Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[VitoKorleone]

Там еще топовый момент есть, когда на дальнем плане проезжает Джон на мопеде, а через мгновение на крупном плане Харлей с Арни. И все одним сегментом.

я о нём и написал. Это как раз момент перед сном Сары с Ризом...

[Scud-IIEPBblu]

сон с Ризом не в том моменте, а гораздо ранее - когда она ещё в дурке. Точно помню момент, благо память у меня годная: на дальнем плане Коннор с другом стремительно проносятся в проулке, а на ближнем к зрителю плане останавливается Арнольд и смотрит в другую сторону (сторону зрителя) и потом склейка и сон Сары, камера плавно идёт к ней, сидящей на кровати обнявшей собственные колени, а через решётчатое окно пробиваются тонкие лучи солнца...

 

А мне моему склерозу казалось, будто во сне она должна прямо из психушки выскочить к детской площадке…

Вот же херня какая…

[VitoKorleone]

А мне моему склерозу казалось, будто во сне она должна прямо из психушки выскочить к детской площадке…

Вот же херня какая…

так и есть, но детская площадка ей снится дважды: когда в психушке, пытаясь догнать Риза и уже в пустыне, лагере мексиканцев, когда сидела за столом...

[Scud-IIEPBblu]

так и есть, но детская площадка ей снится дважды: когда в психушке, пытаясь догнать Риза и уже в пустыне, лагере мексиканцев, когда сидела за столом...

 

Ох, мать их всех перемать…

 

Не, тут, точняк, не обошлось без котяры, схававшего канарейку…

[mi6]

Начало конца.

Да, все-таки первое слабое кино по терминатору, которое хотело быть терминатором, но увело всё куда-то на уровень "Крутого пацана" примерно тех же лет.

Весь фильм, это прямо рекламная компания бодрого и зрелого по тем временам Арни. Они просто взяли культ Терминатора и сделали из этого до жути попсовый боевичек, который, что парадоксально имея бюджет, воспринимается, как TV фильм. Да, тут есть пару крутых на тот момент сцен (и даже до сих пор по динамике), типа погони на кране. Но общий тон фильма, будто смотришь что-то, что сразу выходит на TV. При чем такое впечатление было даже при первом просмотре в кинотеатре.

 

Т.е. по сути они взяли посыл первого фильма и извратили его.

Минусов тут огромное количество, но самым жирным это конечно кастинг. Кроме Арни и эпизодического Боэна тут просто отвратнейший каст.

[VitoKorleone]

Кроме Арни и эпизодического Боэна тут просто отвратнейший каст.

Локен ещё не плоха. Харизмы ей особо не хватает, но красивая статная женщина - не радовать глаз просто не может.

 

...другое дело, мне сама идея женщины-терминатора как-то не особо

[mi6]

Во-первых идея действительно слабая. Понятно, что псевдожидкий может хоть собакой стать, но женский базовый вид, особенно с внешностью фото модели - это как-то эстетически не тянет. Ну ок, смотришь ты весь фильм на попчанский Локен... и что? Какие эмоции с этого надо получать? Это ж не трансформеры, где надо смотреть в перерывах от железяк на зад Фокс. В общем вот такой вон глянцевостью и пропитан Т3.

[VitoKorleone]

но женский базовый вид, особенно с внешностью фото модели - это как-то эстетически не тянет.

нет, с позиции эстетики, это, наоборот, выигрышный ход - на красивую молодую женщину всегда приятно смотреть. Но с позиции психологизма и атмосферы - решение уже сомнительное, ибо подобная персона лишена брутальности по умолчанию, а значит - и должный уровень угрозы не способна передать. Ну и гламурностью веет, да, неуместной и нежелательной...

[mi6]

Так я имею ввиду эстетику погружения, а не эстетику секса глазами. Во всяком случае не в этом франчайзе. Если мне будут нужны эффектные леди, я посмотрю Плэйбой.

[Vit_v]

Скайнет из Восстания "вылупился" из интернета с его порносайтами и прочим тому подобным контеном, а не был разработанным вояками изолированнным суперкомпьютером с практически нулевыми представлениями о человеческой жизни. Отсюда и особенности работы.

[VitoKorleone]

какая же крутая сцена, одна из любимых, лично у меня (а может и самая любимая, на ровне с падение мордой грузовика в бетон и расстрелом из пулемёта патрульных машин). Эта сцена бомбезна не только техническим исполнением, но она и информативна в плане передачи характера персонажа, в частности героя Патрика - как он идёт, у него все конечности прилипают к полу, а он всё-равно прёт дальше как танк, то есть красноречиво и без слов переданы внутренние неуступчивость и концентрация на цели персонажа. А цветокор вообще ТОП - чёрный, синий и жёлтый прям как услада для глаз. И момент, когда он разлетается, в этой сцене у него само лицо почти остаётся целым. Офигенном смотрится  

 

p.s. правда ближе к финалочке два огорчения наблюдаю:

 

во-первых: момент с рукой и реакция Патрика - ну вновь комично как-то  Я понимаю что это вынужденная мера, для демонстрации зрителю того что герой сбоит по внутренней механике, но можно было бы ограничиться сапогами сливающимися с полом и этими полосами, пробегающими по лицу;

 

во-вторых:  повелительный окрик Арни "гоу, нау!!!". Ну это откровенно не вяжется с логикой персонажа - чистая эмоция, раздражение вперемешку с нетерпением. Уж больно человеческая реакция 

 

[Кинаиксперд]

15 минут назад, VitoKorleone сказал:

Эта сцена бомбезна не только техническим исполнением, но она и информативна в плане передачи характера персонажа, в частности героя Патрика - как он идёт, у него все конечности прилипают к полу, а он всё-равно прёт дальше как танк, то есть красноречиво и без слов переданы внутренние неуступчивость и концентрация на цели персонажа.

 

А разве Патрик не машина? Какая воля может быть, грубо говоря, у кофемолки. Просто выполняет свою задачу. Сцена крутая, но там полно таких.

[mi6]

Только что, VitoKorleone сказал:

во-вторых:  повелительный окрик Арни "гоу, нау!!!". Ну это откровенно не вяжется с логикой персонажа - чистая эмоция, раздражение вперемешку с нетерпением. Уж больно человеческая реакция 

 

У меня подобное, когда они в Сайбердайне и Шварц кикает, показывая, что нужно нажать на пульт для взрыва.

А этот момент вполне приемлемый, когда надо жестко отреагировать в сложной ситуации. По идеи у него есть все полномочия и возможности для такого.

[VitoKorleone]

11 минут назад, Кинаиксперд сказал:

А разве Патрик не машина? Какая воля может быть, грубо говоря, у кофемолки. Просто выполняет свою задачу. Сцена крутая, но там полно таких.

я не про волю, кажись нигде не написал этого слова. Я про неуступчивость. И полно/не полно - но визуально то именно эта ТОПчик.

6 минут назад, mi6 сказал:

У меня подобное, когда они в Сайбердайне и Шварц кикает, показывая, что нужно нажать на пульт для взрыва.

я помню

6 минут назад, mi6 сказал:

А этот момент вполне приемлемый...

слишком много эмоций в интонации 

[Special Agent 13]

Пересмотрел первого Терминатора, да это просто офигенное кино, спустя годы оно смотрится невероятно свежо и бодро. 

Еще отмечу, что имея меньше визуальных возможностей, Кэмерон делает красивые кадры, креативные мизансцены, работает с атмосферой и эмоциями.

Аниматронику стоит принимать как условность в театре. Но и она добавляет атмосферность, если вдуматься - Т800 при монтаже с аниматроникой выглядит неживой мертвой механической "куклой" и это отражает суть его киборга-убийцы.

А сам ликвидатор Арни невероятно хорош, ноль эмоций, ноль жалости, только цель и ликвидация.

Ясно,что это установки Кэмерона, но они гениальны. Игра Арнольда гениальна в эти моменты, хоть он мог и не играть, а только выполнять указания режиссера. Но вышло же. И пугает, впечатляет до сих пор.

28 минут назад, Кинаиксперд сказал:

А разве Патрик не машина? Какая воля может быть, грубо говоря, у кофемолки. Просто выполняет свою задачу. Сцена крутая, но там полно таких.

Он скорее всего уже новое поколение термов, где работает ИИ. Могут быть и некие "эмоции", удивление как анализ, что со мной не так? Как они смогли меня задеть? Что мне делать далее?

Он замирает. Обдумывает. Реагирует 

[Гатлий Щуч]

Еще классный момент, где т800 перебегает на капот грузовика и расстреливает в упор т1000, выворачивает руль и опрокидывает фуру с азотом. Так уже не снимут, учитывая, что перебежка Питера Кента была в реальности, а не на зеленом экране и на скорости 60м/ч.
 

[T-1000]

2 часа назад, Гатлий Щуч сказал:

Еще классный момент, где т800 перебегает на капот грузовика и расстреливает в упор т1000, выворачивает руль и опрокидывает фуру с азотом. Так уже не снимут, учитывая, что перебежка Питера Кента была в реальности, а не на зеленом экране и на скорости 60м/ч.
 

На 0:43 каскадёр прыгнул мимо подножки и повис на руках. Мог упасть.

[Грогу]

В 12.04.2024 в 22:37, Andrewx сказал:

Джиму

Почему Джиму?

 

В 17.04.2024 в 19:34, Гатлий Щуч сказал:

Еще классный момент, где т800 перебегает на капот грузовика и расстреливает в упор т1000, выворачивает руль и опрокидывает фуру с азотом.

Мог бы применить AK47

 

В 12.04.2024 в 17:41, VitoKorleone сказал:

учит Шварца улыбаться

Он учит улыбаться не Шварца, а машину. Хорошая сцена!

[mi6]

  

Только что, VitoKorleone сказал:

не трогай его.

 

 Момент на дискотеке действительно выглядит, с точки зрения логики, неправильно. 

Нет. Правильно.

И от того, что ты жирно пишешь, чтобы я не трогал твою куклу - ничего не изменится.

 

[VitoKorleone]

8 минут назад, mi6 сказал:

  Нет.

ну как нет? Как нет? Так и есть. Терминатор, как машина, должен действовать гибко, используя все средства для достижения цели. Допустим, пример на ночном шоссе - он упал с мотоцикла потому что его бортанули, он же не стал искать мотык опять (читай - менять магазин в Узи), а пересел на находящийся ближе бензовоз. То есть он использовал любое подвернувшееся под руку средство для достижения цели - тупо потому что оно было ближе. 

 

и парня Джинджер он мог завалить одним ударом. Того же Бэйла в Т4 тоже швыряли, вместо того чтобы прикончить его даром кулака сразу. Т-1000 мог проткнуть Коннора, ещё сидя на багажнике.

[mi6]

  

Только что, VitoKorleone сказал:

ну как нет? Как нет? Так и есть.

Нет. Смотри кино внимательнее,  если честно мне уже надоело обсуждать одно и тоже. Он шел к Саре одновременно перезаряжая автомат, Сара в это время почти выбралась из навалившейся на нее мертвой девушки и в момент, когда он близко, он уже почти перезарядил пушку, осталось лишь перетянуть затвор. Исходя из сложившейся ситуации, логично, что он хотел использовать оружие, так как Сара почти выбралась и дороже было бы за ней бежать. Единственное, где можно предраться к этой сцене (и то с натяжкой), это монтаж, так как если уж заморачиваться в доли секунды, то перезарядку Шварц производит позже, чем вероятно должен. И то, это с натяжкой. Я уже не говорю про саспенс этой сцены.

Все это не идет ни в какое сравнение с тупейшей сценой ТС, где фигурирует кувалда.

 

[VitoKorleone]

8 минут назад, mi6 сказал:

Нет. Смотри кино внимательнее,  если честно мне уже надоело обсуждать одно и тоже.

может ты и прав, я плохо помню сцену на дискаче, но точно помню что с Мэттом он возился неоправданно долго. Словно два мужика дерутся, а не человек и машина для убийства. И момент с Патриком на багажнике в Т2 - тоже сомнителен. 

 

Но лично я к таким вещам спокойно отношусь, это всё условности, которые можно найти абсолютно в любом фильме. Здесь просто нужно иметь чутьё и вкус, именно на общую картину и результат в целом. Кэмерон снял художественный фильм, поэтому он не вызывает отторжения, а Миллер снял, скорее, компьютерную игру под видом фильма - поэтому он отталкивает и пересматривать его не тянет.     

[mi6]

Что с Мэттом, что с Т1000 - это совершенно нормальные худ. допущения, более того, работающие на оппередленный саспенс.

Мне просто не понятно, как обсуждая конкретное в ТС, мы почему-то уходим обсуждать Т1-Т2, при чем сравнивая не сравнимые по своей тупости сцены. Тот дундук начинает, а ты зачем-то подхватываешь эти метастазы. Хотя я понимаю, оправдать в ТС кувалду просто невозможно.

[VitoKorleone]

12 минут назад, mi6 сказал:

Что с Мэттом, что с Т1000 - это совершенно нормальные худ. допущения,

но "допущение" - синоним словосочетания "закрыл глаза на несовершенство/ошибку"

12 минут назад, mi6 сказал:

Мне просто не понятно, как обсуждая конкретное в ТС, мы почему-то уходим обсуждать Т1-Т2,

да всё здесь понятно: ты подчёркиваешь слабости ТС, а оппонент тебе приводит пример слабостей в дилогии  Это взаимный обмен "ударами"...  Брэнд использует ту же стратегию - щас макну его носом в говно, раз он меня макает  

[mi6]

Это удары в холостую. Не более.