makara 19 мая, 2010 ID: 1351 Поделиться 19 мая, 2010 Увольте, но искусство должно быть красивым, даже если оно тяжелое.Искусство должно быть выразительным. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l 19 мая, 2010 ID: 1352 Поделиться 19 мая, 2010 Все это хорошо, только БК тут при чем? Где тут нравственные терзания персонажа в попытке прогнуть под себя мир? Ну вообще-то подсознательное создание Тайлера, который стал руководить БК, и является фактом, демонстрирующим желание героя что-то изменить в мире. По крайней мере в своем мире Я об ажиотаже вокруг фильма. Хотя чего это я, ажиотаж вполне понятен. Финчер умеет снимать пустышки так, что они выглядят как супер-глобальные и умные вещи. Побольше грязи, поменьше смысла и глубины. И красоты. Увольте, но искусство должно быть красивым, даже если оно тяжелое. Хотя не любить Финчера - это дурной вкус, любить его модно. Я автоматически расписываюсь в собственном слабоумии, говоря, что считаю его дутой фигурой. Но мне по барабану. Финчер пустышки не снимает. И красоты в его фильмах хватает. Красота разная бывает. А уж со смыслом у него точно все в порядке. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Exist 19 мая, 2010 ID: 1353 Поделиться 19 мая, 2010 Фильм про то,что будет если выпустить наружу своих внутренних демонов.Альтер-эго героя Нортона абсолютно не похож на своего хозяина.Он полная противоположность.Фильм вообще строится на противостояние: культ материальных вещей против культа разрушения,спокойная мирная жизнь против драк и взрывов.Тайлер хотел изменить свою жизнь и попросту взорвал её.И если фильм чему то и может научить,так это тому что делать так не следует:из крайности в крайность бросаться опасно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l 19 мая, 2010 ID: 1354 Поделиться 19 мая, 2010 И если фильм чему то и может научить,так это тому что делать так не следует:из крайности в крайность бросаться опасно. Фильм может не научить чему-либо, а заставить задуматься надо своей жизнью. А зритель уже сам принимает решение о том, как ему жить. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
with_my_back_broken 19 мая, 2010 ID: 1355 Поделиться 19 мая, 2010 Искусство должно быть выразительным. Знаете, была где-то такая выставка - скульптурки из фекалий. Выразительно? Выразительно. Громко? Еще как. Искусство? Ни разу. Ну вообще-то подсознательное создание Тайлера, который стал руководить БК, и является фактом, демонстрирующим желание героя что-то изменить в мире. По крайней мере в своем мире Я об игре Нортона. Финчер пустышки не снимает. Ч.т.д. Я ж говорю - расписываюсь в собственном слабоумии )) Для меня так - много пафоса и пыли в глазах. Сенк ю, нас таким не возьмешь. Да, и жаль, что поменяли, "оголливудили" конец книги. То-то я подумала, что в конце пафос уже зашкаливает до уровня полной тупости. Глав.герой-таки победил. Только кого? Себя? Ни разу неубедительно. Пшик. Странно, что очень много мнений, что это пшик - значит, что-то в этом есть... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 19 мая, 2010 ID: 1356 Поделиться 19 мая, 2010 Знаете, была где-то такая выставка - скульптурки из фекалий. Выразительно? Выразительно. Громко? Еще как. Искусство? Ни разуРечь не о том, чтобы сделать абы что, лишь бы привлечь к себе внимание. Выразительно не равно отвратительно. Эпатажно не равно выразительно. Картины Босха можно назвать красивыми? Наверное, многим они кажутся безобразными. Но это искусство. Это талантливо и выразительно. Это прекрасно. Об этом речь. Я не хочу сказать, что фильм Финчера нечто столь же удачное, как живопись Босха. Просто безотносительно к обсуждаемой здесь картине (которую я не люблю, потому что считаю эффектной, но поверхностной) хотелось бы заметить, что искусство это не только красота. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 19 мая, 2010 ID: 1357 Поделиться 19 мая, 2010 Картины Босха очень красивые, по-моему Правда не в том смысле, чтобы хотелось повеситьу себя в спальне Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
with_my_back_broken 19 мая, 2010 ID: 1358 Поделиться 19 мая, 2010 На мой вкус Босх тоже красив и как-то даже дик и первобытен в своей красоте. Но все же соглашусь с Вами, makara, потому что все-таки искусство - понятие субъективное. А я лишь высказала свой взгляд на него, вот и все. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 19 мая, 2010 ID: 1359 Поделиться 19 мая, 2010 Кажется, я не очень ясно высказала свою мысль. Попытаюсь ещё раз. Искусство должно вызывать душевный отклик. Если автор хочет, например, показать насколько ужасен фашизм, то должен ли он заботится лишь о красоте? Наверное, это будет выглядеть нелепо. Вероятнее всего для достижения поставленной цели необходимо включить в произведение сцены, способнвые вызвать у зрителя и негативные эмоции - гнев, ярость и даже страдание. Иначе не получить желаемого эффекта. Но ведь от того, что мы будем при просмотре не только любоваться красотой и радоваться ей, это произведение не перестанет быть искусством. Вопрос лишь в дозировке и в том, что можно считалть допустимым, а что нет. У Финчера некоторые видят в его работах тягу к эстетизации жестокости и насилия. Насколько я понимаю, именно это и вызывает отторжение его творчества. Опять таки все люди разные и кого-то это наоборот привлекает. А кто-то ничего подобного не видит. Для меня "Бойцовский клуб" не самая интересная картина. И потому что я вижу эту самую эстетизацию. И потому что я не вижу чего-то кроме неё. Нечто вроде: "Поправить нельзя, так давайте разломаем". Смешно и абсолютно нереально. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 19 мая, 2010 ID: 1360 Поделиться 19 мая, 2010 Картины Босха очень красивые, по-моему Правда не в том смысле, чтобы хотелось повеситьу себя в спальне Жму руку. Меня подруга пристрастила. Рассматривать можно бесконечно, все время выискивая детали. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
with_my_back_broken 19 мая, 2010 ID: 1361 Поделиться 19 мая, 2010 Если автор хочет, например, показать насколько ужасен фашизм, то должен ли он заботится лишь о красоте? Да, фашизм. В БК проблема надуманна. Все-таки скажу эту дурацкую ненавистную мне аббревиатуру - ИМХО. И с ужасами фашизма не сопоставима. Это как раз та проблема, для демонстрации которой к показу ужасов прибегать необязательно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jammin 21 июня, 2010 ID: 1362 Поделиться 21 июня, 2010 Цепляет фильма... Наверно потому что снято про меня. Тоже вечно в своём внутреннем БК. Тайлер вечно жужжит над ухом и твердит, что поступать нужно так, как ты этого хочешь, а не так как хотят или навязывают тебе это другие. А герой-молодец! Дал себе волю. "Люди видят себя такими, какими они хотели бы быть, в отличии от тебя им не хватает смелости"(с) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bonnie Castle 21 июня, 2010 ID: 1363 Поделиться 21 июня, 2010 Прочитала Паланика, книга очень занятная, втягивает. Но фильм всё же снят превосходно, учтёно всё, к тому же Тайлер в книге проходит, можно сказать поверхностно, а в фильме получился цельный образ. Насчёт финала, прав был Паланик, когда сказал, что концовка фильма, лучше, чем в книге. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 21 июня, 2010 ID: 1364 Поделиться 21 июня, 2010 В БК проблема надуманна. Проблема сумасшествия? ^^ Не, там в самый раз! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jest0r 22 июня, 2010 ID: 1365 Поделиться 22 июня, 2010 в каждом кадре фильма чувствуется Паланик. Пожалуй этим он(фильм) и интересен, очень крутым сценарием, который лег в основу. 10. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sleepyhead 23 июня, 2010 ID: 1366 Поделиться 23 июня, 2010 Вот так вот все расхваливают "Бойцовский клуб", а я так давно его смотрела, что и сюжет-то едва вспоминаю. Но точно помню, что после просмотра (по телевидению) была под большим впечатлением. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фанат Деппа 23 июня, 2010 ID: 1367 Поделиться 23 июня, 2010 Но точно помню, что после просмотра (по телевидению) была под большим впечатлением. Когда это его по ТВ показывали? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CAULFIELD 23 июня, 2010 ID: 1368 Поделиться 23 июня, 2010 Когда это его по ТВ показывали? Россия, РТР, показывали неоднократно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Magnet 4 июля, 2010 ID: 1369 Поделиться 4 июля, 2010 Посмотрел сегодня. Не знаю, не очень понравилось. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cesk Fabregas 4 июля, 2010 ID: 1370 Поделиться 4 июля, 2010 Фильм смотрел давненько, поэтому все "сюжетные тонкости" помню смутновато. Само кино оказалось неоправданно затянутым, долгим, нудным, в общем я так и не понял, почему оно занимает достаточно высокое место в ТОПе и почему ему ставят такие высокие оценки. А восхищаться фильмом, лишь потому что им восхищаются многие я не стану. 2 из 10 моя оценка (из-за неплохой игры нортона и питта, а также вполне хорошей работы операторов). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 4 июля, 2010 ID: 1371 Поделиться 4 июля, 2010 Фильм смотрел давненько, поэтому все "сюжетные тонкости" помню смутновато. Само кино оказалось неоправданно затянутым, долгим, нудным, в общем я так и не понял, почему оно занимает достаточно высокое место в ТОПе и почему ему ставят такие высокие оценки. А восхищаться фильмом, лишь потому что им восхищаются многие я не стану. 2 из 10 моя оценка (из-за неплохой игры нортона и питта, а также вполне хорошей работы операторов). Собственное мнение - великое дело, но его обычно приходится аргументировать, а сделать это вам будет довольно сложно потому как сами признались что "смотрели давненько и сюжетные тонкости помните смутновато". Предлагаю глянуть еще раз и по свежему восприятию оценить БК. Вряд ли что-то потеряете, зато сможете аргументированно отстоять свою позицию. пс первый раз тоже смотрела давненько и помнилось смутновато + не понравилось вообще. Повторный просмотр полностью изменил отношение. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Папа Джонсон 4 июля, 2010 ID: 1372 Поделиться 4 июля, 2010 Фильм смотрел давненько, поэтому все "сюжетные тонкости" помню смутновато. Само кино оказалось неоправданно затянутым, долгим, нудным, в общем я так и не понял, почему оно занимает достаточно высокое место в ТОПе и почему ему ставят такие высокие оценки. Молодца, ты не такой как все. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lucifia 4 июля, 2010 ID: 1373 Поделиться 4 июля, 2010 Особо не вникала в то, что писали выше, а то сума сойти можно. Могу лишь сказать, что после концовки сидела с открытым ртом, ощущая себя обманутой. Обожаю, когда режиссерам удается обвести зрителя вокруг пальца. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Archie 4 июля, 2010 ID: 1374 Поделиться 4 июля, 2010 Собственное мнение - великое дело, но его обычно приходится аргументировать, а сделать это вам будет довольно сложно потому как сами признались что "смотрели давненько и сюжетные тонкости помните смутновато". Предлагаю глянуть еще раз и по свежему восприятию оценить БК. Вряд ли что-то потеряете, зато сможете аргументированно отстоять свою позицию. пс первый раз тоже смотрела давненько и помнилось смутновато + не понравилось вообще. Повторный просмотр полностью изменил отношение. +100500 И добавить нечего. Точно так же после первого просмотра фильм не понравился. Т.к. смотрел компанией, под пиво, отвлекаясь. Когда же не так давно посмотрел в одиночку, то впечатлений было очень много. Фильм выносит мозг напрочь. Я еще сутки был под впечатлением. Cesk Fabregas, советую пересмотреть фильм. 2 из 10 - это неадекватная и самое главное необоснованная оценка. Пересмотрите фильм, как то аргументируйте свою оценку. А то пока как в том анекдоте получается: — Слышал я «Битлз», не понравилось. Картавят, фальшивят... Что людям в них нравится?! — А где ты их слышал? — Да мне Мойша напел… Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cesk Fabregas 4 июля, 2010 ID: 1375 Поделиться 4 июля, 2010 Собственное мнение - великое дело, но его обычно приходится аргументировать, а сделать это вам будет довольно сложно потому как сами признались что "смотрели давненько и сюжетные тонкости помните смутновато". Предлагаю глянуть еще раз и по свежему восприятию оценить БК. Вряд ли что-то потеряете, зато сможете аргументированно отстоять свою позицию. пс первый раз тоже смотрела давненько и помнилось смутновато + не понравилось вообще. Повторный просмотр полностью изменил отношение. Я не могу понять, что здесь шедеврального и революционного? Я не понимаю, где здесь смысл и где идея? Настоящая идея? Почему саморазрушение стало так культово рекламироваться? Почему вместо того, чтобы найти выход из определённой ситуации, следует убить в себе настоящего человека? Что хорошего несёт этот фильм? Для меня - однозначно ничего. Концовка - бред сумасшедшего. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.