Король говорит! (The King's Speech)

[Movie addict]

С чего вы взяли, что я этого не понимаю?

А на чем еще при раскладе "папа был король, значит завтра сын будет королем?" - ну не на личных заслугах и демократическом принципе жыж?

[flyingcamel]

А на чем еще при раскладе "папа был король, значит завтра сын будет королем?" - ну не на личных заслугах и демократическом принципе жыж?

Я вас не понимаю. Кто предлагает сделать королём простого смертного?

Дело в том, что Чарльз кучу традиций понарушал уже. Отсюда скандалы. Вместо него королём если и сделают кого, то не простого смертного, а его законного сына - Уильяма, либо же вообще отменят монархию на фиг.

Альберт тоже простым смертным не был.

[Movie addict]

Я вас не понимаю. Кто предлагает сделать королём простого смертного?

Дело в том, что Чарльз кучу традиций понарушал уже. Отсюда скандалы. Вместо него королём если и сделают кого, то не простого смертного, а его законного сына - Уильяма, либо же вообще отменят монархию на фиг.

Альберт тоже простым смертным не был.

Для понимания - мы не Чарльза тут обсуждаем, а фильм Хупера. Там выше девушка просто написала, что более, чем за полвека мол времена изменились и традиции в ихних Букенгемах стали попроще (то что Чарли опосля скандалов и женитьбы на разведенной даме не утратил права быть королем грит в сторону этого мнения как раз). Вы попросили привести пример - я привела. Чего Вы дальше от меня хотите - я не понимэ в свою очередь.

[rog]

А хотим побольше таких вкусных слов, как "грит-жеж-тока". Может будет понимэ-тнее.

Взываю, как в сходных по лексикону форумах было модно - "Аффтар, пеши исчо!"

[Movie addict]

А хотим побольше таких вкусных слов, как "грит-жеж-тока". Может будет понимэ-тнее.

Взываю, как в сходных по лексикону форумах было модно - "Аффтар, пеши исчо!"

Могу конеш выйти на "бис", но тут все жеж "королевкая речь", а не моя. Мы, НЕкороли - люди скромные. ^ ^

[SergeyM]

1.Идея (сюжет) – 9

За некоторую необычность и в то же время за простоту и лаконичность сюжета.

 

2.Сценарий (текст) – 9

Прекрасно выписанные фразы. Сюжет сюжетом, но придуманный текст его сильно улучшает.

 

3.Режиссер - 9

Всё логично и последовательно рассказывается. Затянутость фильма искупает юмор как сцен, так и длаилогов.

4.Монтаж - 9

Последовательное развитие сюжета, без современных примочек. Так и должно быть в стилизованной под британский фильм картине.

 

5.Оператор – 9

Много странных ракурсов, вроде этого.

Ну да оператор не столь важен. Всё снято, как надо, гармонично.

 

6.Юмор – 9

Хороший мягкий тонкий юмор. Но я, конечно, дико смеялся, когда будущий король лечился от заикания матом. «Нахрен»

 

7.Игра главных актеров - 9

Не крышесносительно, но достойно. Больше всех, наверное, понравилась Хелена Бонем Картер. Во-первых, нетипичная для неё роль, во-вторых, эмоции жены, которая переживает за мужа, очень трогают.

 

8.Игра второстепенных актеров - 9

Не понравился только Черчиль. Не импанирует мне, как этот актер играет. Перебор.

 

9.Музыка – 9

Ничего лишнего, но и ничего запоминающегося. Душевная милая музыка.

 

10.Декорации – 8

То же, что касается атмосферы. Мне не показался фильм чисто британским. Наверное, потому, что практически всё действие происходит в двух помещениях.

 

11.Спецэффекты

Этот пункт я пропускаю. Их нет, это не тот жанр.

 

12. Атмосфера – 8

Хотелось бы побольше посвящения в королевскую кухню – могли бы показать коронацию и еще что-нибудь, но видимо не было возможности.

За достоверность не поручусь, разве что знаю, что Георг VI умер от рака лёгких, а курению в фильме посвящено несколько диалогов. Интересно, почему архиепископа Кантеберийского сделали в фильме лизоблюдом, врзможно так и было, а возможно и нет.

13. Дубляж – 7

Неплохо, дубляж заикающегося короля хорош, но все остальные слишком … чопорные. В общем, оригинал лучше.

 

13.Иррациональное (общее отношение к фильму) - 9

 

14.Финал – 9

Финал неплох, правда, слишком ожидаем. Но мне больше нравится начало, которое с первой секунды окунает в проблеатику фильма.

 

15.Месседж – 9

Фильм называется «Речь короля» и всё развитие сюжета сводится к началу второй мировой войны и ситуации, когда в Германии появляется красноречивый Гитлер, а в Великобритании - король-заика. Королю нужно произнести 9-минутную патетическую речь. Преодоление своих дефектов речи лучше, чем что бы то ни было, могло вселить в людей уверенность в том, что они смогут всё преодолеть. Раз смог он.

Но не всё так просто, мне кажется. Уверенность вселялась двумя способами.

Первый – это описанный выше. Но он применителен больше для близких людей, для министров, для прессы. Не уверен, что простые люди очень уж разбирались, кто у них там из герцогов раньше заикался. Поэтому прочувствовать достижения своего короля они бы не смогли в полной мере.

И второй способ – это противопоставление мхатовских пауз Георга VI шекспировским страстям Гитлера. Не зря в фильме прозвучала шутка

 

-Долгие паузы добавляют весомости любой речи

- Тогда я самый весомый король во все времена.

 

Этот месседж уже над человеческими проблемами, над войной. Это из области риторики.

 

А нам, зрителям, и преодоление заикания, и паузы, и трудное детство, и нестандартное лечение (проще сказать психотерапия, а не логопедия) показаны в полной мере. И зритель, если только захочет, всё поймёт и сохранит в памяти. Преодоление недостатков и страхов – лучшая тема для любого фильма. Она вечна, она интернациональна, она глубока.

 

А если копать глубже, то фильм содержит не только преодоление недостатков, а конкретный способ их лечения. Не раз и не два доктора нам говорили, что любой внешний недостаток – пьянство, ожирение, косноязычие, наркомания – нужно лечить от головы. Невозможно вылечить что-то, когда не в порядке внутренний мир. Нечасто фильмы дают ответы на вопросы. Этот даёт. Простой и лаконичный ответ. Лечение внутреннего мира + сила воли и тренировка.

 

 

Итого: 9,37 (в дубляже), 9,43 (в оригинале)

Изменено 23.04.2011 22:20 пользователем SergeyM

[rog]

Интересно, в самом деле.

Но только не очень понятны, в свете критических замечаний, слишком высокие оценки. Например, согласная с оценкой музычки как милой, но ничем непримечательной, но именно поэтому я б ее оценила как 5, никак не 9. 9 - это же почти шедевр! Да многие иные пункты - аналогично. Режиссура - никак не почти шедевр. Сценарий - по диалогам - да, но как целое произведение - ну не 9 же!

фильм содержит не только преодоление недостатков, а конкретный способ их лечения.

любой внешний недостаток – пьянство, ожирение, косноязычие, наркомания – нужно лечить от головы.

Да, но здесь показано иное. Важность мотивации. Лишь необходимость избавления от порока подвигла Берти на работу над собой. Заметьте, до появления короны на горизонте всех вполне устраивал принц-заика, и родичей, и жену, и его самого видимо тоже. Ну это как у всех людей с ожирением - конечно здорово было бы избавиться от этого, но это в мечтах, где ты паришь, тонкая и звонкая.

 

Но не от головы его лечение. Вполне возможно, таким же нервно-вспыльчивым и закомплексованным он и остался. В детстве были причины заикаться, верно, но их не видно у этого зрелого мужчины. Прекрасная жена-дети, никаких финансово-жилищных проблем.

И с работы никогда не уволят... Принц есть - им ты и останешься. А вот стать королем - уже иное измерение, комфортным для психики не назовешь. особенно столь двусмысленное, как у него - низвергнутый брат трется около Гитлера, который для живущих не сейчас, а в 30-е - не факт что проиграет, согласитесь.

[hento]

А мне запомнился эпизод с участием Гая Пирса. Роль маленькая, но вполне.

[flyingcamel]

5.Оператор – 9

Много странных ракурсов, вроде этого.

[ATTACH]227483[/ATTACH]

И что же плохого в этом ракурсе?

 

Ну да оператор не столь важен. Всё снято, как надо, гармонично.

Как это не важен? А кто снимал это "как надо, гармонично"?

По-моему, работа оператора - лучшее, что есть в этом фильме.

[Чидорян]

ужастный фильм сначала логопед чуток интриговал мол круто вылечит нихрена не вылечел никаких интриг сопли и декорации если уж хотели поставить биографию короля обыграли б на чем нить другом а не кортавии

[Sebastian]

ужастный фильм сначала логопед чуток интриговал мол круто вылечит нихрена не вылечел никаких интриг сопли и декорации если уж хотели поставить биографию короля обыграли б на чем нить другом а не кортавии

 

Че?

 

Ах да. Тонкое психологическое кино)

[SergeyM]

Интересно, в самом деле.

Но только не очень понятны, в свете критических замечаний, слишком высокие оценки. Например, согласная с оценкой музычки как милой, но ничем непримечательной, но именно поэтому я б ее оценила как 5, никак не 9. 9 - это же почти шедевр! Да многие иные пункты - аналогично. Режиссура - никак не почти шедевр. Сценарий - по диалогам - да, но как целое произведение - ну не 9 же!

 

 

Я по натуре человек добрый. Это раз. И уменя другая градация оценок. Это два. Девять - это пять по пятибалльной системе. Пять - это четыре с минусом. За что ставить композитору четыре с минусом , если он выполнил свою работу, как надо, музыка звучала, как надо и отражала эмоции персонажей? Снимите мантию и представьте себя учителем в школе. За что ставить пять трудолюбивому ученику?

 

Да, но здесь показано иное. Важность мотивации. Лишь необходимость избавления от порока подвигла Берти на работу над собой. Заметьте, до появления короны на горизонте всех вполне устраивал принц-заика, и родичей, и жену, и его самого видимо тоже. Ну это как у всех людей с ожирением - конечно здорово было бы избавиться от этого, но это в мечтах, где ты паришь, тонкая и звонкая.

 

Но не от головы его лечение. Вполне возможно, таким же нервно-вспыльчивым и закомплексованным он и остался. В детстве были причины заикаться, верно, но их не видно у этого зрелого мужчины. Прекрасная жена-дети, никаких финансово-жилищных проблем.

И с работы никогда не уволят... Принц есть - им ты и останешься. А вот стать королем - уже иное измерение, комфортным для психики не назовешь. особенно столь двусмысленное, как у него - низвергнутый брат трется около Гитлера, который для живущих не сейчас, а в 30-е - не факт что проиграет, согласитесь.

 

Во-первых, большое спасибо, что вы ответили именно на эту часть поста и обратились к сути. Этого очень не хватает в оценке фильмов.

Во-вторых, очень интересная мысль и я с ней согласен.

Но мне кажется, мотивация - вещь индивидуальная (кому-то достаточно пинка в бок, кому-то нужно стать королём), и поэтому именно этот месседж не интернационален. =) Это отображение частных проблем английского монарха и группы людей, тяжелых на подъём.

 

Но мысль очень стоящая и она мне как-то не пришла в голову. Спасибо.

 

"От головы" - я имел ввиду, что механическое лечение не принесло результата и на этой в филльме очень акцентировали внимание. Только психотерапия, копание в своём прошлом (ну и мотивация) помогли хоть что-то исправить.

[Чидорян]

Че?

 

Ах да. Тонкое психологическое кино)

наверно настолько тонкое что пока ищешь тонкость забудешь в чем она заключалась, ну правда ж сюжета 0, и этот тупняк с прямым эфиром запись не поставить граммпластинки были всяко, на крайняк музыку б врубили ему, нет пусть чел страдает, король ж

[SergeyM]

на крайняк музыку б врубили ему

 

Я тоже об этом подумал. Но ему ж не только эфиры писать, а и перед публикой периодически. Представьте себе такого модного короля с наушниками на голове и огромадным патефоном, перекинутым через плечо. Класс король бы был.

[jest0r]

Я тоже об этом подумал. Но ему ж не только эфиры писать, а и перед публикой периодически. Представьте себе такого модного короля с наушниками на голове и огромадным патефоном, перекинутым через плечо. Класс король бы был.

Это был бы новый тренд в свецком имидже. )

[Aspasia]

Я тоже об этом подумал. Но ему ж не только эфиры писать, а и перед публикой периодически. Представьте себе такого модного короля с наушниками на голове и огромадным патефоном, перекинутым через плечо. Класс король бы был.

С патефоном был разовый эксперимент. Лог его проводил, дабы убедиться, что проблемы психологического характера. Второй и последующий раз не получилось бы, потому что испытуемый знал о результате.

[Чидорян]

С патефоном был разовый эксперимент. Лог его проводил, дабы убедиться, что проблемы психологического характера. Второй и последующий раз не получилось бы, потому что испытуемый знал о результате.

 

попробовать стояло

[Aspasia]

попробовать стояло

Видимо логопед уже проводил этот опыт с другими пациентами. -)

[Чидорян]

Видимо логопед уже проводил этот опыт с другими пациентами. -)

 

это не в плюс фильму чтоб зрители додумывали его ляпы, но записать уж всяко могли с этим не поспоришь

[Aspasia]

это не в плюс фильму чтоб зрители додумывали его ляпы, но записать уж всяко могли с этим не поспоришь

Это не ляп. Лог предстает перед зрителем уже успешным и опытным логопедом со своими неординарными техниками.

[Валентиночка]

Честно, не ожидала что фильм мне понравится. Еще до просмотра я была уверена в том что фильм очень скучный, и это мешало мне посмотреть его раньше. Но посмотрев его сегодня, поняла, что ошибалась.

В нем не так много действия, и нет спецэффектов, но зато много диалогов. Я люблю такие фильмы, поэтому он не показался мне скучным, и смотрела я его с большим интересом. И все сосредоточено на герое, его переживаниях, характере, проблемах. А значит главное в этом фильме - актерская игра. И она здесь безупречна. Я осталась в восторге от игры Колина Ферта и Джеффри Раша.

Плюс ко всему в фильме звучит очень спокойная, красивая музыка, отлично передающая атмосферу фильма.

Этот фильме о том что всегда можно побороть свой страх, свою неуверенность, главное только поверить в себя. И как бы тяжело это не было, это возможно.

[Чидорян]

Это не ляп. Лог предстает перед зрителем уже успешным и опытным логопедом со своими неординарными техниками.

 

хороший логопед знает что каждый пациэнт индивид и может отличатся от остальных

[Aspasia]

хороший логопед знает что каждый пациэнт индивид и может отличатся от остальных

Хороший специалист ищет причину, находит и устраняет. Чем собственно Лог и занялся, а не повесил пожизненно на беднягу патефон с наушниками.

[Чидорян]

причем тут пожизненно, в прямом эфире чтоб не позорится тока одевать и да хреновый он специалист раз не вылечил

[Aspasia]

причем тут пожизненно, в прямом эфире чтоб не позорится тока одевать и да хреновый он специалист раз не вылечил

%.. Повторяю, эксперимент разовый, рассчитан на то, что пациент не знает результат. Лечиться не следствие, а причина.

Вообще-то король обрел голос и уверенность в себе.