Птицы (The Birds)

[KarIgo87]

На этот фильм попал случайно, по ТВ глазом случайно зацепился, где-то примерно середина фильма была. Как зацепился, так и не смог оторваться, пока до конца не досмотрел. Не знал, что это Хичкок, но догадался почти сразу

Концовка порадовала!) И вообще несмотря на устаревшие приемы напряжение нагнетается мастерски (ну еще бы, Хичкок!). Ну и кроме основной птичьей темы много всего интересного, чисто человеческого, затронуто. Когда пересматривал потом первую половину фильма, смотреть было не скучно.

Но конечно это далеко не лучший фильм у маэстро.

[kinoman88]

Впервые этот фильм я смотрел по кабельному каналу с дублированием на немецкий язык. После чего яро захотелось увидеть эту картину в русском варанте. Спустя ...дцать лет, когда это событие случилось дождливым осенним вечером, заметил, что Хичкок неравнодушен к блондинкам и всегда любовно снимает их. Будь то Грейс Келли, и та же Типпи Хедрен - у последней в сцене атаки птиц не было обезображено лицо, хотя пернатые клевали её куда угодно...

[Аленари93]

заметил, что Хичкок неравнодушен к блондинкам и всегда любовно снимает их.

Я бы сказала, что напротив - блондинкам в его фильмам всегда здорово достается, не хотела бы я оказаться на месте практически любой его героини

 

По теме - очень люблю этот фильм, считаю одним из лучших у Хичкока, атмосфера просто неописуемо шикарная! Сцена, когда птицы ломятся в дом, да и вообще вся вторая часть фильма, шедевральна. Единственный недостаток - игра Типпи Хедрен, местами ей слишком не хватало эмоций. Слишком плохо изображала страх или удивление. Впрочем, это совсем не испортило удовольствия от просмотра.

[НКВД]

Унылейшое кино. 1 час тягомотной тягомотии в ожидании хоть чего ни будь (это видимо сеспенс называется). Потом наконец то началось повеселее, но не менее уныло, да плюс идиотские разговоры на протяжении почти всего фильма (беседа в кофейной это гениально). Птицы, которые убиваю людей, переворачивают лодки, в конце фильма аж вышибают двери клювами, ничего не смогли сделать детям ни на празднике, ни в школе. При просмотре чуть не уснул. И это называется бессмертная классика?

[Tony Dopfer]

... заметил, что Хичкок неравнодушен к блондинкам и всегда любовно снимает их. Будь то Грейс Келли, и та же Типпи Хедрен...

 

А ещё была Ким Новак.

 

Кстати, где-то вычитал, что Типпи Хедрен в период "Птиц" презрительно называли "новой Грейс Келли Хичкока".

[Maria-del-Carmen]

...заметил, что Хичкок неравнодушен к блондинкам и всегда любовно снимает их. Будь то Грейс Келли, и та же Типпи Хедрен...

 

раньше была мода на блондинок

 

 

птицы-убийцы

очень странно и неправдоподобно, но посмотреть было интересно.

много не состыковок, но надо просто воспринимать как фильм.

[Atreides]

Фильм,леденящий кровь.Птицы,заражённые коровьим бешенством,начинают атаковать Типпи Хедрен,с коварной целью испортить ей причёску, и что самое ужасное,им это в конце-концов удаётся.Кошмар заключается ещё и в том,что в радиусе ближайших десяти километров нет ни одной парикмахерской.Как удастся героине выйти из непростого положения?.. Гениальный Хичкок вновь жестоко поиздевался над очередной блондинкой и нервами зрителей.

[Psychonaut]

Кошмар заключается ещё и в том,что в радиусе ближайших десяти километров нет ни одной парикмахерской.

 

А как ты так просчитал?

[Atreides]

А как ты так просчитал?

 

Это очевидно,иначе в фильме не было бы настоящей драмы.Хичкок был очень жестоким человеком.

[Psychonaut]

Это очевидно,иначе в фильме не было бы настоящей драмы.Хичкок был очень жестоким человеком.

 

Да я ж про километры говорю

Очевиден радиус в 10 км?

 

Эх, вот люблю такую "очевидность"... = )

[Atreides]

Да я ж про километры говорю

Очевиден радиус в 10 км?

 

Эх, вот люблю такую "очевидность"... = )

 

Очевидность вытекает из логики.Девять километров -уже мало,не так драматично,одиннадцать -слишком жестоко даже для Хичкока,ненавидящего блондинок.

Ещё по поводу фильма.Мне кажется,Хичкоку следовало задействовать в фильме более интересных птиц,например,пеликанов,чёрных лебедей и конечно,пингвинов,которые для человека опаснее всего.Это бы придало фильму больше правдоподобия и динамичности.

[Psychonaut]

Очевидность вытекает из логики.Девять километров -уже мало,не так драматично,одиннадцать -слишком жестоко даже для Хичкока,ненавидящего блондинок.

 

Очевидность не может вытекать из логики, которая у тебя сама уже "утекла"...

 

Ещё по поводу фильма.Мне кажется,Хичкоку следовало задействовать в фильме более интересных птиц,например,пеликанов,чёрных лебедей и конечно,пингвинов,которые для человека опаснее всего.Это бы придало фильму больше правдоподобия и динамичности.

 

Интересно... Я вот думаю, каким образом с пингвиновыми фильм стал бы динамичнее? Еси только съёмки в воде проходили бы.

[jest0r]

Хороший фильм. Как триллер - вообще отлично. В напряжении держит, а значит задачу свою выполняет.

Понравилось.

 

// фак, с голосом промахнулся

[Сайфер]

Хич подразочаровал, сабж так себе. Если прикинуть, то по самым скромным подсчётам с этой завязочной флиртовой тянучкой в молоко улетела как минимум треть всего кина. А коли фильм можно без ущерба для восприятия смело начинать смотреть минуты этак с 40-й, то это, разумеется, негодно (и для Хича - тем более). Учитывая также здешний, мягко гря, специфический "как-бы-финал". По птичьей части: ночью нормально, иногда даже внушает, а днём нелепица какая-то, особенно кошмарно смотрится побег детей из школы. Ещё и музыки нет, а ведь эффектности элементарно могла бы добавить. Как-то вот оно так, безотрадно, но допускаю, что для той поры тут может иметься революционность в комбинированных съёмках (педия вон что-то треплет про какие-то "жёлтые экраны"). И есть смысл накинуть за пионерию в области анималистического хоррора, тем более что тренд злопных птах непопулярен. Хотя и пионерия относительна.. вон в 50-х был Монстр с мильоном глаз, предоставивший нападения птицестай значительно раньше сабжа (они естественно выглядели многократно херовей, но они были). 5,5/10. То, что в опросе я год назад по старой памяти ткнул в "Смотрел, понравилось", считать недействительным =)

[Chilly Willy]

Хич подразочаровал, сабж так себе. Если прикинуть, то по самым скромным подсчётам с этой завязочной флиртовой тянучкой в молоко улетела как минимум треть всего кина. А коли фильм можно без ущерба для восприятия смело начинать смотреть минуты этак с 40-й, то это, разумеется, негодно (и для Хича - тем более). Учитывая также здешний, мягко гря, специфический "как-бы-финал". По птичьей части: ночью нормально, иногда даже внушает, а днём нелепица какая-то, особенно кошмарно смотрится побег детей из школы. Ещё и музыки нет, а ведь эффектности элементарно могла бы добавить. Как-то вот оно так, безотрадно, но допускаю, что для той поры тут может иметься революционность в комбинированных съёмках (педия вон что-то треплет про какие-то "жёлтые экраны"). И есть смысл накинуть за пионерию в области анималистического хоррора, тем более что тренд злопных птах непопулярен. Хотя и пионерия относительна.. вон в 50-х был Монстр с мильоном глаз, предоставивший нападения птицестай значительно раньше сабжа (они естественно выглядели многократно херовей, но они были). 5,5/10. То, что в опросе я год назад по старой памяти ткнул в "Смотрел, понравилось", считать недействительным =)

Ну насчет музыки, вроде как тут тоже можно считать за новаторство. В хоррорах атмосферу всегда нагоняли музыкой, а в ретро времена особенно. Но тут нет, и так даже жутче становится, этак сказать ближе к реальности.

 

Ровным счетом то, что в кадре долгое время ниче не происходит, тоже для этой цели сделано. Так сказать, показать ту же историю в обычном плане, а потом добавить собственно хорор, и тогда эффект не заставит себя ждать. Думаю в то время сработало, но годы прошли и седня фильм остается лишь как раритет, И

 

а днём нелепица какая-то, особенно кошмарно смотрится побег детей из школы.

не стоит рассматривать его с позиции сегоднешнего дня)

 

Мне кажется,Хичкоку следовало задействовать в фильме более интересных птиц,например,пеликанов,чёрных лебедей и конечно,пингвинов,которые для человека опаснее всего.Это бы придало фильму больше правдоподобия и динамичности.

Куда там правдоподобие со свихнувшимися пингвинами, откуда не возьмись рухнувшими в Америке?) Может еще чокнутых страусов не помешало бы?

 

В том то и дело, что опять же Хичкок сконцентрировался на реализме, а черные лебеди с пингвинами просто так по городу не шастают. А чаек с мелкими воробушками мы постоянно встречаем, вот они и в фильме.

[Сайфер]

не стоит рассматривать его с позиции сегоднешнего дня)

Да я даже не про пецифекты, ты на лица бегущих детей посмотри: они ж спасаются от смертоносной стаи и при этом смеются и улыбаются Невероятная Халтура.

Изменено 02.05.2011 09:36 пользователем Сайфер

[Chilly Willy]

Да я даже не про пецифекты, ты на лица детей посмотри: они ж бегут от смертоносной стаи и при этом смеются и улыбаются Невероятная халтура.

 

Да я тоже не про эффекты). На то время можно простить некую наивность Птицам, но вот про улыбающихся и смеющихся детей, хоть убей не могу вспомнить

 

Не могу вспомнить их лица, но когда смотрел, момент особых нареканий не вызвал.

[E-Lex]

Да я даже не про пецифекты, ты на лица бегущих детей посмотри: они ж спасаются от смертоносной стаи и при этом смеются и улыбаются Невероятная халтура.

 

Пересмотрел указанный фрагмент. Игра в данном эпизоде, конечно, едва ли имеет право претендовать на звание эталонной, но и откровенной халтурой я бы её не назвал. Никакого радостного смеха и улыбок не замечено (даже на заднем плане) - такие вполне напуганные детишки бегут.

Вообще, работа с детьми в кино всегда считалась одним из залогов провала ("никогда не работайте с детьми, водой и животными"), достаточно впомнить отечественный кинематограф, где этот аспект традиционно находится за гранью дора и зла, начиная ещё с советских времён. Так что в "Птицах" эта составляющая ещё находится на не самом низком уровне - повторю, пусть и не идеально, но сцена побега из школы сыграна достаточно убедительно.

[Сайфер]

Не, ну скрины с ютуба несерьёзно делать =)

 

 

Ну хотя бы так. Есть вариант, что некоторые просто так специфично кривляются, что это производит впечатление весёлых стартов, но фахт, что они (некоторые) эту сценку завалили, по-моему налицо.

 

Да сам погляди -

И ссылка кстати показательна, возвращаясь к вопросу об отсутствии музыки. Разница очевидна (в лучшую сторону, ессно).

 

Пересмотрел указанный фрагмент. Игра в данном эпизоде, конечно, едва ли имеет право претендовать на звание эталонной, но и откровенной халтурой я бы её не назвал.

Отзываю слова "откровенная" и "невероятная", но "халтура" остаётся. Ну ё, одно дело специально сидеть и по стоп-кадрам высматривать, но если я, даже не особо вглядываясь, заметил в массовке безобразие - как это ещё назвать?

[E-Lex]

Есть вариант, что некоторые просто так специфично кривляются, что это производит впечатление весёлых стартов, но фахт, что они (некоторые) эту сценку завалили, по-моему налицо.

Я как раз склоняюсь к "специфичному кривлянию". Всё-таки американская мимика существенно отличается от русской, так что какие-то гримасы, естественные для западного зрителя, без труда могут повеселить нашего собрата.

Вот монтаж в данной сцене, в самом деле, крайне неоднозначный. Понятно, что с птицами работать непросто, но выключать камеру посреди дубля тоже не стоит.

Да сам погляди -

И ссылка кстати показательна, возвращаясь к вопросу об отсутствии музыки. Разница очевидна (в лучшую сторону, ессно).

Не знаю. По мне, местами крайне потешно получилось. Хотя допускаю, что сама сцена нападения и бегства, благодаря музыке (если её тщательнее смонтировать) могла бы выиграть.

Отзываю слова "откровенная" и "невероятная", но "халтура" остаётся. Ну ё, одно дело специально сидеть и по стоп-кадрам высматривать, но если я, даже не особо вглядываясь, заметил в действе безобразие - как это ещё назвать?

Есть ещё такой вариант, что на том историческом этапе, когда создавались "Птицы", такой подход просто не считался халтурой. К примеру, если в начале ХХ века было принято снимать действие исключительно с одной точки, сложно назвать отсутствие кадров, снятых с долли, стрелок и стедикамов, халтурой - просто их тогда ещё не было. Режиссёр в данном фильме явно концентрировался на других аспектах, чётко зная, на что обращает внимание зритель, а что пропускает мимо. Если мы стали столь притязательными и внимательными киноманами, это не означает, что мэтры прошлого сделались хуже. Просто они снимали для своего времени, так и предлагаю относиться к "Птицам" .

 

P.S. А если выбирать стопкадры, то процентах в восьмидесяти случаев будет казаться, что в фильме исключительно люди больные синдромом дауна играют (проверено - касается даже самых талантливых артистов).

[Chilly Willy]

Да сам погляди -

И ссылка кстати показательна, возвращаясь к вопросу об отсутствии музыки. Разница очевидна (в лучшую сторону, ессно).

 

Я бы несказал. Так выглядит совсем наивно и глупо. Нагонять страшную атмосферу музыкой дешевый прием.

 

Кстати обратил внимание на лица, у тебя очень зоркий глаз Я б если не обратил внимание, улыбки в паре моментах и не заметил бы. Так что, не кошмарна сцена.

[Сайфер]

Если мы стали столь притязательными и внимательными киноманами, это не означает, что мэтры прошлого сделались хуже. Просто они снимали для своего времени, так и предлагаю относиться к "Птицам"

Скидка на время удобна, но Психозу, Головокружению, Северо-Западу, etc. тоже снимавшимся для своего времени, никто таких скидок не делает, они и без того до сих пор круты. А вот Птицы.. эх! И только ли в пецифектах и монтаже дело?

P.S. А если выбирать стопкадры, то процентах в восьмидесяти случаев будет казаться, что в фильме исключительно люди больные синдромом дауна играют (проверено - касается даже самых талантливых артистов).

Это понятно, да. "Болдуину страшно" "Даунское" выражение допускается, но вот лица, чётко выражающие на стоп кадре эмоции, кардинально противоположные ситуации на экране - это всё-таки иное. Ну да ладно. Кстати, могу ошибаться, но чё-т сходу так и не припомню, чтобы Хичкок в каких-то своих фильмах кроме этого активно задействовал детей Не доверял, мобыть?

Я бы несказал. Так выглядит совсем наивно и глупо. Нагонять страшную атмосферу музыкой дешевый прием.

Ну страшности там в принципе и не ожидалось, а вот некая соответствующая "грозность" музыкой обеспечивается или по крайне мере усиливается. Вон когда стая взлетает под музыку, музло как раз придаёт картинке силу и мощь, так неужели не круто?

 

---

 

З.Ы. Кстати, лучшие кадры в сабже, по-моему:

[Chilly Willy]

так неужели не круто?

 

ну тут уже согласиь, на вкус и цвет)

[Генозавр]

Всё ищу сиквел, да только где его взять?

[Tesse]

Оч. впечатлил фильм. Ужас. действительно, присутствует. Фильм стильный. ну очень я люблю Хичкока. Это мастер.