Дети

[Star World]

Все мальчики вырастут мужчинами и отцами, если общество обеспечит их в детстве присутствием мужчин - отцами, учителями, тренерами и т.д.

И примерами отцов в кино.

 

Сейчас обижаться на мужчин за то, что не отцы - всё равно что обижаться на маугли за то, что не может читать научиться.

 

Те мужчины, которые не отцы (не растят своих детей), не виноваты в этом.

Им просто не сформировали программу отцовства.

А самим очень сложно дойти. Или поздно.

 

Или их мать растила одна.

Или отец был, но всегда на работе, а потом не имел сил делать дела с ребёнком.

Ещё и в школе не было учителей-мужчин или тренеров.

Ещё и кино не балует образами отцов и примерами "как мужчина должен заводить детей".

 

Одни женщины вокруг.

С женскими же повадками.

 

Откуда парням было научиться быть мужчинами и отцами?

 

***

 

Мужчины разные.

Многим очень нужны дети.

Не за доходы и стакан в старости.

А чтобы передавать опыт, реализоваться как наставник, источник знаний.

 

Отцовство и шире - наставничество - истинное предназначение мужчины и истинная суть.

 

Хотя многие этого не осознают, бегают от этого.

Ну запутались. Бывает. Сами ещё в растерянности.

 

Но как только найдутся и возмужают - так сразу. Если не в отцы, то в наставники точно. Бегом.

От депрессии и бессмысленности существования.

 

 

Знаете, мужчины часто не виноваты, что у них сбита программа отцовства.

Просто их так воспитали.

А потом самостоятельно очень трудно прийти к пониманию, что есть потребность в отцовстве.

 

И кто воспитал? Кто допустил?

Это не только собственные родители. Это весь уклад. Сам уклад.

 

Мальчику нужно видеть, как работает отец. И как работает мать. Но главное отец.

И помогать ему. Это растит кормильца семьи.

Если нет возможности работать с отцом, то хотя бы вне работы делать с ним что-то вместе.

Но для этого отцам надо время и силы - а их часто нет.

И на работу нельзя, и времени вне работы нет.

 

И в кино или по тв не показывают работу отцов, мужчин.

И не всем ясно, что отцы заняты нужной работой.

И никто не объясняет.

Это раньше было ясно - отец пашет. А сейчас не каждый быстро поймёт, что отец занят тем же по сути, перебирая бумаги. В отделе кадров машиностроительного концерна (оттуда трактора на поля). Или в отделе чертежей.

 

В итоге разрывается связь между явлениями "отец работает - на столе еда, дитя сыто".

 

Мальчики мало общаются с мужчинами в детстве.

По времени.

Мало заняты общим делом со взрослыми мужчинами. Взрослым делом.

Кто виноват?

Ладно бы хоть в школе видели мужиков. Но и там нет - одни женщины.

Ну и откуда мальчикам набраться мужественности? семейственности? хозяйственности?

 

Уж как могут. Удивительно, что вообще ещё есть настоящие мужчины. При таком-то воспитании.

 

Так что это дело всего общества. Вернуть в жизнь мальчиков отцов и мужчин.

Тогда и мальчики будут расти настоящими мужчинами. В том числе отцами.

 

Это же трагедия сейчас - отношение мужчин к своему отцовству. Для них самих в том числе. И в обществе раздрай.

 

[Rote]

То есть тех мужчин, у которых все же была полная семья (редкость, но бывает), и которые потом свалили от уже своих детей, расстрелять всё-таки можно? Или опять общество виновато во всём?

Как будто защиту маньяка в суде слушаю.

 

Мужчины не виноваты, их не научили.

Зато женщины, видимо, матерями рождаются.

Тут общество молодец.

 

Сейчас заплачу, серьёзно.

Такая высокая мораль.

И мужчины вот-вот станут готовы, буквально немного осталось.

А пока что - ждём.

[Star World]

То есть тех мужчин, у которых все же была полная семья (редкость, но бывает), и которые потом свалили от уже своих детей, расстрелять всё-таки можно?

Полная - не значит с присутствием отца.

Мало его наличия в доме ночью.

 

Мальчику надо, чтобы отец дела с ним делал. Мужские.

В том числе даже пол мыл. Иногда. Или готовил.

 

 

И говорил при этом, что это истинно мужское дело - помочь маме, когда мужские дела сделаны - дрова готовы (или отопление), вода наношена или скважина устроена.

 

Тогда и будет сын расти мужчиной.

 

А если он видит только на диване отца - что он должен усвоить?

Понятно, что отец устал и нуждается в диване.

Но пример есть пример. А что он делал и отчего устал - сыну не показали.

Кто виноват?

 

А вот если по наитию чей-то отец делал дела с сыном или показывал свою работу - там и парни растут более мужественные.

 

Или хотя бы пример соседа или учителя и тренера.

 

Или опять общество виновато во всём?

Дело не в вине, а в причине.

Надо мужчин? Значит, надо подумать, как мужчинами становятся.

И отчего программа сбивается.

И как не сбивать.

 

Конечно это общество не сообразило, как уклад повлияет на парней и как обеспечить в новых условиях воспитание мужественности.

 

Простительная промашка. Но пора же исправлять.

 

Да, это общество виновато.

В том, что не даёт отцам день в неделю за занятие с сыном мужскими делами (в тч помощи маме, когда кран исправен и т.д.).

В том, что изгнало из школ мужиков-мужчин. То есть мужиков-учителей... Или учителей-мужиков.

Низкими зп и ещё больше ненужными бумажками типа рабочих программ в количестве тысяч страниц и десятков переделок "а вот тут поменяйте слово учащиеся на обучающиеся, а то наругают и уволят-накажут-лишат премии" и т.д..

 

Кто виноват в этих бумажках?

 

Если учебников раз-два по предмету и программа стока же - что мешает сделать одну РП на всю страну, а не заставлять КАЖДОГО учителя печатать одно и то же тысячи раз?

 

Учителю достаточно только журнала. Классного и быть может ещё личного (пока такой не придумали вроде).

Всё остальное время он должен заниматься самим учениками - достаточно учебника.

 

И в идеале - читать новые научные журналы по предмету.

 

Мужики готовы. Но без бумажек. И это правильно.

 

Бумажки придумали женчины! В школе.

Или мужчины своеобразного склада.

 

Мужчины не виноваты, их не научили.

Вы не вините же маугли? Что ничего не умеют и не могут научиться.

 

Зато женщины, видимо, матерями рождаются.

Тут общество молодец.

Тут тоже есть проблемы. И тоже общество не молодец.

 

Но женщины в детстве видят примеры (женщин) хотя бы в школе.

И садике!

 

Так что имеют модели для поведения.

Другой вопрос - какие.

В садике всякие бывают.

И в школе учительницы вынужденно берут роль сержанта.

 

Это и полоролевое поведение девочек потом сбивает. И мальчиков.

Ну, все в курсе про любимые костюмчики в некоторых шопах. И самые популярные фантазии и сюжеты ролевых игр.

 

А что касается программы материнства - сколько чайлдфри?

Сколько родивших, но не получающих радости от материнства?

Сколько родивших, но выбросивших в мусор или оставивших в роддоме?

Так что тоже проблем куча.

И мужчины вот-вот станут готовы, буквально немного осталось.

Не сами же. Над этим работать надо. меры принимать.

 

Станут только те, кому отец пример подаёт правильный.

 

Или когда в школе будут мужики учителя и тренеры.

 

И кино. Примеры сделает.

 

 

[Rote]

Если без этой простынки и в двух словах: мужчины не виноваты (с)

Простите, три слова.

 

Дети останутся матери. Ей их на себе и тащить. Аминь.

Кто готов - велкам.

Готовых всё меньше. Почему-то.

[Star World]

не

в двух словах:

надо воспитателей-мужчин

 

в школе и в кино

да хоть в детсаду

для мальчиков - час в неделю занятия с мужчиной: плотничаем, играем в шахматы, ходим в походы, ставим палатки, тренируемся, делаем зарядку и т.д.

 

делаем ставки, выделяем деньги за зарплаты

 

ну или волонтёрство пока

под присмотром мам, если страшно ребёнка доверять чужому дяде-воспитателю

 

мужчиной можно стать только возле мужчины (мальчику)

при тётках мужиком трудно стать

просто непонятно - что это и как

зато легко усвоить неправильные повадки и манеры

[Rote]

То есть не виноваты.

 

Можно поподробнее про неправильные повадки и манеры, которые могут быть усвоены мальчиком?

Вот рос он с матерью-одиночкой, которая его любила, заботилась и дала образование.

И вот он может усвоить, что плохо заботиться о ребенке, плохо быть ответственным, плохо быть женщиной?...

Мне кажется, я начинаю понимать, кто на самом деле виноват...

[ЭОН]

Я на всякий случай напомню, что на отношение мужчины к женщинам влияют непосредственно его отношения со своей матерью, в тч в детстве естественно^^ Да, пожалуй здесь отец (если есть) может показать определенный пример своим отношением к жене. Но, у меня есть несколько примеров в жизни, мужчин, выросших только с матерью, но имеющих с ней замечательные теплые отношения. Эти мужчины с большим уважением и трепетом относятся и к другим женщинам.

[MaDCooL]

Не, это на самом деле не показатель. Может быть и обратный эффект.

Скажем, это один из факторов, возможно, более весомый, чем другие, но не более.

[Gerc0g]

Но, у меня есть несколько примеров в жизни, мужчин, выросших только с матерью, но имеющих с ней замечательные теплые отношения. Эти мужчины с большим уважением и трепетом относятся и к другим женщинам.

 

пффф, вообще не показательно, у меня сотни обратных примеров из жизни и что? а в реально патриархальных обществах зачастую мужчины нормально относятся только к матерям (даже сестер обижают )

[ЭОН]

Еси шо, это не лично моё мнение, а взгляд психологии на этот кейс. У меня просто этот взгляд подкреплен примерами)

Нет, в реально патриархальных обществах отношение к матери тоже не вполне нормальное =) А ваши примеры, Герцог, надо значит подробнее разбирать.

Во избежание недопонимания, не имелось в виду, что если вырос только с матерью, то это дефолтные теплые отношения и хорошее воспитание.

[Gerc0g]

в реально патриархальных обществах отношение к матери тоже не вполне нормальное

всяко лучше чем к остальным женщинам

 

У меня просто этот взгляд подкреплен примерами

а у меня иной взгляд подкреплен примерами и что?

на психологов вообще начхать, они сами гоняются за тенденциями и продажнее проституток и политиканов будут

[Гвалиор]

Тёплые отношения матери и чада совершенно не означают, что и вам перепадёт толика той теплоты.

[ЭОН]

всяко лучше чем к остальным женщинам

Мне кажется, что оно всё же взаимосвязано

 

а у меня иной взгляд подкреплен примерами и что?

на психологов вообще начхать, они сами гоняются за тенденциями и продажнее проституток и политиканов будут

 

Я не знаю что, вы ж их не называете, насколько глубоко копали и как там вообще выглядят отношение к матери, а как к другим женщинам.)) Мне сложно говорить о чем-то эфемерном.

Ну, исследования тоже не стоят на месте и странно это слышать от вас, буквально с неделю назад, вы мне говорили как вы на стороне психологии всеми руками и ногами (уже не помню по какому вопросу, честно )

 

Тёплые отношения матери и чада совершенно не означают, что и вам перепадёт толика той теплоты.

 

Вы так-то путаете мокрое с мягким, когда мать воспитывает сына в убеждениях, что все бабы шлюхи, одна она в белом пальто, любит его больше всех и всё такое, то это нездоровое воспитание и не те теплые отношения, которые я имею в виду, разумеется. Хотя при них сын типа будет любить мамку больше остальных (и будет глубоко несчастен). Но ключевое слово "типа"

[Гвалиор]

Вы так-то путаете мокрое с мягким, когда мать воспитывает сына в убеждениях, что все бабы шлюхи, одна она в белом пальто, любит его больше всех и всё такое, то это нездоровое воспитание и не те теплые отношения, которые я имею в виду, разумеется. Хотя при них сын типа будет любить мамку больше остальных (и будет глубоко несчастен). Но ключевое слово "типа"

 

Учитывая, что я подобное не писал, мне непонятно, зачем за меня что-то додумывать и затем опровергать. Выразился я вроде ясно.

[Gerc0g]

Я не знаю что, вы ж их не называете,

и ты не называешь и что? совокупность отдельных случаев и примеров и создает статистику, грубо говоря. поэтому сыновья, адекватно воспитанные матерями, могут быть никудышными семьянинами, а могут быть отличными. и их будет примерно одинаковое количество

 

вы на стороне психологии всеми руками и ногами

там была оговорка, что я поддерживаю их в конкретном вопросе, а не вообще. и ты первая в них тогда...хм..."плюнула"

[ЭОН]

Выразился я вроде ясно.

Нет, птч непонятно, что скрывается под теплыми отношениями, а я просто написала, что может скрываться под ними в некоторых трактовках, заодно исключила то, чего я не имела в виду.

[Gerc0g]

Я например сразу Гвалиора понял, но конечно выгоднее делать вид, что собеседник что-то додумывал. И желательно неправильное и глупое

[ЭОН]

и ты не называешь и что? совокупность отдельных случаев и примеров и создает статистику, грубо говоря. поэтому сыновья, адекватно воспитанные матерями, могут быть никудышными семьянинами, а могут быть отличными. и их будет примерно одинаковое количество

Ещё раз, у психологов наверное более внушительная статистика чем у нас двоих вместе взятых

Да, конкретно я не описывала, но назвала, н-р, то, что точно не имеется в виду под теплыми отношениями, но может трактоваться как они в виду не понимания базовых вещей.

Ну и можно провести банальный мысленный эксперимент - если мальчик проявляет уважительное и теплое отношение к матери, что может заставить его обходиться по-мудачески с другими женщинами? Какие факторы?)

 

там была оговорка, что я поддерживаю их в конкретном вопросе, а не вообще. и ты первая в них тогда...хм..."плюнула"

Я не уверенна тогда, что вы понимаете что я говорю, птч плюнуть точно не могла, противоречит убеждениям, но иронизировать и сарказмировать - легко )

 

Я например сразу Гвалиора понял, но конечно выгоднее делать вид, что собеседник что-то додумывал. И желательно неправильное и глупое

Значит вам легко будет ответит на мой мысленный эксперимент.

[Julietta83]

Почищена личная перепалочка, не забываем о существовании ПС и ЛС.

[Gerc0g]

Почищена личная перепалочка.

 

а она была?

[Betty Boo]

Есть очень известная история по пятерню, т.е., они все родились разом вдобавок к уже готовому шестому. И папа, конечно, сдристнул, путаясь в кроссовках. Но там женщине помогла администрация города - квартира, машина, плюс собственная инста, которая внезапно стала популярной и была мамой могучей кучки монетизирована. Гуд. Но тут возник из небытия отэц и предъявил права... на полученную от города квартиру. Потому что, когда мама-героиня её получала, они еще не успели развестись. Естественно, ни копейки денег этот мущино в своих детей не вложил.

Знаю эту историю, яндекс подбрасывал, но про то притязания мудилы не знала. От же говнище какое.

Это ж наша одесская пятерня. При чем, они экошные вроде как, т.е. по сути это обговаривалось заранее, и мужик видимо был осознанно "ЗА".

Ну, то, что их родится пятеро, никто не мог знать, верно же.? Ушёл, и хрен с тобой, однако, какая гнида, приходить с притязаниями..

Хорошо, что женщине пошли навстречу чужие люди и она смогла раскрутиться.

[ЭОН]

Ну, то, что их родится пятеро, никто не мог знать, верно же.? Ушёл, и хрен с тобой, однако, какая гнида, приходить с притязаниями..

Хорошо, что женщине пошли навстречу чужие люди и она смогла раскрутиться.

 

При ЭКО кол-во прижившихся эмбрионов достоверно известно.

Я погуглила, они все же не экошные, а зачатые естественным путем. Чудесато)

[Star World]

 

 

 

Изменено 06.02.2020 05:34 пользователем Star World

[Star World]

!!!

оверпоста НЕТ

с прошлого прошло больше суток согласно правилам!

 

То есть не виноваты.

маугли виноваты, что не обучаемы?

 

а если не виноваты, то почему виноваты мужчины, которых общество поставило в условия, когда невозможно стать ответственным в роли отца, тем более нечаянного?

не дав им ни учителей,

ни тренеров,

ни примеров в кино,

ни неуставшего отца раз в неделю

 

Совесть и вообще адекватность, а также отцовская программа и т.д. у людей формируются не сами по себе, а только с помощью правильных примеров или объяснений.

 

А не надписью на пачке презервативов "если порвётся - будь готов платить алименты как порядочный человек".

В этот момент уже поздно. И не сработает.

 

Я понимаю недовольство инфантильностью мужиков. Некоторых. НЕ ВСЕХ

Но если есть цель решить проблему, то надо разобраться, что откуда и как исправить.

 

Если цель - просто обвинять, то тут объяснения конечно незачем. Плохие и виноватые и всё тут, такие-сякие.

 

Но если цель - растить новые поколения мужиков нормальными семьянинами (ответственными отцами в тч), то нужно принять меры, которые это обеспечат.

Уговоры и обвинения тут не помогут.

 

 

Тут помогут только примеры - в жизни или хотя бы в кино.

Поможет наличие в школе учителей-мужчин. Хотя бы волонтёров (то есть без зп, а просто чей-то папа пришёл и провёл урок - да хоть рассказал о свой работе просто - зачем нужны токари или сантехники, ботаники или маркетологи и почему это помогает еду получать).

То есть просто разрешить школам разрешать проведение занятий с волонтёрами. Можно в присутствии родителей, если кто-то боится, что педофилы или ещё кто повалят кроки давать.

 

В общем, поможет программа "мальчикам - мужчины".

 

И конечно в кино обязательно. Раз оно стало главным программистом, формирующим жизненные программы детям.

В игры тоже можно. Образы папань, батянь и т.д.

 

Можно поподробнее про неправильные повадки и манеры, которые могут быть усвоены мальчиком?

Вот рос он с матерью-одиночкой, которая его любила, заботилась и дала образование.

И вот он может усвоить, что плохо заботиться о ребенке, плохо быть ответственным, плохо быть женщиной?...

Нет конечно. Речь не про это.

Он конечно может боготворить свою обожаемую и святую матушку.

Но даже в этом случае у него могут оформиться многие негативные моменты в отношениях с людьми и самим собой.

Это отдельный разговор. Но сейчас о программе отцовства.

Так вот, даже если мать святая (что редкость конечно) - этого мало, чтобы её сын вырос с установкой на ответственное отцовство.

 

Какой пример от с мамы-то может взять? ему же не мамой предстоит быть, а папой.

А каково это быть папой - он понятия не имеет, если его папа не растил.

В лучшем случае наблюдал у соседей или родственников.

 

Более того - он же как раз на своём примере видит, что женщина может и одна вырастить без помощи отца. И что ребёнок может вырасти нормальным. Ну вроде бы. Он же нормальный? Вроде да. Иди хотелось бы так самому считать.

 

Ну а раз его мама смогла - что ж тогда особо переживать за другую женщину, мать его ребёнка?

Тоже как-нибудь, как он надеется. Тем более если он и не просил от него рожать.

Или даже советовал от него ни-ни. Мол, не считает себя способным быть отцом хорошим. Честно сам признался.

А раз был честен - какие к нему потом претензии? Не врал же.

 

Дело ведь в том, что от просто не знает по своему отцу, что быть отцом очень приятно прежде всего. Что сыночек или дочка папино чудо и сокровище и вообще. Свет в окошке, смысл жизни, стержень бытия, источник сил, идей, вдохновения, труда, доблести и т.д.

Отец с ним не возился, не играл, не учил, не нянчил, не наставлял, не учил порядочности, не учил быть честным и умным, не запрещал поступать дурно, не наказывал в случае ослушания (по делу за пакости для блага самого ребёнка), не баюкал, не нежил (ну маленького в основном - потом другой стиль мужской нежности отцовско-сыновьей).

 

Ребёнок просто не ощущал на себе этой отцовской яростной любви и обожания, когда за ребёнка если что горы свернёт.

Откуда ему знать, что отцовство может быть настолько важным и жизнеобразующим? Что дети настолько нужны мужчине.

 

И также не наблюдал, что жена для мужчины тоже сокровище. Так что и с женщинами тяжелее - тяжелее найти близость, душевность и т.д. Разве что простое желание и остаётся. или трудно даётся коммуникация.

 

Тут реально только посочувствовать можно тому, как такие мужчины обделены судьбой. Помочь если и можно им, то сложно. Ну уж точно не обвинять.

А понимать ситуацию. И если уж не хочется сложностей - проще с такими не вступать в близкие отношения, не заводить романы и т.д.

А если очень хочется - тогда потом просто понимать, что это был собственный осознанный риск.

 

Просто выяснить, воспитывал ли отец и как.

Если нет или плохо, то вся надежда на то, что мать умудрилась всё выправить. Или примеры родственников.

Или мальчик много читал и сам умудрился всё понять про отцовство. Но тогда он гений. Это всё равно что стать обычным ребёнком, будут до 5 лет маугли.

 

Мне кажется, я начинаю понимать, кто на самом деле виноват...

И кто?

 

Кстати, насчёт матерей одиночек ещё.

Проблема не в том, что часто мальчиков растят матери одиночки.

 

Проблема в том, что эти мальчики (и даже мальчики из полных семей) не наблюдают непосредственно, где и как трудятся отцы, мужчины вообще.

 

Потому что на производство детей не пускают.

И в школе не показывают - нет такого предмета.

И в кино не показывают.

А если какой станок и показывают, то мальчикам неясно, что это всё помогает сделать их сытыми, не познать страдание голода, истощения.

 

В итоге не формируется программа мужчины как кормильца семьи и страны вообще.

А это же основа самосознания мужчины. Его самоуважения, человеческого достоинства, гордости.

 

Что кормилец именно он. Главный, незаменимый. Охотник, добытчик, пахарь, мастер.

Всё, что женщинам не по силам или придётся недорваться рано.

Что именно его дело не дать детям умереть от голода. Что только его трудами дети сыты, растёт новое поколение. На радость почитаемым и горячо любимым предкам. В утешение их старости и немощи и т.д.

 

Другая сторона дефицита мужского присутствия в жизни мальчиков при нынешнем укладе - то, что мальчики наблюдают в основном женские повадки в принципе везде.

 

Дело не в том, что женские повадки плохие. Они нормальны.

Но только для самих женщин - если присущи им.

И как раз мужчины их обожают. (Сейчас речь про норму М и Ж). Если повадки исходят от женщин.

Даже многие недостатки прощают. Снисходительно и умилительно. Иногда даже поощряют. Часто даже. Редко строги.

 

Но если женские повадки усвоил парень...

Это же проблема. Для всех.

 

Если они стали частью его характера.

 

Речь вовсе не о чувствительности и прочих анимах. Это-то нормально и нужно.

 

Речь о том, что женщина часто и в принципе склонна переложить тяготы на мужчин. И бытовые (вода, вода, счета по ЖКХ, ремонт машины и т.д.), хозяйственные, и решение проблем по жизни, и просто поныть или поделиться тягостными впечатлениями, страхами, тревогами.

Это всё нормально и правильно (если в меру), поскольку мужчина имеет право знать всё. Чтобы вовремя и точно отреагировать, вмешаться и т.д.

 

Но если этот нюанс женского поведения усвоим пацан - что будет-то?

 

Вместо того чтобы быть решателем проблем - он будет склонен искать, на кого бы переложить проблемы?

Кому бы пожаловаться.

И просто - не решать, а только болтать.

Ведь задача женщины - проинформировать о проблеме. А не решить её.

Ну в идеальном раскладе конечно.

Понятно, что иногда самой всё приходится делать или заместителем мужа работать. И это прекрасно, если может и справляется. Но это не женская задача и ноша.

Женская - поддерживать мужчину и воспитывать детей. Учить. Хотя там один уход и накормить-помыть уже всё время может отнять.

 

А уж если окружающие мальчиков женщины ещё и не праведницы, а сплетницы, злословицы, истерящие, ехидничающие, впадающие в неадекват, злящиеся по любому поводу и без, срывающиеся на окружающих, вообще не сдерживающиеся, обижающие детей.

В садике, в школе, всюду.

Ну каким может вырасти такой парень?

Отто Вейнингером?

 

А если они ещё и домогались его маленького? Когда это скорее пугало, чем радовало.

Когда он думал ещё только о мультиках и игрушках.

Тем более если всё связанное с сексом тогда ещё было вроде и притягательно, но скорее очень стыдно, позорно, стрёмно ("спасибо" воспитанию, в том числе ровесниками).

 

Тут могло спасти разве что наличие хотя бы редких позитивных образов женщин и мужчин.

Хоть в кино. А где они в кино? И покажут его ребёнку на уроках?

Разве что повезло с соседями или родственниками. Или учительницами.

 

Но не всем везёт. И не для всех позитивные примеры перекрывают влияние негативных.

 

В общем, большинству людей нужна психологическая реабилитация.

Только где взять столько реабилитаторов.

Тут мало псих. образования даже. Тут нужны реально умные и тонкие люди.

 

А пока... мужиков волонтёров в школы на уроки и в тренеры, в походы.

Весь сентябрь пусть школьников по походам водят. Там же можно уроки давать. На местности - геология, минералогия, почвоведение, ботаника, энтомология, орнитология, ихтиология (рыбалка), метеорология, гидрология и т.д.

 

И кино. Нормальное. А не как Географ с глобусом.

 

Я на всякий случай напомню, что на отношение мужчины к женщинам влияют непосредственно его отношения со своей матерью, в тч в детстве естественно^^ Да, пожалуй здесь отец (если есть) может показать определенный пример своим отношением к жене. Но, у меня есть несколько примеров в жизни, мужчин, выросших только с матерью, но имеющих с ней замечательные теплые отношения. Эти мужчины с большим уважением и трепетом относятся и к другим женщинам.

Самая лучшая мать не даст тот пример, который даст нормальный отец.

В принципе. Потому что она мать и женщина.

 

Она может дать только образец матери и жены.

Мальчик может идеал женщины и образ жены взять с матери.

 

Но не пример для себя как будущего мужчин и отца.

 

Дело ведь не только в отношении к женщине. Дело и в примере для себя как мужчины.

 

Чтобы показать пример мужского поведения - мать должна принять на себя роль мужчины по жизни?

А это реально? По силам женщине?

 

В общем, не то это.

 

И не только в поведении же дело.

Ну дух просто другой какой-то. Не мужской.

Даже если характер женщины как бы мужской. Даже если она воин, пахарь, охотница, кузнец и всё остальное.

 

И речь-то идёт всего лишь о том, что надо делать кино с примерами отцов.

Его мало. Тем более современного о современности.

 

Тема же в рекомендациях нарочно делалась - пусто там.

 

 

 

кратко

Мать одиночка может воспитать сына хорошим человеком.

Но этого же мало. Женщинам. Обществу. Самому мужчине.

Ему надо быть ещё воином, отцом, мужиком.

А это требует если не присутствия хорошего отца, но отцовской фигуры - сосед, родственник, тренер, учитель, В КИНО хотя бы.

 

Задача общества - обеспечить парней примерами мужчин хотя бы в кино и в школе.

Как Тихонов в Доживём до понедельника и в тех 17.

Как Мартынов в А зори здесь тихие.

и т.д.

[Rote]

Повторяю: невиновны. Как шизофреники, к примеру.

 

Особенно мне нравится воззвание к абстрактному обществу.

Оно состоит из пришельцев?

Нет, оно наполовину состоит из...тех же мужчин. Внезапно.