздник жизни далеко не один год, так что к середине 90-х того, кто не смотрел ни одного американского direct-to-vhs боевика, уже было по всей стране днем с огнем не сыскать. И "Брат", конечно, это ответ на все вместе взятые боевики, но Балабанов слишком хороший режиссер, чтобы снять просто боевик про бывшего участника боевых действий, восстанавливающего и/или устанавливающего справедливость всеми доступными способами. Ирония и фиги разной глубины залегания растыканы по всему фильму, но нет, выкупить иронию - это слишком сложно. Окей, выходит "Брат-2", где уже не ирония и фиги, а комедия, что называется, в лоб, с выбрасыванием бутылки из окна под вопль "русские не сдаются!" и прямой вставкой из игры-стрелялки. И что, выкупает народ комедию? - да куда там. Что надо было сделать режиссеру, чтобы комедию восприняли как именно комедию? закадровый смех прикрутить? взять на главную роль не Бодрова-мл., а кого-то с внешностью и мимикой Семен Семеныча Горбункова? заставить актеров кривляться, дабы уж у самого упоротого любителя поискать smysly не возникло желания их искать?

 

На комедии - не обижаются. На анекдоты - не обижаются. Но, поскольку далеко не все способны распознать места, где смешно и где не всерьез, и с учетом того, что нынче все стали настолько тонкоорганизованными, что для нанесения травмы, не совместимой с жизнью, достаточно одуванчика, уже пора брать весь фильмофонд и вкрячивать даже не просто закадровый смех, но и перебивки перед смешными и/или несерьезными моментами с предупреждениями, что следующие столько-то секунд или минут - несерьезно и невзаправду.

[PostNikOff_R]

Я не сказал что он фашист,я сказал что он является носителем части этих идей.

Но это не так. Бытовой шовинизм может представлен и ввиде критики евробананом верующих. Может например в уничижительном смысле назвать сторонников религии и традиций "крестьяне". С целью подчеркнуть отсталость этих людей. Но это же не значит что банан является носителем фашистских идей.

Шовинизм как раз является частью фашистских идей. Понятно, что Данила не член какой то фашистской партии, не зигует, не использует определенную символику и вообще очень далек от политики.

Вот именно. Поэтому он такой же, как большинство современных юзеров интернета. Которые даже не замечают своего бытового шовинизма. Не замечают шовинизма в клюкве и чернухе, в злой сатире.

[GeorgePhoenix]

Но это не так. Бытовой шовинизм может представлен и ввиде критики евробананом верующих. Может например в уничижительном смысле назвать сторонников религии и традиций "крестьяне".

Это такой шовинизм в переносном смысле, в прямом смысле шовинизм заключается именно в идеологии превосходства по национальному признаку, что всячески и демонстрировал Багров.

[PostNikOff_R]

Это такой шовинизм в переносном смысле, в прямом смысле шовинизм заключается именно в идеологии превосходства по национальному признаку, что всячески и демонстрировал Багров.

Мы говорим о бытовом шовинизме. Это именно шовинизм в "переносном смысле". Характерный для юзеров интернета. Мол, - эти индусы, живут в антисанитарии, с трупами купаются, заразу разносят. Не люблю их.

Прямой шовинизим: - вот мы, пакистанцы, другое дело. Поэтому этих грязных индусов на рынки пускать не надо. Особенно в рамадан.

Пакистан кстати переводится "земля чистых".

[euro-banan]

Но это же не значит что банан является носителем фашистских идей

 

тем более что фашики были за христиан и против атеистов, пхех

[Змiй]

Но это не так. Бытовой шовинизм может представлен и ввиде критики евробананом верующих. Может например в уничижительном смысле назвать сторонников религии и традиций "крестьяне". С целью подчеркнуть отсталость этих людей. Но это же не значит что банан является носителем фашистских идей.

 

Шовинизм подразумевает ненависть или чувство превосходства по отношению к другим нациям и народам. Бытовой шовинизм - это проявления ненависти к другим нациям или народам на бытовом уровне, не политическом. При чем тут боевой атеизм банана?

[PostNikOff_R]

Шовинизм подразумевает ненависть или чувство превосходства по отношению к другим нациям и народам.

Если точнее, он подразумевает дискриминацию, распространение и пропаганду превосходства своей нации над другими. Собсна, в честь кого назвали? В честь французского селянина, который слепо верил в гений императора и несгибаемый дух французов. С 19-го века начинается эта эпопея пропаганды колониальных стран, по поиску образа простого солдата. В Британии это Томми Аткинс. Но Германия в этом всем фору дала. У них солдат из низов стал ...тем кем стал.

Бытовой шовинизм - это проявления ненависти к другим нациям или народам на бытовом уровне, не политическом. При чем тут боевой атеизм банана?

Бытовой шовинизм это не фашизм, а политический - фашизм. Два примера выше привёл. Фашизм предполагает сплочение недовольных, обоснование ими неполноценности угнетаемых и само угнетение. На бытовом уровне, Даниле это нафиг не упёрлось.