Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Mask]

Не катит.

 

Информация о Скайнете - оснополагающа.

Ну и какой ему прок от знания кто там и что разрабатывал 30 с чем-то лет назад? Это ему ничем в войне не поможет ни отправки Скайнетом терминатора в прошлое не отменит. Оно вообще никоим образом на события фильмов не влияет.

 

Старина...там в будущем времен Т1 - люди ходили в обычном рванье, аки бомжи, коими они и являлись)))) Уж имитировать тряпьё:lol::lol: без проблем и мода не нужна)))

Ну и какой в этом смысл, коли он переместится и уже на месте сам создаст именно то что в данной конкретной ситуации потребуется? По умолчанию - универсальный образ, который частично используется практически всегда.

 

Да тоже самое сопротивление могло например оружие в трупы засунуть.

Результаты эксперимента по осуществлению перемещения во времени оружия засунутого в труп (собкау, колбасу ит.д.) - в студию. Либо прямые отсылки на эпизоды из фильма либо сценария иллюстирующие данные эпизоды. Без них - это голимая болтовня. Изменено 20.02.2013 15:33 пользователем Mask

[Алан Дин Фостер]

Ждем пояснений как Риз и Терминатор отправились бы в прошлое, всунув себе в зад или куда еще такие девайсы (ибо мельче плазмодевайсов в фильмах Кэмерона не показывали). Желательно с картинками и наглядными схемами.

 

 

 

С Терминатором полегче-ему могли дать девайс немного компактней,в разобраном виде,и находящийся под кожей.Затем он бы просто вырезал кожу(тот участок,который под одеждой) и смонтировал оружие-готово!Или в обычном трупе.

Риз мог бы пронести оружие в обычном трупе,или завернуть его в плоть(в собаку засунуть по частям,в гигантских крысах-мутантах,в оторванных частях человеческого тела).Вариантов масса,даже мясной костюм Леди Гаги надеть!

[mastholte rietberg]

Старина...там в будущем времен Т1 - люди ходили в обычном рванье, аки бомжи, коими они и являлись)))) Уж имитировать тряпьё:lol::lol: без проблем и мода не нужна)))

 

Да зачем нужна одежда терминатору?? Не из чувства же приличия. К тому же, при перемещении надо максимально "минимизироваться", даже скрючиваются для этого

[_MANIAC_]

Ну и какой ему прок от знания кто там и что разрабатывал 30 с чем-то лет назад? Это ему ничем в войне не поможет ни отправки Скайнетом терминатора в прошлое не отменит. Оно вообще никоим образом на события фильмов не влияет.

 

 

??? Ты в своем уме? Это ключевой момент, который отменил Судный День...

 

Ну и какой в этом смысл, коли он переместится и уже на месте сам создаст именно то что в данной конкретной ситуации потребуется? По умолчанию - универсальный образ, который частично используется практически всегда.

 

Смысл перемещать боевую единицу Т1000 с элементарной маскировкой, вместо голых мужыков - очевиден. С Т800 вопрос ясен.

 

Да зачем нужна одежда терминатору?? Не из чувства же приличия. К тому же, при перемещении надо максимально "минимизироваться", даже скрючиваются для этого

 

Вопрос был следующий...с Т1 все понятно. Т2 мимикрирует хоть в Люка Скайуокера. Это не одежда, ибо Т-100- не менял объем, а только форму в пределах изначального вещества)))) Нафига слать без костюма? Чтоб тот еще бегал по округе в поисках объекта мимикрии? Не приедь полицейский, Т1000 пошкандыбал бы тоже в байкерский клуб бородачей пугать?

[marker]

Да зачем нужна одежда терминатору?? Не из чувства же приличия.

Терминатору нафиг не нужна, согласен. Т800 хоть и говорит, что он - кибернетический организм, но по сути прекрасно может существовать и металло-скелетиком, а мясо-кожа - маскировка и только.

 

Меня забавляют те кадры, где Арни показывают издали и на секунду можно увидеть

болтающееся достоинство. Оно, конечно, понятно - актёр--то живоё мужиГ А, если с реализмом подходить, выходит, что на терминаторах не только выращивали кожу, но и делали половые признаки. Типа болтается кусман кожи-мяса внизу, чтоб окружающим привычнее было

 

 

К тому же, при перемещении надо максимально "минимизироваться", даже скрючиваются для этого

Там штука в том, что перемещение осуществляется в ограниченной зоне и эта зона по законам физики принимает форму, которая признана в нашей трехмерной вселенной, как идеальная в своём минимуме т.е. - шар. Вот, чтоб поместиться в этот шар и не подпалиться, высовываясь за его границы, Риз, Т800 и Т1000 и скрючивались.

 

Кстати, Т1000 вообще теоретически мог так и переместиться, приняв форму шара. Ему-то пофиг. А уж потом, на месте из шара в гуманоидную форму.

[Mask]

??? Ты в своем уме? Это ключевой момент, который отменил Судный День...

Судный День отменил не Дайсон, а взрыв лаборатории и уничтожение схемы посланного Сканетом терминатора. На посыл этого терминатора и соответственно получение Сибердайн образцов Коннор повлиять никак не мог.

 

 

Смысл перемещать боевую единицу Т1000 с элементарной маскировкой, вместо голых мужыков - очевиден. С Т800 вопрос ясен.

Т-1000 - не голый мужик т.к. остаётся таковым лишь пока его вид не имеет значения. Ничего искать и ни у кого отбирать ему не требуется.

[_MANIAC_]

Там штука в том, что перемещение осуществляется в ограниченной зоне и эта зона по законам физики принимает форму, которая признана в нашей трехмерной вселенной, как идеальная в своём минимуме т.е. - шар. Вот, чтоб поместиться в этот шар и не подпалиться, высовываясь за его границы, Риз, Т800 и Т1000 и скрючивались.

 

Кстати, Т1000 вообще теоретически мог так и переместиться, приняв форму шара. Ему-то пофиг. А уж потом, на месте из шара в гуманоидную форму.

 

А ноги они поджимали, чтобы им нижняя часть сферы конечности не подпортили?))))

 

Если оболочки сферы нельзя касаться или вылезать за ее пределы, то как на ней можно стоять?:D

[mastholte rietberg]

Вопрос был следующий...с Т1 все понятно. Т2 мимикрирует хоть в Люка Скайуокера. Это не одежда, ибо Т-100- не менял объем, а только форму в пределах изначального вещества)))) Нафига слать без костюма? Чтоб тот еще бегал по округе в поисках объекта мимикрии? Не приедь полицейский, Т1000 пошкандыбал бы тоже в байкерский клуб бородачей пугать?

 

А нафига в костюме? Слишком мелкий вопрос это, чтоб на нем сосредотачиваться))) И одежда сама по себе не мимикрия, а побочное явление - киборг подделался под полицейского, "заместил" его, а не его одежду. И он не бегал - полицейский сам приехал) на байке

[marker]

Нафига слать без костюма? Чтоб тот еще бегал по округе в поисках объекта мимикрии? Не приедь полицейский, Т1000 пошкандыбал бы тоже в байкерский клуб бородачей пугать?

Неа. Одежду терминаторы подбирали по комплекции. Они сами - здоровяки и потому пришли в место, где тусуются здоровяки. С их возможностями и пофигизмом байкер-клуб - это бесплатный магазин.

 

Т1000 мог бы подобрать любую комплекцию и не приедь полицейский, Т1000 не бегал бы голым худым мужиком или блестящим манекеном. Вспомни момент в больнице. Т1000 превратился в пол. Вот так он и в асфальт бы превратился и ждал кого подходящего.

[_MANIAC_]

Судный День отменил не Дайсон, а взрыв лаборатории и уничтожение схемы посланного Сканетом терминатора.

 

Ты криво слушал или криво смотрел? Майлз Беннетт Дайсон (англ. Miles Bennett Dyson) — ведущий программист «Кибердайн Системз» и создатель компьютерной оборонной системы обороны Скайнет в вымышленной вселенной фильмов про Терминатора.

 

На основании найденной микросхемы от уничтоженного Сарой Коннор терминатора Т-800 Дайсон разработал революционную технологию, позволившую создать сеть Скайнет. Пока Сара не явилась убить его, не подозревал, что его научная деятельность окажется фатальной для человечества. Узнав это, согласился на уничтожение своих наработок, и на должностное преступление — проникновение в закрытую лабораторию и уничтожение образцов, а также минирование всей лаборатории, проявив немалую смелость. (с)

 

Еще раз повторяю для тех кто в бронепоезде...)))) Дайсон основной разработчик системы, которая привела к гибели более 6 (или сколько там было сказано) миллиардов человек? Он разработал систему на основе микрочипа из Т1. Итак внимание вопрос - "какой был прок Джону Коннору от этой информации, если эта информация способна полностью изменить будущее"? Прок огромный...

 

Т-1000 - не голый мужик т.к. остаётся таковым лишь пока его вид не имеет значения. Ничего искать и ни у кого отбирать ему не требуется.

 

Иногда уровень непроходимости доставляет. Его прислали одетым? НЕТ. Ему нужен был первый объект для копирования? ДА. Прислали бы одетым, то этот объект для копирования НЕ БЫЛ БЫ НУЖЕН. Так яснее?:lol::lol:

[_MANIAC_]

Неа. Одежду терминаторы подбирали по комплекции. Они сами - здоровяки и потому пришли в место, где тусуются здоровяки. С их возможностями и пофигизмом байкер-клуб - это бесплатный магазин.

 

Т1000 мог бы подобрать любую комплекцию и не приедь полицейский, Т1000 не бегал бы голым худым мужиком или блестящим манекеном. Вспомни момент в больнице. Т1000 превратился в пол. Вот так он и в асфальт бы превратился и ждал кого подходящего.

 

:lol::lol:ну невозможно уже...А НАФИГА ждать, когда можно прислать уже мимикрировавшего в бомжа?

[mastholte rietberg]

Терминатору нафиг не нужна, согласен. Т800 хоть и говорит, что он - кибернетический организм, но по сути прекрасно может существовать и металло-скелетиком, а мясо-кожа - маскировка и только.

 

Меня забавляют те кадры, где Арни показывают издали и на секунду можно увидеть

болтающееся достоинство. Оно, конечно, понятно - актёр--то живоё мужиГ А, если с реализмом подходить, выходит, что на терминаторах не только выращивали кожу, но и делали половые признаки. Типа болтается кусман кожи-мяса внизу, чтоб окружающим привычнее было

 

 

 

Ну можно объяснить тем, что делали их по образцу человека. Раз у человека есть - значит надо штамповать в таком же виде и не заморачиваться, опять же, на мелких вопросах, что там лишнее и на чем можно сэкономить

[_MANIAC_]

А нафига в костюме? Слишком мелкий вопрос это, чтоб на нем сосредотачиваться))) И одежда сама по себе не мимикрия, а побочное явление - киборг подделался под полицейского, "заместил" его, а не его одежду. И он не бегал - полицейский сам приехал) на байке

 

Не на байке, а на автомобиле. Т1000 - не замещал тело, а полностью мимикрировал ВКЛЮЧАЯ одежду)))) Вспомни, когда он подходит к тому охраннику в дурдоме, который кофейку налил. Он подошел УЖЕ его полной копией.

[mastholte rietberg]

Не на байке, а на автомобиле. Т1000 - не замещал тело, а полностью мимикрировал ВКЛЮЧАЯ одежду)))) Вспомни, когда он подходит к тому охраннику в дурдоме, который кофейку налил. Он подошел УЖЕ его полной копией.

 

Да, точно Запамятовала. Байк был в конце - шикарно:

- You alright?

- Say... I like your bike...

Замещал - не буквально, в кавычках)) Он же заменил собой этого полицейского, был весь фильм в его роли. Я об этом. А к охраннику он подходит после того, как охранник на него наступил, когда он был полом))) Считал информацию и вуаля - опять "заместил", а оригинал уничтожил.

[Mask]

Ты криво слушал или криво смотрел? Майлз Беннетт Дайсон (англ. Miles Bennett Dyson) — ведущий программист «Кибердайн Системз» и создатель компьютерной оборонной системы обороны Скайнет в вымышленной вселенной фильмов про Терминатора.

 

На основании найденной микросхемы от уничтоженного Сарой Коннор терминатора Т-800 Дайсон разработал революционную технологию, позволившую создать сеть Скайнет. Пока Сара не явилась убить его, не подозревал, что его научная деятельность окажется фатальной для человечества. Узнав это, согласился на уничтожение своих наработок, и на должностное преступление — проникновение в закрытую лабораторию и уничтожение образцов, а также минирование всей лаборатории, проявив немалую смелость. (с)

 

Еще раз повторяю для тех кто в бронепоезде...)))) Дайсон основной разработчик системы, которая привела к гибели более 6 (или сколько там было сказано) миллиардов человек? Он разработал систему на основе микрочипа из Т1. Итак внимание вопрос - "какой был прок Джону Коннору от этой информации, если эта информация способна полностью изменить будущее"? Прок огромный...

И при этом непосредственно в фильме ясно озвучено, что вывод Дайсона из игры и уничтожение результатов его работы - ничего не решает, пока существует образец в бошке Т-800. Не Дайсон, так другой осуществит эту работу на базе чипа. На появление же чипа Коннор повлиять не может.

 

Иногда уровень непроходимости доставляет. Его прислали одетым? НЕТ. Ему нужен был первый объект для копирования? ДА. Прислали бы одетым, то этот объект для копирования НЕ БЫЛ БЫ НУЖЕН. Так яснее?:lol::lol:

Ему нужен объект для наиболее полного представления о том что как именно одеваются в данном месте люди. Не более.

Имитация одежды перед перемещением - не имеет смысла, т.к. если его увидят в процессе то значимось её наличия уже сводится к нулю. А раз так то он имитирует нужную уже переместившись, т.к. весь процесс занимает считанные секунды.

 

Он же заменил собой этого полицейского, был весь фильм в его роли. Я об этом. А к охраннику он подходит после того, как охранник на него наступил, когда он был полом))) Считал информацию и вуаля - опять "заместил", а оригинал уничтожил.

Не заменил, а лишь скопировал его форму - рожа и телосложение остались прежние, анналогично с другим что на мотоцикле был. Очевидно что с них ему потребна была лишь информация о том как именно выглядит и из чего сделана форма Лос-Анжелесских полицейских в 94 году, для наиболее точной имитации.

[marker]

:lol::lol:ну невозможно уже...А НАФИГА ждать, когда можно прислать уже мимикрировавшего в бомжа?

Насчет бомжа - это хорошая мысль, кстати! Правда, бомж не так представителен и функционален в обществе, как молодой и достаточно симпатишный полицейский, но чисто для начальной маскировки...

 

Не допер СкайНетушка, не допер)

Замещал - не буквально, в кавычках)) Он же заменил собой этого полицейского, был весь фильм в его роли. Я об этом. А к охраннику он подходит после того, как охранник на него наступил, когда он был полом))) Считал информацию и вуаля - опять "заместил", а оригинал уничтожил.

Вообще, по идее, он должен чуть ли не полностью ощупать копируемый объект. У него (у Т1000) всё тело - один большой детектор, потому надо воспринять текстуру и прочее. В реж. версии Т2 есть момент, где Т1000 обшаривает руками комнату Джона. Пальцы-детекторы небрежно, но ощупывают всё.

Но такое дело - сильно затратно во времени для экшн-фильма, а потому, Кэм плюнул и сделал так, как было в коридоре с охранником. Всё касание, какое было - это подошвами ботинок об жидкую голову Т1000. Что через подошву ботинка можно детектировать о всём остальном теле (кроме, разве что массы) - без понятия. Но Т1000 мгновенно всё воспринял и поднялся точной копией.

 

Нет, сынок, это - фантастика (с)

Ну можно объяснить тем, что делали их по образцу человека. Раз у человека есть - значит надо штамповать в таком же виде и не заморачиваться, опять же, на мелких вопросах, что там лишнее и на чем можно сэкономить

Может быть, может быть) Но, моя вспоминает сериал (Хроники Сары Коннор) и то, как Т888 маскировался под мужа одной женщины, в том числе в постели. Т.е. фигулька была не рудиментарной, а вполне функциональной Правда,

а) электронному мозгу киборга было глубоко плю до... кхм. Оно как бы отдельно от электроники было

б) сериал - не канон.

 

Кстати, насчет тела - детектора. Видел около года назад рисунок, где был Т1000 в момент гибели т.е. плавки. Там он уже наполовину расплавленный, в отчаянном жесте пытается цепляться за цепь сверху. Причем, автор рисунка так постарался, что на лице Т1000 прямо боль-страдание-ужас. И коммент: "а ведь ему, наверное, больно?"

Изменено 20.02.2013 16:30 пользователем marker

[_MANIAC_]

И при этом непосредственно в фильме ясно озвучено, что вывод Дайсона из игры и уничтожение результатов его работы - ничего не решает, пока существует образец в бошке Т-800. Не Дайсон, так другой осуществит эту работу на базе чипа. На появление же чипа Коннор повлиять не может.

 

В башке доброго Т-800 ессно все требовало уничтожения, для устранения гипотетической угрозы))))) А не состоявшейся истории Дайсона, о которой все знали в будущем и которая снесла человечковство до уровня бомжей:D Ну шо ты в самом деле.

 

Далее, если даже Т800 добрый допер, что его чип может быть использован (уже не ясно кем, правда вообще, ибо всех взорвали), то разумеется программировавшие его люди прекрасно знали и о чипах...и о Дайсоне...и о Кибердайн и разработках.

 

Ему нужен объект для наиболее полного представления о том что как именно одеваются в данном месте люди. Не более.

Имитация одежды перед перемещением - не имеет смысла, т.к. если его увидят в процессе то значимось её наличия уже сводится к нулю. А раз так то он имитирует нужную уже переместившись, т.к. весь процесс занимает считанные секунды.

 

Ггггг...это глупость, ибо единственная причина - ээээ просто традицийо и лажовая недодумка)))) Никакого оптимального объяснения нет. Так же, как и тому - каким образом перемещаемые стояли на сфере, касаться которой чревато потерей головы))))

 

Если увидят в процессе перемещения - ему пофиг...далеко никто уйти не успеет (даже если быстренько бежать), а вот если не предвидится гггг несколько часов объект для подражания - можно и замерзнуть:lol::lol:

[Папа Джонсон]

В кой-то веки зашёл на форум. Читаю тему, а тут такой феерический ад, которого здесь за всю историю форума не было. Помойка.

 

Народ, тут кто-нить кроме пары-тройки человек эти фильмы (в которых все тут якобы так мастерски подсекают) вообще нормально смотрел?

 

 

Обозначение материала из которого состоит Т-1000 как "жидкий металл", это упрощение данное Т-800 для малолетнего Джона, чтобы ему было легче было понять суть работы нового терминатора.

 

Диалог из фильма.

 

Джон: А тот другой, такой же терминатор как ты?

Т-800: Не такой же. Это Т-1000 - продвинутый прототип

Джон: Совершенней тебя?

Т-800: Да. Мимикрирующий поли-сплав

Джон: Что эта чертовщина означает?

Т-800: Жидкий металл

 

Этот самый мимикрирующий поли-сплав из которого состоит Т-1000 может имитировать свойства всего, с чем соприкасается, в том числе и свойства живой ткани (Т-1000 дышит, у него есть кожаный и волосяной покровы).

 

И опять же, диалог Джона с Т-800 из фильма

 

Джон: То есть эта штука может имитировать всё, к чему прикоснётся?

Т-800: Всё, с чего он взял пробу физическим контактом.

 

В первом фильме, в ходе объяснения принципа работы машины времени, Риз сказал: “Всё дело в биополе, создаваемым живым организмом. Мёртвое не пройдёт”.

 

Т-1000 обладает функциями как технологическими, так и органическими, и именно поэтому опознан машиной времени как живой организм.

 

И (ВНИМАНИЕ)

 

Именно поэтому Т-1000 переместился в 1995 год ГОЛЫМ, как и все остальные путешественники.

 

P.S.

 

Это вызовет аццкое раге у всех здешних мега-экспертов, но вопрос с перемещением жидкометаллического Т-1000 в прошлое продумывался создателями с самого начала.

 

Изначально Т-1000 должен был хронопортироваться в 1995-ый год, будучи обёрнутым в пульсирующий кожаный кокон (чужой-стайл).

 

В итоге Кэмерон и Уишер отказались от этой задумки, полагая что Т-1000 вполне может пройти хрнопортацию и в обычном состоянии.

 

И я даже не надеюсь на то, что кто-то поймёт хоть йоту из того, что здесь написано.

[mastholte rietberg]

Не заменил, а лишь скопировал его форму - рожа и телосложение остались прежние, анналогично с другим что на мотоцикле был. Очевидно что с них ему потребна была лишь информация о том как именно выглядит и из чего сделана форма Лос-Анжелесских полицейских в 94 году, для наиболее точной имитации.

 

Честно говоря, не помню... Какое лицо было до первого полицейского. По идее, он принимал обличья - первое попавшееся или выбирал самое удобное, не важно - но целиком. Я думаю, как вот marker ниже говорит - в фильме приходится чем-то пожертвовать. Так что у Т-1000 было лицо Роберта Патрика. Когда он ездил на байке - возможно, он с тем полицейским-байкером так же обошелся, как с другим - уничтожил. А может - просто вырубил и байк забрал Если первое - Патрик остался внешне патриком просто для связности , а была бы заминка, что за новое лицо показывают)))

[Mask]

В башке доброго Т-800 ессно все требовало уничтожения, для устранения гипотетической угрозы))))) А не состоявшейся истории Дайсона, о которой все знали в будущем и которая снесла человечковство до уровня бомжей:D Ну шо ты в самом деле.

 

Далее, если даже Т800 добрый допер, что его чип может быть использован (уже не ясно кем, правда вообще, ибо всех взорвали), то разумеется программировавшие его люди прекрасно знали и о чипах...и о Дайсоне...и о Кибердайн и разработках.

И как понять этот бессмысленный набор слов?

 

 

Ггггг...это глупость, ибо единственная причина - ээээ просто традицийо и лажовая недодумка)))) Никакого оптимального объяснения нет. Так же, как и тому - каким образом перемещаемые стояли на сфере, касаться которой чревато потерей головы))))

 

Если увидят в процессе перемещения - ему пофиг...далеко никто уйти не успеет (даже если быстренько бежать), а вот если не предвидится гггг несколько часов объект для подражания - можно и замерзнуть:lol::lol:

Укажи хоть одну причину придавать по умолчанию имитацию какой либо одежы, помимо того что робот из будущего без неё замёрзнет и поломается.

 

Честно говоря, не помню... Какое лицо было до первого полицейского.

Патрика конечно же. Его ясненько показывают когда он выходит из-за угла и убивает полицейского.

[Vika Ya]

В кой-то веки зашёл на форум. Читаю тему, а тут такой феерический ад, которого здесь за всю историю форума не было. Помойка.

 

Народ, тут кто-нить кроме пары-тройки человек эти фильмы (в которых все тут якобы так мастерски подсекают) вообще нормально смотрел?

 

 

Обозначение материала из которого состоит Т-1000 как "жидкий металл", это упрощение данное Т-800 для малолетнего Джона, чтобы ему было легче было понять суть работы нового терминатора.

 

Диалог из фильма.

 

Джон: А тот другой, такой же терминатор как ты?

Т-800: Не такой же. Это Т-1000 - продвинутый прототип

Джон: Совершенней тебя?

Т-800: Да. Мимикрирующий поли-сплав

Джон: Что эта чертовщина означает?

Т-800: Жидкий металл

 

Этот самый мимикрирующий поли-сплав из которого состоит Т-1000 может имитировать свойства всего, с чем соприкасается, в том числе и свойства живой ткани (Т-1000 дышит, у него есть кожаный и волосяной покровы).

 

И опять же, диалог Джона с Т-800 из фильма

 

Джон: То есть эта штука может имитировать всё, к чему прикоснётся?

Т-800: Всё, с чего он взял пробу физическим контактом.

 

В первом фильме, в ходе объяснения принципа работы машины времени, Риз сказал: “Всё дело в биополе, создаваемым живым организмом. Мёртвое не пройдёт”.

 

Т-1000 обладает функциями как технологическими, так и органическими, и именно поэтому опознан машиной времени как живой организм.

 

И (ВНИМАНИЕ)

 

Именно поэтому Т-1000 переместился в 1995 год ГОЛЫМ, как и все остальные путешественники.

 

P.S.

 

Это вызовет аццкое раге у всех здешних мега-экспертов, но вопрос с перемещением жидкометаллического Т-1000 в прошлое продумывался создателями с самого начала.

 

Изначально Т-1000 должен был хронопортироваться в 1995-ый год, будучи обёрнутым в пульсирующий кожаный кокон (чужой-стайл).

 

В итоге Кэмерон и Уишер отказались от этой задумки, полагая что Т-1000 вполне может пройти хрнопортацию и в обычном состоянии.

 

И я даже не надеюсь на то, что кто-то поймёт хоть йоту из того, что здесь написано.

 

Ну почему, это как раз понятно. Это мальчики спорят.

Ответьте мне на вопрос, пожалуйста, что взрослый Джон помнит о событиях из Т2.

[Папа Джонсон]

Ну почему, это как раз понятно. Это мальчики спорят.

Ответьте мне на вопрос, пожалуйста, что взрослый Джон помнит о событиях из Т2.

 

Помнит, конечно. До событий в Кибердайне, там была временная петля.

 

1) Во-первых, об этом говорится ещё во вступлении фильма:

 

Сара Коннор: Компьютер, который управлял машинами, Скайнет, отправил двух Терминаторов в прошлое. Их миссия: уничтожение лидера Сопротивления людей - Джона Коннора, моего сына. Первый Терминатор должен был убить меня в 1984 году, ещё до рождения Джона. Его миссия провалилась. Второй Терминатор должен был убить самого Джона, когда он был ребёнком.

 

 

Пояснение для тех, кто в танке: это говорит именно о том, что Скайнет послал Терминаторов в две точки: одного в 1984-ый, другого 1995-ый. Ну а то, что Джон посылал подмогу себе в прошлое уже после отправок Скайнета, надеюсь все помнят.

 

2) Молодой Джон поверил в рассказ Сары о будущем, помог ей сбежать из клиники и тем самым получил возможность сбежать за границу из обречённого на ядерное уничтожение Лос-Анджелеса, только ПОСЛЕ прибытия хорошего Т-800, спасшего его от Т-1000.

 

3) Если бы Сара не увидела фото нового Т-800 из галереи, то она бы не попыталась сбежать из лечебницы. А если бы она не пыталась сбежать, то тогда бы её без труда убил пришедший за ней Т-1000.

Ведь находясь в своей камере она была пристёгнута к койке.

 

4) Диалог Джона и Т-800 в пустыне.

 

Джон говорит о временной петли и событиях, которые ему предстоят

 

Джон: Хотел бы я встретиться со своим отцом

Т-800: Встретишься.

Джон: Да, лет в 45. Я отправлю его в 1984-ый. Господи. Он ещё даже не родился.

 

 

5) Джон Коннор в 2029 году помнил этого Т-800 как своего защитника в прошлом. Чтобы гарантировать своё выживание и выживание человечества он должен был следовать ходу событий. Поэтому сначала он отправил Кайла Риза в 1984-ый (чтобы гарантировать своё рождение), а потом отправил терминатора с лицом Арнольда в 1995-ый (чтобы гарантировать своё выживание).

[Vika Ya]

я как раз про благополучный конец. Там где нет войны. Получается, что Джон знает, что есть реальность, где войны не было.

[Lirik]

Кривоватость концепции пересылки Риза и Доброго Ти - имеет место быть. И какие-то там 15 минут...эээээ...несерьезно. Либо можно было обойти ограниченностью диапазона временных перемещений машины...Либо можно было обойти энергетической проблемой...да чем угодно. А сохранение петли...эээээ отдает рукой-лицом.

 

Петля - петлей, но обойтись было необходимо более изящно)))

Как более изящно? Поставим вопрос по другому - вот есть цепочка событий - ты знаешь что случится что-то плохое, но в конце концов люди победят. И что, ты, выиграв войну станешь рисковать вносить в эту цепочку изменения? Допустим, ты альтруист и готов исчезнуть из реальности - но а если ты в чем-то ошибешься, и по итогу человечество придет конец? В том-то и фишка, что на это решился молодой Джон с мамой, а не Коннор, который всю жизнь провел в окопе.

 

Информация о Дайсоне - была получена от доброго терминатора, которого программировал Коннор)))) Добрый Ти сам предоставил полное досье о Дайсоне. Это тождественно тому, что Коннору была полностью известна вся история...

У него не было информации о том, что Дайсон построил свои наработки на основе процессора первого терминатора. Дайсон сказал об этом, после того как они вломились в дом и начали менять историю. Поэтому Джон об первоисточнике Скайнета знать не мог.

 

Старина...там в будущем времен Т1 - люди ходили в обычном рванье, аки бомжи, коими они и являлись)))) Уж имитировать тряпьё:lol::lol: без проблем и мода не нужна)))

Где ходили, в бункере Скайнета?

 

Идея хронопортации изначально НЕ является парадоксальной))) Курица или яйцо, старина?

Является, так как сразу порождает кучу парадоксов. И что такого непонятного в схеме петли, где путешествия во времени уже является частью истории? 12 обезьян, Временная петля, куча рассказов - неужели никогда не приходилось сталкивать с этой схемой?

[Папа Джонсон]

я как раз про благополучный конец. Там где нет войны. Получается, что Джон знает, что есть реальность, где войны не было.

 

Джон из будущего (отправлявший Риза и хорошего Т-800) об этом не знал и не должен был. В его реальности временная петля замкнулась в 2029 году и Кибердайн никто не взрывал.

 

А если вопрос из серии "Если предотвратили войну, то Джон Коннор должен был испариться, ибо не посылал Риза!!!"

 

В Т2 в закадровом монологе Сары для зрителей подчёркивается, что временная петля была разорвана, когда герои поехали взрывать "Кибердайн системз"

 

 

Сара: "Будущее, которое всегда было для меня предельно ясным, стало как чёрное ночное шоссе. Теперь мы вошли на неизведанную территорию и творили историю своими руками"

 

 

Проще говоря, в данном случае реальность делиться на две:

 

 

Первая реальность - та, где временная петля замыкалась в пост-апокалиптическом 2029 году, и Сара не предотвращала судный день, а скрывалась с Джоном в Мексике, а Т-800 и Т-1000 погибли при ядерном ударе.

 

Вторая реальность (показанная в фильме) - та где временная петля была, но Сара с помощью Т-800 предотвратила судный день и разорвала временную петлю, тем самым создав новое мирное будущее.

 

 

Тут уже обсуждалось неоднакратно вроде как, на какой модели пространственно-временного континуума базировалась эта идея.

 

Называется эта модель - многомировая интерпритация. Это идея об альтернативных реальностях, которые возникают у КАЖДОГО события, в том числе у события в реальности с временной петлёй.

 

Фирштейн?

Изменено 20.02.2013 17:55 пользователем Папа Джонсон