Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Исаев

Рекомендуемые сообщения

Посмотрел первую часть по роману «Бриллианты для диктатуры пролетариата». Как то не очень впечатлил. Подскажите, кто полностью смотрел сериал, вторая часть интереснее, или если так высказаться, заслуживает ли внимания, а то в раздумьях, покупать второй том или нет?

 

Однозначно интереснее. Драматичнее, масштабнее, и Исаев проявит себя не только как разведчик, но и как живой человек.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-1274020
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 102
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Тоже посмотрел на диске "Бриллианты...". Мне очень понравилось. Хорошие актёрские работы, от некоторых(как от Пореченкова) даже не ожидал. Сюжет хороший, несколько линий постоянно подогревают интерес. Правда Исаев больше похож на Фандорина чем на Штирлица, но это мелочи я думаю. Хороший сериал, теперь "Пароль не нужен" следующий.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-1274894
Поделиться на другие сайты

Тоже посмотрел на диске "Бриллианты...". Мне очень понравилось. Хорошие актёрские работы, от некоторых(как от Пореченкова) даже не ожидал. Сюжет хороший, несколько линий постоянно подогревают интерес. Правда Исаев больше похож на Фандорина чем на Штирлица, но это мелочи я думаю. Хороший сериал, теперь "Пароль не нужен" следующий.

 

Сразу хочу высказать огромное спасибо Феониле за отзыв, так как хороших сериалов и так не очень много, ну а на исторические темы, которые мне и интересны, вообще единицы. Жаль было бы пропустить.

 

Насчет первой части - «Бриллианты для диктатуры пролетариата», то я бы в первую очередь выделил бы актерскую работу Маковецкого, после Страхова , ну а Пореченков играет свое наигранное амплуа, ему в принципе ничего и не надо выдумывать. Многие очень сильно переигрывают, особенно подозреваемые в краже драгоценностей из Гохрана. На глазок видно, что сериал (первая часть) снимался в довольно ускоренном темпе, без прорабатывания мелочей и отрабатывания образных характеров. Что сильно отличает его от «Ликвидации». Не думаю, что специально схалтурили, но то, что не смогли вложить в первую часть всю свою душу, это видный невооруженным взглядом факт.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-1275348
Поделиться на другие сайты

Посмотрел "Пароль". Понравилось немного меньше, совсем не понравился Смоляков, не впечатлил Лавроненко, батальные сцены так себе. Но в принципе ничего, хорошо, как всегда Ильин, актёр(не знаю фамилию), сыгравший начальника контрразведки. В целом хороший сериал, первый среди отечественных со времён "Границы", который отвращения не вызвал.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-1293516
Поделиться на другие сайты

Посмотрел вторую часть «Пароль не нужен». Действительно, разительно отличается от первой как по накалу и интриге, так и по актерской игре. Лавроненко в образе Блюхера просто бесподобен. Его слова о том, что для воплощения идеи большевиков о справедливом мироустройстве может быть понадобится и пятьдесят лет, но есть идея и есть вера в нее и значит есть для чего жить, не могут не лечь на душу каждому здравомыслящему человеку в свете сегодняшних реалий. Отлично играет Смоляков в роли комиссара, беспощадного к врагам и способного пожертвовать собой ради торжества идеи, за которую он борется. Хорош и Каморзин в роли начальника контрразведки, коварного и хитрого врага. Страхов не очень понравился, очень уж однообразен в роли, нет никаких новаций, одно и тоже умное интеллигентное лицо без хитринки, без которой трудно представить себе разведчика. Да и как-то не веришь его персонажу – человек рискует жизнью, но не верит в идеалы революции – а такого просто быть не может. Надо было бы хотя бы какой-то промежуток времени занять его размышлениями, можно было с отцом или просто мысли вслух, где бы он высказался насчет личного отношения к революционным идеалам. В 17 мгновениях этого делать не надо было – Штирлиц был в логове иностранного врага и доказывать его преданность коммунистическим идеям не было никакой нужды. Но здесь идет Гражданская война и обязательно требуется мотив, который подвигает человека на самопожертвование. Иначе получается пресно и невнятно.

 

Не совсем понял мотивы самоубийства редактора газеты, которого тоже неплохо сыграл Ильин. Он уже понял, после рассказа о страшных истязаниях красноармейца, а также после общения с казачками, набившими ему морду, что из себя в настоящий момент представляет белая гвардия и ненависти к большевикам в стиле атамана Семенова не испытывал. Стоял на общечеловеческих принципах и вдруг пустил себе пулю в лоб. Странно-с, однако.

 

Но в общем и целом вторую часть посмотрел с огромным интересом, за что и благодарен съемочной группе. Можно ей пожелать не останавливаться, а снимать и дальше в том же ключе такое же хорошее кино.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-1295427
Поделиться на другие сайты

Не совсем понял мотивы самоубийства редактора газеты, которого тоже неплохо сыграл Ильин. Он уже понял, после рассказа о страшных истязаниях красноармейца, а также после общения с казачками, набившими ему морду, что из себя в настоящий момент представляет белая гвардия и ненависти к большевикам в стиле атамана Семенова не испытывал. Стоял на общечеловеческих принципах и вдруг пустил себе пулю в лоб. Странно-с, однако.

Так в том то и дело: как жить человеку в мире, который раскололся на два лагеря, а он ни одному пренадлежать не может? Ведь и красные и белые верили в свои идеалы, и считали, что эти идеалы стоят такого количества жертв. А он понял, что не стоят и не смог с этим жить.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-1295489
Поделиться на другие сайты

Так в том то и дело: как жить человеку в мире, который раскололся на два лагеря, а он ни одному пренадлежать не может? Ведь и красные и белые верили в свои идеалы, и считали, что эти идеалы стоят такого количества жертв. А он понял, что не стоят и не смог с этим жить.

 

Ну, если так рассуждать, то стреляться должны примерно 95% населения в периоды перемен, т.к. примерно пять процентов подвержены идеей, а остальные приспосабливаются или стараются приспосабливаться в суровой обстановке. В «Тихом Доне» Герасимова это великолепно показано, как человек мечется между двух сторон, а были же еще анархисты, и эсеры, и зеленые и те же националисты. Если уж с логической точки зрения смотреть на это самоубийство, то скорее всего редактору просто все надоело, и белые и красные и многолетняя разруха. Хотя застрелился после бегства белых, что говорит о благосклонном отношении все-таки к определенной части общества и неприемлемости власти большевиков или имел грешки перед большевиками, за которые его все равно бы расстреляли или повесили. Ведь у Юлиана Семенова фигурируют действительные исторические персонажи, которые имели свою личную историю, в фильме не полностью раскрытую. Но, повторюсь, про все это можно порассуждать с огромной натяжкой, так как лично я не вижу убедительных аргументов в самоубийстве героя Ильина. Не покидает ощущение притянутости за уши данного эпизода фильма.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-1297306
Поделиться на другие сайты

А мне понравилось! Удивительно, так как не очень жалую российское кино. Наверное, таким мне и представлялся молодой Исаев. Довольно профессионально сделано, хотя есть расхождения с книгой, но на то оно и кино
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-1339540
Поделиться на другие сайты

Всё время ждал подвоха, когда же напрямую станут хаять красных коммисаров (больно много таких фильмов расплодилось в последнее время). Подвоха всё не было, напротив Блюхер был настоящим героем- собранным, волевым и человечным одновременно (неудевительно, что за ним шли на смерть, я бы тоже пошёл) А в конце самом-

расстреливают Блюхера по доносу.

Твою ж будённую дивизию, не могли без этого! Обидно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-1348563
Поделиться на другие сайты

Очень хороший, хоть и не идеальный сериал. Наверное, самый недооцененный. Большинство просто оскорбились, что "киношники подняли руку на святое" и решили, что "это издевательство над советским кинематографом мы смотреть не будем ни-ко-гда". Но ведь нет же никакого издевательства и в помине, а есть вдумчивая, бережная и талантливая экранизация не самых сильных книг "про Штирлица". Во всяком случае "Бриллианты для диктатуры пролетариата" читать нелегко и, в общем, скучновато. И вот из этой довольно тяжеловесной книги Урсуляк "выжал" все что можно, получилось очень неплохо. Вторая же часть фильма, мне кажется, просто отличная. Один господин Гиацинтов чего стоит. А Ванюшин, а атаман? А Меркуловы? Да и граф Воронцов из "Бриллиантов..." получился на "пять", что бы ни говорили о форме носа и комплекции. Это одна из лучших ролей Пореченкова, если не самая лучшая.

Возможно, Урсуляка подвело стремление показать и белых, и красных людьми, показать с сочувствием. В итоге "красные" зрители увидели в фильме "обеление белых", а "белые" - "обеление красных". И началось...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-1964490
Поделиться на другие сайты

А в конце самом-

расстреливают Блюхера по доносу.

Твою ж будённую дивизию, не могли без этого! Обидно.

Не понял претензии. Во-первых, этого в сериале не было. Во-вторых, не было в жизни. Блюхер умер под пытками.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-3158298
Поделиться на другие сайты

для меня идеальный сериал, с идеальным Исаевым-Штирлицем :D. Потом только "Семнадцать мгновений весны" посмотрела, очень хорошо подобрали Даниила Стахова, на роль молодого Штирлица, преемственность поколений получилась. Интересно когда-нибудь рискнут экранизировать "Приказано выжить" и "Экспансии" (1-3).
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-3162933
Поделиться на другие сайты

Возможно, Урсуляка подвело стремление показать и белых, и красных людьми, показать с сочувствием. В итоге "красные" зрители увидели в фильме "обеление белых", а "белые" - "обеление красных". И началось...

Исаев здесь отвечает на вопрос Блюхера, почему он еще не член партии: "За последние два года мне предлагали вступить в партию четыре раза: Бокий (чекист) - в ВКПБ, Колчак - к монархистам, в Ревеле звали кадеты и октябристы, и даже бундовцы. Понял, что запутаюсь. Отказал всем."

Хороший сериал.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-4474135
Поделиться на другие сайты

Сериал оказался хорош. Не хочется шарить руками по ошибкам или нестыковкам хотя бы потому, что не ошибается только тот, кто ничего не делает. Главная удача фильма - это Даниил Страхов, тонко и выдержанно проведший линию игры Вячеслава Тихонова через всю картину. Из этого молодого Исаева получится зрелый Штирлиц. Жаль, что судя по всему, накрылся проект экранизации "Алмазной колесницы". Было бы интересно посмотреть Страхова в роли Фандорина.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-4474295
Поделиться на другие сайты

Хороший сериал, из тех самых, когда жаль, что закончился. Актеры подобраны очень хорошо и сюжет, конечно сюжет. Здесь не только об Исаеве история! Хорошо сделано. Рада, что наконецто добралась посмотреть, давно собиралась. Теперь хочется пересмотреть "17 Мгновений".
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-5678357
Поделиться на другие сайты

Неинтересно (1 сезон смотрю). Но занимательно смотреть на актерский состав из Ликвидации. Так что краем глаза как фанфик пойдет)

 

Про Штирлица не читала ничего никогда. Непонятно, как, засветившись в Москве, потом в Ревеле, он сможет стать в конце концов Штирлицем. Я думала он смолоду сразу жил и внедрялся спокойно во всевозможные вражеские тусовки.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-6963113
Поделиться на другие сайты

Про Штирлица не читала ничего никогда. Непонятно, как, засветившись в Москве, потом в Ревеле, он сможет стать в конце концов Штирлицем.

А что тут непонятного? В Германии за эти годы несколько раз менялась власть, и на её разведке это тоже отразилось. Не факт, что тот шпион, который противостоял Исаеву, вообще выжил.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-6963137
Поделиться на другие сайты

А что тут непонятного? В Германии за эти годы несколько раз менялась власть, и на её разведке это тоже отразилось. Не факт, что тот шпион, который противостоял Исаеву, вообще выжил.

 

Я же не про одного немца. Певичка, работники ГОХРАНА, кто там ещё по ходу фильма появится. И как раз возможность, что кто-то выжил и вдруг тебя потом узнал, очень играет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-6963222
Поделиться на другие сайты

В книгах было, что в Германии Штирлиц случайно встретил на улице одного "белого" адъютанта, который знал его как Исаева и который теперь служит немцам. С тех пор Штирлиц ходил по улице в очках :)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-6963242
Поделиться на другие сайты

В книгах было, что в Германии Штирлиц случайно встретил на улице одного "белого" адъютанта, который знал его как Исаева и который теперь служит немцам. С тех пор Штирлиц ходил по улице в очках :)

 

Забавно. Все больше склоняюсь, что анекдоты про Штирлица, это анекдоты про анекдот)

 

Я так и не поняла, почему регулярные ревизии регулярных хищений не видели.

Изменено 02.01.2024 09:08 пользователем rasty
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-6963252
Поделиться на другие сайты

Помню, Анатолия Иванова критиковали за "карьеру" Лахновского, которого он сделал сначала следователем царской охранки, потом троцкистом, потом нацистом, а под конец Лахновский излагает тезисы, приписываемые шефу американской разведки Даллесу. Мол, показал в одном персонаже сразу все зло 20 века. Но в Исаеве-Штирлице, получается, наоборот, отражено все добро 20 века - разведчик, заброшенный к белым, потом стал разведчиком, заброшенным к нацистам. Акунин мог бы фанфик про их противостояние написать :)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-6963497
Поделиться на другие сайты

Цитата

«почему интеллигент Максим Исаев пошел на службу в ЧК?

Странный вопрос. Вообще-то ЧК создавалась и управлялась как раз-таки теми самыми интеллигентами. Исаев непосредственно в России, ещё даже не в СССР, в ЧК прослужил всего ничего, а в центральном аппарате и того меньше. 

Всегда считал и считаю "Исаева" пиком творчества Урсуляка. Здесь уже нет одесско-еврейского лубка, ещё нет псевдоказачьих статей, ибо одесский Жеглов оказался безусловно народным, а Мелехов антинародным, но что в "Исаеве" удалось однозначно - так это прочная и почти прихотливая ассоциация с великим штандартенфюрером Тихоновым. Первую часть слегка утяжелил Пореченков, а вторую самую малость подразмазал Смоляков ( и то - просто на фоне блистательных Мозгового, Желдина, Маковецкогр, Ильина и особенно Каморзина) - но это несущественные мелочи. Сериал - само совершенство. И жаль, что не рискнули продолжить.

Цитата

Пухтырь-богатырь

 

Помню, Анатолия Иванова критиковали за "карьеру" Лахновского, которого он сделал сначала следователем царской охранки, потом троцкистом, потом нацистом, а под конец Лахновский излагает тезисы, приписываемые шефу американской разведки Даллесу. Мол, показал в одном персонаже сразу все зло 20 века. Но в Исаеве-Штирлице, получается, наоборот, отражено все добро 20 века - разведчик, заброшенный к белым, потом стал разведчиком, заброшенным к нацистам. Акунин мог бы фанфик про их противостояние написать

Вроде Иванова критиковали за то, что пресловутый "План Даллеса" был основательно перелицован и вложен в уста Лахновского с подачи романа Юрия Дольд-Михайлика «У чёрных рыцарей» (1964 год).

Позже тему "плана по развалу СССР" подхватил уже Юлиан Семёнов, использовав для трансляции не придуманного монархиста-троцкиста-нациста Арнольда Михайловича Лахновского (вдобавок с более, чем сомнительными ФИО - для "штандартенфюрера СС") - а собственно "автора плана". Правда, у Семёнова Даллеса рассчитывал не на космополитизм (как прохрипел Лахновский Полипову - "мы сделаем из вашего народа циников и космополитов!"), а напротив - на усугубление раздрая между народами СССР при помощи оголтелого национализма ("17 мгновений весны" и "Экспансия-1").

А так - хорошее определение. "Абсолютное зло" Лахновский, проживший в царской, потом Советской Росси практически всю жизнь (в Германию он выезжал накануне войны один раз и ненадолго - если не ошибаюсь) и "абсолютное добро Владимиров-Исаев-Штирлиц - из 47 лет проживший в России всего пять

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-8375214
Поделиться на другие сайты

В 03.01.2024 в 03:04, Пухтырь-богатырь написал:

Мол, показал в одном персонаже сразу все зло 20 века. Но в Исаеве-Штирлице, получается, наоборот, отражено все добро 20 века - разведчик, заброшенный к белым, потом стал разведчиком, заброшенным к нацистам.  :)

"Добра" в романах о Штирлице хоть завались.
После того, как он перестал быть Штирлицем и вернулся в СССР, его жену (с которой он так трогательно переглядывался в швейцарском кафе) и его сына советские власти расстреляют. А его самого отправят в лагерь, откуда он только после смерти Сталина выйдет. 
См. роман "Отчаяние".

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-8405942
Поделиться на другие сайты

Да, я читал. Расстреляли только сына, с женой он воссоединился, она была в "Бомбе для председателя" (по хронологии самый поздний роман о Штирлице, хоть и вышел раньше "Отчаяния").

 

И, конечно же, с женой Штирлиц в кафе (кстати, в берлинском, а не в швейцарском) не переглядывался. Такой романтический бред (перевозить штатскую женщину на вражескую территорию, выделив для её охраны разведчика, специально для того, чтобы чуть-чуть порадовать её мужа, рискуя его завалить) могла придумать только режиссёр-женщина, Семёнов всё же был более подкован в вопросах разведки.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-8405966
Поделиться на другие сайты

Я фильм не очень помню, но берлинское кафе, конечно, ещё дурнее, чем швейцарское, поскольку уже по названию фильма понятно, что дело происходит весной 1945 года.

В середине апреля 1945 г. уже началась операция по штурму Берлина, поэтому всем нормальным людям весной 1945 г. было понятно, что война скоро закончится. И какой смысл был устраивать это свидание в Берлине, если Штирлиц и так скоро должен был увидеться со своей женой?

Да и протащить советскую гражданку в Берлин, который скоро должны были штурмовать, - это было практически нереально.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20949-isaev/page/4/#findComment-8407471
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...