Mr. Wayne 20 декабря, 2020 ID: 1201 Поделиться 20 декабря, 2020 MaximumCoool написал: Вот если бы было кино со сценами где персонаж задумчиво смотрит на то как сохнет краска на стене в течении 5 минут и сколько глубинных смислов в этом!, вот это я понимаю к.и.н.о. было бы и гениальная актерская игра, жаль Спилберг бездарь ну да, любой фильм Вильнёва лучше всех фильмов Спилберга. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6366334 Поделиться на другие сайты Поделиться
MaximumCoool 20 декабря, 2020 ID: 1202 Поделиться 20 декабря, 2020 Mr. Wayne написал: ну да, любой фильм Вильнёва лучше всех фильмов Спилберга. Жир с экрана поплыл)))) З.Ы. А если серьезно, то думаю даже фанаты Вильнева так не считают ахахах, что уж говорить про всех остальных. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6366337 Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов А.С. 20 декабря, 2020 ID: 1203 Поделиться 20 декабря, 2020 MaximumCoool написал: Вот если бы было илитарное кино... Но "Шиндлера" действительно убивает голливудскость. Кино вроде с претензией на значительность, но вот возникает на экране кастинг секретарш (вставная юмореска, без которой легко можно было обойтись), и уже ничему дальше не веришь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6366426 Поделиться на другие сайты Поделиться
Дормидонт Евлампиевич 20 декабря, 2020 ID: 1204 Поделиться 20 декабря, 2020 А разве в жизни, даже в её самые трагичные моменты не может быть места юмору? Шиндлер - уникальное кино. Кто мог поверить, что 3 часовой чёрно-белый, преимущественно разговорный фильм о концлагере добьётся такого успеха, в первую очередь зрительского? Это одно из лучших проявлений "голливудскости" и одно их высочайших его достижений. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6366526 Поделиться на другие сайты Поделиться
bugardo 20 декабря, 2020 ID: 1205 Поделиться 20 декабря, 2020 MaximumCoool написал: Ору с этой темы. Оказывается сабж плохое кино с плохим сценарием, Нисон плохо играет, а когда кино вызывает эмоции это тоже плохо. ФКП такой ФКП, ничего ему не нравится. Вот если бы было илитарное кино со сценами где персонаж задумчиво смотрит на то как сохнет краска на стене в течении 5 минут и сколько глубинных смислов в этом!, вот это я понимаю к.и.н.о. было бы и гениальная актерская игра, жаль Спилберг был бездарем, зачем то для нормального зрителя снимал, а не илитарных эстетов с моноклем и бокалом вина. ФКП почитаешь, так вообще нет ни одного достойного фильма). Но, эта тема да, прям как магнит. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6366530 Поделиться на другие сайты Поделиться
MaximumCoool 20 декабря, 2020 ID: 1206 Поделиться 20 декабря, 2020 Наверное из-за тем холокоста и фашизма, они магнит для срачей и всяких безумных персонажей. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6366563 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 1 июля, 2021 ID: 1207 Поделиться 1 июля, 2021 Лучший американский фильм 90-х. И не спроста его снял новоголливудчик. Кино без понтов и выпендрежа формы. Родом из 70-х. С безукоризненной режиссурой, снятое предельно серьезно. 10 из 10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6495467 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kotov24 1 января, 2022 ID: 1208 Поделиться 1 января, 2022 makara написал: Не разделяю восторгов той части публики, которая называет фильм "Список Шиндлера" великолепным. Мне картина показалась очень неискренней, холодно выстроенной. Такое чувство, что гибель нескольких миллионов человек для Спилберга всего лишь удобная тема для создания очередной слезодавилки. Псевдоизыски в виде девочки в красном пальтишке на черно-белом фоне меня тоже не тронули. Понадергав отовсюду понемногу и скомпилировав чужие заезженные штампы, Спилберг добавил от себя еще пошлости и мещанства. По глубине и силе эмоций этот опус не идет ни в какое сравнение с "Обыкновенным фашизмом" Рома. Вы не одиноки. Но не соглашусь в части - 'для Спилберга всего лишь удобная тема для создания очередной слезодавилки'. Это как-то слишком упрощенно. Как получилось у него - так получилось. Фильм вообще не тронул. Пианист гораздо сильнее впечатление произвел. Может дело в этом? В том - что я Пианиста смотрел первее. [год назад] Но в целом считаю - драматургии у фильма не получилось. [или мне не удалось ее прочувствовать, если вам будет так угоднее] Да это и не фильм по сути. Это - высказывание. (Спилберга) Цитата той части публики Той части - это большинства. Цитата Псевдоизыски в виде девочки в красном пальтишке на черно-белом фоне меня тоже не тронули. там еще и пламя свечей было в цвете. И первые кадры, комната. Цитата Псевдоизыски в виде девочки в красном пальтишке на черно-белом фоне меня тоже не тронули. просто такое режиссерское решение В целом думаю - неоправданное. Как и в финале - актеры и живые свидетели истории, подходящие к могиле Шиндлера. Обычно такие вещи делают - на фоне титров. (или совсем после титров) Поэтому и считаю данный фильм - не фильмом. А высказыванием. Цитата Понадергав отовсюду понемногу и скомпилировав чужие заезженные штампы, Спилберг добавил от себя еще пошлости и мещанства. а вот это хорошо получилось Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6622268 Поделиться на другие сайты Поделиться
Стальной Детройт 3 января, 2022 ID: 1209 Поделиться 3 января, 2022 Mr. Wayne написал: ну да, любой фильм Вильнёва лучше всех фильмов Спилберга. Жырок покапал, видать не от большого ума. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6623023 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 8 января, 2022 ID: 1210 Поделиться 8 января, 2022 (изменено) Интересно было почитать тему с начала. Среди зрителей оказалось немало ревизионистов, что немного удивило - наверно, потому, что в нашей стране, а я до сих пор его видела только где-то в иностранных источниках. Фильм впервые видела еще новым, т.е. очень давно, и помнила мало. В теме много говорится о пафосе фильма. Мне, наоборот, его не хватало. Тон фильма... по ощущениям скорее какой-то приключенческий. Махинации проворачиваются, герой блистает, наци закручивают гайки, махинации проворачиваются еще изящее, жертвы умирают мгновенно... Легко как-то, несерьезно. Ну, блин, нельзя так. Но так надо, да? Отсутствие предыстории и идеологии, все происходит так, как оно происходит, повествовательно, без объяснений, отчего смахивает на игру - и в прямом смысле прятки, дети бегают и прячутся, взрослые тоже, иногда по команде... Амон Гет. (Амон это же бог какой-то в древности, да?) Опять же, много отзывов, какой он страшный. Мне персонаж кажется карикатурным, а не страшным. Его непредсказуемость (больной же, sick!) должна пугать, но больше смешна. Даже эпизод с осечками сатиричен ввиду преувеличенности, неправдоподобности. Ну и в конце, когда из-под красующегося Ральфа не могут вышибить табуретку, это не для смеху? Советский солдат со своим зверским "русским" акцентом тоже какая-то сатира. Неуместно все это. Все как-то странно, в общем. Но это после фильма все лезет в голову, просмотр, конечно, действовал, как полагается, и снято так, что три часа не чувствуются. п.с. Забыла еще про Гета - сильно молодо выглядит Ральф, местами просто юноша. В реале им с Шиндлером было одинаково, т.е. в конце по 37 лет. Если Нисон казался немного постарше, то Файнс так, на двадцать с небольшим. Еще эта разница в росте и сложении... Правда сатирично. Изменено 10.01.2022 20:48 пользователем mastholte rietberg Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6625644 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 22 мая, 2022 ID: 1211 Поделиться 22 мая, 2022 Ролик от Клима Жукова: Интересно. Я думал, он сразу набросится с критикой, но нет, он отдал должное таланту режиссёра, отметил много достоинств. Но удивило, что тот факт, что Шиндлер работал на нацистов не по идейным соображениям, а за деньги, он подчёркивает как минус. По-моему, это, наоборот, характеризует человека с лучшей стороны, чем фанатизм. mastholte rietberg написал: Амон Гет. (Амон это же бог какой-то в древности, да?) Опять же, много отзывов, какой он страшный. Мне персонаж кажется карикатурным, а не страшным. Его непредсказуемость (больной же, sick!) должна пугать, но больше смешна. Даже эпизод с осечками сатиричен ввиду преувеличенности, неправдоподобности. Ну и в конце, когда из-под красующегося Ральфа не могут вышибить табуретку, это не для смеху? Согласен. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6681485 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty 22 мая, 2022 ID: 1212 Поделиться 22 мая, 2022 Пухтырь-богатырь написал: ... Но удивило, что тот факт, что Шиндлер работал на нацистов не по идейным соображениям, а за деньги, он подчёркивает как минус. По-моему, это, наоборот, характеризует человека с лучшей стороны, чем фанатизм. . Не фанатизм, а наличие идейной составляющей в человеке, любой, не важно, согласны вы с ней или нет. Духовное или материальное. Коммунист должен и будет за идею. Фашист тоже. Дельцами пользуются, с ними имеют дело (временно), но презирают. Впрочем им самим всё равно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6681503 Поделиться на другие сайты Поделиться
solublesolaceinsolent3 23 мая, 2022 ID: 1213 Поделиться 23 мая, 2022 Пухтырь-богатырь написал: Ролик от Клима Жукова: Интересно. Я думал, он сразу набросится с критикой, но нет, он отдал должное таланту режиссёра, отметил много достоинств. Но удивило, что тот факт, что Шиндлер работал на нацистов не по идейным соображениям, а за деньги, он подчёркивает как минус. По-моему, это, наоборот, характеризует человека с лучшей стороны, чем фанатизм. Ну так подлизнуть для вида надо, у крысомордого товарища своего научился. Тем более сказать ему по сути и нечего было, кроме как про высосанные предположения, что Шиндлер вывозил за золотишко евреев. Но я тоже в эти сказки про проснувшуюся совесть не верю, тем более, и с чем я согласен у Ж, в фильме этого перехода не показано. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6681621 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 24 мая, 2022 ID: 1214 Поделиться 24 мая, 2022 А так ли вообще важно, какие мотивы руководили Шиндлером при спасении евреев? Факт в том, что благодаря ему они были спасены, и никакие рассуждения этого факта не отменят. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6681931 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty 24 мая, 2022 ID: 1215 Поделиться 24 мая, 2022 Пухтырь-богатырь написал: А так ли вообще важно, какие мотивы руководили Шиндлером при спасении евреев? Факт в том, что благодаря ему они были спасены, и никакие рассуждения этого факта не отменят. Для спасенного человека неважно, конечно. Для оценки образа спасителя и его поступков важно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6681973 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 24 мая, 2022 ID: 1216 Поделиться 24 мая, 2022 Ну, не знаю. Даже если он деньги за это получал, он же очень рисковал, так что плата справедливая. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6682003 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty 24 мая, 2022 ID: 1217 Поделиться 24 мая, 2022 Пухтырь-богатырь написал: Ну, не знаю. Даже если он деньги за это получал, он же очень рисковал, так что плата справедливая. За свои деньги и рисковал. Это бизнес. Так что бизнесмен, видать, толковый. Как бизнесмена можно восхвалять. Остальное как раз должно и обсуждается. Фильм-то не про коммерцию. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6682100 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 24 мая, 2022 ID: 1218 Поделиться 24 мая, 2022 rasty написал: За свои деньги и рисковал. Это бизнес. Но рисковал ведь он не только деньгами. Его убить могли. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6682349 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty 25 мая, 2022 ID: 1219 Поделиться 25 мая, 2022 Пухтырь-богатырь написал: Но рисковал ведь он не только деньгами. Его убить могли. Не деньгами, а за деньги. Если б у него не было изначальной материальной выгоды от сотрудничества с фашистами, от всей этой затеи, были ли бы спасены эти люди? Или так : затеял ли он сотрудничество, заранее зная, что главным будет спасение людей. Или спасение людей стало побочным случайно возможным делом? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6682479 Поделиться на другие сайты Поделиться
Scud-IIEPBblu 26 мая, 2022 ID: 1220 Поделиться 26 мая, 2022 Нет. Не похоже, чтоб он особо рисковал жизнью. В фильме это не сказано напрямую, но доходчиво дано понять: рисковал он, главным образом, карьерой, положением в иерархии и пр. — но вряд ли жизнью. Иначе, будучи далеко не дураком, он нипочём не стал бы вести себя настолько нагло, так откровенно пренебрегая конспирацией. А убить, вообще-то, вполне могла и случайная авиабомба — на то это и война. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6682613 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 26 мая, 2022 ID: 1221 Поделиться 26 мая, 2022 Ну что значит "не рисковал жизнью"? За устройство побега из концлагеря вряд ли отделаешься только тюремным сроком и конфискацией. Окажись хоть один из подкупленных Шиндлером нацистов более принципиальным - и все, конец ему. Риск огромный. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6682627 Поделиться на другие сайты Поделиться
Scud-IIEPBblu 26 мая, 2022 ID: 1222 Поделиться 26 мая, 2022 Пухтырь-богатырь написал: Ну что значит "не рисковал жизнью"? За устройство побега из концлагеря вряд ли отделаешься только тюремным сроком и конфискацией. Окажись хоть один из подкупленных Шиндлером нацистов более принципиальным - и все, конец ему. Риск огромный. Ну да, ну конечно. А он, типа, такой дурак, что не знал, что к чему. Да и верхи нацистские настолько идиоты — точь-в-точь такие, как в отечественных фильмах, снятых в Ташкенте во время ВОВ — совершенно не соображающие, что такое потеря узника из концлагеря, который туда всё равно направлен на уничтожение, и который даже после побега обречён уже "дойти", почти наверняка, — по сравнению с потерей столь ценного для "верхов" сотрудника, каким изображён гг. Да ему, по большому счёту, всерьёз грозило бы, в худшем случае, неделя-другая "воспитательного курса" в гестапо, где из него за это время просто "повышибли бы всю дурь" примитивной плёткой по рёбрам, — да и загнали бы пахать "на благо Рейха" обратно. Только уже под непрестанным надзором, разумеется. И бесплатно, за одну лишь "непоротость задницы по вечерам". А в не самом худшем — всё обошлось бы доходчивым предупреждением… с конфискацией, разумеется. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6682634 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 26 мая, 2022 ID: 1223 Поделиться 26 мая, 2022 Даже если и так, это все равно был бы крах. Он рисковал. Ну и что плохого, если за свой риск он взял деньги? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6682708 Поделиться на другие сайты Поделиться
Scud-IIEPBblu 26 мая, 2022 ID: 1224 Поделиться 26 мая, 2022 Пухтырь-богатырь написал: Даже если и так, это все равно был бы крах. Он рисковал. Ну и что плохого, если за свой риск он взял деньги? Там, если мой склероз мне не изменяет, есть сцена, где он сам это объясняет. Под грузом внезапно навалившихся мук совести, как это позиционировал нам Спилберг. Типа: "…вот за этот автомобиль я мог бы спасти ещё (столько-то там) жизней, а вот за этот (перстень, кажется) — ещё (столько-то)…" — де-факто, обнуляя весь позитив своих деяний, едва ли не виня сам себя в убийстве тех, кого мог бы спасти ещё. Или даже не "едва ли не", а по полной, — этого я так и не понял до конца. ИМХО, самая сильная сцена во всём фильме. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6682782 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 26 мая, 2022 ID: 1225 Поделиться 26 мая, 2022 Да, я помню. Но это уже максимализм какой-то - спасти столько жизней и винить себя за то, что не спас еще больше. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/226-spisok-shindlera-schindlers-list/page/49/#findComment-6682788 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.