Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[mi6]

Мне всегда кожаные 800ые виделись (там в будущем), как юниты, для выполнения задачи в максимально короткие сроки. По ситуации, в идеале, даже особо говорить бы не пришлось. Просто аккуратно вливаешься в толпу гражданских, которых ведут в укрытие, стараешься не мелькать у ведущих толпу солдат и занимаешь свое место в строю. Ну а далее... .

При чем это касается и конструктива в виде натянутой плоти. Максимум неделя-полторы, далее начинают гнить и идут на апгрэйд. Потом по новой. И никаких высосанных из-под ногтя старений. Только не в случае с Т800.

[Пухтырь-богатырь]

для проникновения и уничтожения. Всё логично. Какой смысл если ты вызываешь доверие, а потом пассивно и тупо ничего не делаешь в отношении врага? Задача Терминаторов была - на руинах встретить бойца сопротивления, завести с ним беседу, обмануть его доверие, тот предлагает пойти с ним в убежище, оба проникают и Терминатор закономерно всех уничтожает..

Вот в этом и сложность. Не вызывает этот мрачный хмырь никакого доверия, чтобы тайники ему показывать.

[VitoKorleone]

Вот в этом и сложность. Не вызывает этот мрачный хмырь никакого доверия, чтобы тайники ему показывать.

так все Термики выглядели по-разному, фэйсы разные были - это раз;

в те времена и при тех обстоятельствах все выглядели мрачно, чумазыми, грязными, не чёсанными и в одном рванье - это два.

 

ну или вон Mi тоже хороший пример привёл, с толпой. Толпень идёт и к ней Термик 800-й примкнёт незаметно. А они все в бункер или другое убежище направляются...

[Vit_v]

В первом фильме прозвучало, что терминаторов изначально создавали как разведчиков, чтобы они вызывали доверие и могли отлавливать беглецов (поэтому они и выглядят как люди, и даже потеют). Но в таком случае где же дипломатические навыки, где умение "развести" собеседника? Нет ничего этого, тупо машины для убийств. Могли бы тогда вообще не предавать им человеческую форму.

Терминаторы достаточно хитры и изобретательны, тот же Т800 догадался выйти на мать Сары. Конкретных способов проникновения в бункер не показано, но, как думается, термы вполне могли изучать обстановку и разрабатывать подходящую тактику. Ну, а их "дуболомность" в 84г. м.б. от незнания Скайнетом довоенного этикета, в то время как за 30 лет войны нравы могли упроститься и огрубеть, так что чем-то диким их поведение в 2029-м не смотрелось.

[gearswik]

[ATTACH]639297[/ATTACH]

[gearswik]

[ATTACH]639617[/ATTACH]

[Koltos]

Конечно, грешно смотреть того же Т2 без аудиосистемы и блю-рея, но большинство из нас застало его на обычном телике.

 

И вот, готовя на кухне, меня зачем-то черт дернул включить ТВ, а там шел Т2, причем даже режиссерская версия. Думал сначала переключить, но в итоге оставил и даже как говорится "залип". Подмечаешь уже после стольких пересмотров, прослушиваний комментариев режиссера и прочего все эти детали, монтаж, актерские работы, спецэффекты и музыку. Многое сделано поинтереснее современных блокбастеров, в особенности монтаж экшна.

 

И вот многие говорят насколько прост фильм, нет глубины, персонажи не такие запоминающиеся. В целом согласиться можно, но отчасти. Сцены между Коннором и Термом не прямо уж цепляют, они вроде как нормальные, но не более. Есть множество фильмов/мультиков, где отношения между ребенком и странным существом выполнены куда интереснее и лучше. По моему мнению самые удачные персонажи в Т2 это Сара и Т1000. Вот к ним прямо не придраться. Арка Сары вообще отдает жестким реализмом и псих. травмой, персонаж цепляет, возможно это лучший персонаж сценариев Кэмерона. А Т1000 очень интересно придуман, все детали от поведения и до реализации спецэффектов смотрятся до сих пор впечатляюще.

 

Но мне кажется, что лучшее, что есть первых двух термиках - это идея. Сама идея войны будущего, идея самих терминаторов, взаимосвязь между машинами и главными героями, этот сабплот отправки в прошлое. Вот до сих пор в блокбастерах не хватает крутой идеи. Возможно все идеи блокбастер-кинематографа иссякли, но вот смотришь спустя столько лет в тысячный раз Т1 или Т2 и понимаешь, что идея просто супер.

 

Хочется чего-то эдакого в блокбастер кино в наши дни. Но пока ничего.

[Komrev]

А в каких кинах отношения ребёнка и существа лучше показаны?

[skaterboy]

И вот многие говорят насколько прост фильм, нет глубины, персонажи не такие запоминающиеся. В целом согласиться можно, но отчасти.

Кто эти многие? Никогда не слышал что Т2 прост и в нем нет глубины. Философии и глубины в нем как раз больше чем в Т1.

[mi6]

Тоже не припомню, чтобы были претензии к глубине и персонажам. Может какие-то отельные меньшинства-индивиды и были, но это точно не носит массовый характер.

[Koltos]

Да даже тут тему пару страниц полистал, многим не сильно заходит дружба Шварца и подростка, как бы слабо веришь в нее по химии и т.д. Просто в детстве торкало. А сейчас все в мужланов выросли и оценивают более трезво. Завязка и связь между героями имеется, но ничего сверх.

 

Кэмерон возможно и не сильно углублялся в этот конкретный аспект. Не знаю был ли он тогда отцом. Вот в его 2ом Аватаре дети поинтереснее проработаны (в контексте своей вселенной), он там даже всю арку им посвятил.

 

А Сара в Т2 отличный перс. Во время фильма еще и ментально ломается, когда чуть не совершила поступок достойный Терминатора (сцена с Дайсоном). И вся история ее печальная и интересная, тянется из 1й части. Для блокбастера редкость такие проработанные персонажи.

[Pippi Langstrump]

Выходит, что Т800 не стал человечней, а просто угадал мысли мальчика об отце. Исходя из того, как работают ИИ.

 

Многие в Т2 выделяют именно проявление человечности у машины, но по мне это странно, когда некий опыт передаётся от сына к отцу, который в итоге ещё и самоликвидировался. Не вижу (смотря и по Т3), чему эта встреча научила Джона. В этом плане приемственность Т3 намного слабее 1 - 2.

[Koltos]

Выходит, что Т800 не стал человечней, а просто угадал мысли мальчика об отце. Исходя из того, как работают ИИ.

 

Многие в Т2 выделяют именно проявление человечности у машины, но по мне это странно, когда некий опыт передаётся от сына к отцу, который в итоге ещё и самоликвидировался. Не вижу (смотря и по Т3), чему эта встреча научила Джона. В этом плане приемственность Т3 намного слабее 1 - 2.

 

Там же чип вроде переключили на самообучение. В конце ведь фраза, что машина понимает почему человек плачет.

 

Плюс в версии, когда старая Сара на лавке сидит, то она говорит, что если машина научилась человечности, то может и у самого человечества есть шанс.

[Komrev]

Плюс в версии, когда старая Сара на лавке сидит, то она говорит, что если машина научилась человечности, то может и у самого человечества есть шанс.

 

 

Финальная фраза звучит иначе: "The unknown future rolls toward us.

I face it, for the first time, with a sense of hope. Because if a machine, a Terminator, can learn the value of human life, maybe we can too".

 

Смысл совершенно другой.

[bulletproof2k]

Эксперты, посоветуйте допы к франшизе?

[ProActor]

Да какие еще могут быть допы? Т2 3D если только в хорошем качестве найти, прикольный коротенький аттракцион, но хотя бы с той атмосферой будущего Камерона) А так, имхо, шедевр на века - это Т2 на движке GTA от фанатов, за такие труды им памятник:

[bulletproof2k]

Да какие еще могут быть допы? Т2 3D если только в хорошем качестве найти, прикольный коротенький аттракцион, но хотя бы с той атмосферой будущего Камерона) А так, имхо, шедевр на века - это Т2 на движке GTA от фанатов, за такие труды им памятник:

 

Огромное вам спасибо

[ProActor]

Не за что) У того же Kramer есть не менее крутая по анимации и ракурсам Т1 vs T2. Я бы лучше такое от Голливуда посмотрел, чем все его продолжения после Судного дня:

[SheCKter]

Эксперты, посоветуйте допы к франшизе?

 

 

Не "доп", но мог бы им быть и смотрится классно (не знаю выкладывали раньше, нет)

[bulletproof2k]

Не "доп", но мог бы им быть и смотрится классно (не знаю выкладывали раньше, нет)

 

Огонь!

 

 

Он даже в базах проведен.

Изменено 12.02.2023 16:29 пользователем bulletproof2k

[Koltos]

Финальная фраза звучит иначе: "The unknown future rolls toward us.

I face it, for the first time, with a sense of hope. Because if a machine, a Terminator, can learn the value of human life, maybe we can too".

 

Смысл совершенно другой.

 

Да забыл. Один раз видел эту сцену.

 

Она стремная и ее еще каноном называют) Кэмерон правильно ее вырезал. Концовка с камерой наведенной на дорожную полосу намного лучше и не такая уж однозначная.

[Jdalker]

В последнее время все больше склоняюсь, что две самые любимые сцены дилогии для меня вот эти:

 

 

 

 

 

Вечный памятник Кэмерону.

Как Арнольд проходит в клубе - это шедевр.

[VitoKorleone]

да сцена в клубе - отличная

[andreyzip]

Кэмерон просто-лучший режиссер блокбастеров.

И усе

[Koltos]

Кэмерон просто-лучший режиссер блокбастеров.

И усе

 

Я считаю еще крут Вербински в нынешнем веке. Если посмотреть допы к Пиратам 2 и 3, то подход к экшену не хуже Кэмерона. Взорвали реальный корабль ради одного кадра)

 

Жаль, что ушел из большого кино после одного провала. Очень скилловый режиссер блокбастеров.

 

 

 

А кто-нибудь может затереть за реставрацию Т2 в 3D? На реддит пишут, что для многих это лучшая версия. Смотрят в VR и говорят крышеснос полный. Я в свое время не сходил на перепоказ) Интересно послушать мнения.