Начало (Inception)

[E-Lex]

По той же причине, что и не согласие с оппонентом связно с желанием перейти с обсуждения проблемы на обсуждение этого самого оппонента.

 

Да, и спасибо за психоанализ)))

 

Видите ли, я высказываю не столько несогласие с оппонентом (ибо полагаю, что мнение его достойно уважения, если должным образом аргументировано), сколько с манерой выражения этого несогласия.

 

Раскланялись .

[Kplay]

просто поражаюсь вашей проницательности, особенно что вы смогли отличить наркотики и фильмы, а если бы они и были абсолютно одинаковы то зачем бы я проводил параллели. Суть в сравнения как раз в том, чтобы обнаружить схожесть несхожих предметов.

 

А поскольку и от наркотиков, и от фильмов человек получает эмоции, то по этому критерию можно их сравнивать. (это я для вас тоже самое второй раз повторил, навсякий случай, для закрепления)

 

Хорошо, что мы сошлись на безвредности плохих фильмов для одного отдельно взятого человека. Последнее и так ясно.

 

А помоему вы считаете себя чрезчур умным.

[Эльфатар]

Редкостный ЛЮТЫЙ и махровый бред...редкостный и унылый в своей редкостности...

И там далее по тексту.

 

Я, конечно, понимаю, что предвзятость сильный катализатор отрицательных эмоций, но Ваша, скажем так, критика больше похожа на попытку самоутверждения, как и у многих, кому фильм не понравился, и кто в этой теме во всех красках отписался о своих впечатлениях. Как ни странно, далеко не все тут только что родились и впервые попали в кинотеатр, и прекрасно видят всю неоригинальность нолановских идей. И тем не менее фильм понравился большинству - не спроста наверное? Очевидно тут сработало нечто более, чем просто набор идей, который, о ужас, стары как мир? Вот ведь в чём проблема - в эпоху постмодернизма живём, товарищи, нет новых идей, сплошное мультицитирование. Однако что мешает каждому недовольному придумать нечто действительно оригинальное и самобытное и отправится покорять Голливуд?... Кто бы что ни говорил, как бы оскорбительно для себя ни воспринимал каждый новый успех Нолана, его фильмы будут впечатлять очень многих - они как отточенные механизмы, где выверена каждая деталь, каждая шестерёнка. А люди, знаете ли, любят симметрию и гармоничность.

 

Интересно, почему критика популярных фильмов всегда связана с гипертрофированным самолюбованием?...

Возможность лишний раз публично доказать насколько "я не толпа/я оригинален"? =)

[Magnet]

 

Возможность лишний раз публично доказать насколько "я не толпа/я оригинален"? =)

 

И ведь если бы всем фильм не понравился, они бы, скорее всего, больше всех кричали о его шедевральности

[Miles Dyson]

В том, что понравился - ничего. Сомнение не лишает положительных эмоций, оно позовляет отличить ложь от правды. Наркотики тоже приносят положительные эмоции, однако сомнение в последствиях их действия позволяют отказаться от их употребления.

 

От плохого фильма, который вам понравился никому вреда нет. Поэтому желание отличить хорошее кино от плохого может быть вызвано только личным стремлением натйти это отличие. Однако это стремление не такое уж малозначительное, по крайней мере, именно благодаря ему существую история и теория кино, существуют рецензии и в большинстве своем этот форму.

 

Да вообще сомнение - это, как бэ, способ познанания, поэтому, как вы познаете этот фильм в частности, коли не будете сомневаться.

 

 

Бред. Сомнения? Можно сказать и обратное: Когда человек сомневается в себе - это почва для роста его духовных и физических качеств. В другом случае, когда человек сомневается в себе - это упадок и уныние (один из грехов) он бесполезен обществу. Тоже самое можно сказать и о фильмах (сомнение)

 

Почему это плохой фильм? В нем конечно нет каких то моральных ценностей, но чего то противоречившего нравственным нормам - нет. Хотя воровство (показанное в фильме) - это аморально конечно, но для субъекта это не может быть плохо - ибо он сам может разобрать (или уже разобрал), где мораль начинается и где заканчивается.

 

Сомнение может различить ложь от правды, если только это сомнение порождено совестью. Но об этом вы ничего не сказали.

 

Да и потом - что для каждого человека есть правда и ложь? Уверен, что эти понятия ох как играют по шкале антиподства каждого отдельного субъекта.

[WildesTier]

вот вчера наконец-то добрался, посмотрел с большим удовольствием.. но не сказал бы что лучший фильм за всю историю кинематографа... и думаю не место ему на первом в топ 250.

мой отзыв кому интересно

Вообще-то правильное название не "Начало", а "Внедрение", ага. К переводчикам нашим претензии. А бред с кучами смайлов даже как-то комментировать не хочется.

Спасибо а я тут все гадал, почему же «Начало»

[Олег Меньшиков]

Признайтесь, а кто-нибудь плакал в конце?

[armitura]

Не ахти, ждал гораздо большего.

Хотя визуальная сторона фильма великолепна.

7/10.

ЗЫ. Гордон-Левитт и Котийяр лучшие ))

[marysya787]

Признайтесь, а кто-нибудь плакал в конце?

 

А там, что было над чем?

[Movie addict]

Начало - на сегодняшний день - гран апофеозо извращений и откровенного плагиата идей. Я-то думал один Тарантиныч бацает, не скрывая реверансы...оказалось не хрена - есть Нолан, который реверансы маскирует за пецафектами...

 

При чем тут Химера...?:lol::lol: Ты невнимательно читывал и этот пост - я отметил конкретные аспекты почему не счел этот фильм барахлом...

 

-----------------------

 

Начало...это название вааааще Нолан любит судя по всему. Не дают лавры дремать спокойно...угу...начальник едрыть...

 

 

Структура-структурой...понты-понтами...

Ааа! Маньякич я тебя просто обожаю уже.

*готовься к страшному - счас тебе будут доказывать, почему тебе стоит полюбить эту серость, а если не полюбишь, предъявят "весомый аргумент" - значит ты ночами не спишь от нелюбви к нолану*.

[ДРУЖОК]

По вашей логике, любой недавно стартовавший фильм должен идти на 1 месте в топе? Странно.

 

Конечно не любой. А я и не говорил, что "Начало" обычная новинка, ничем не отличающаяся от других. Но, каждый пятый вышедший фильм попадает в Топ250, и потом потихоньку сползает на последние места, позже вообще удаляется из Топа. Думаю, "Начало" не удалится из Топа, это по-любому, но его ждёт что-то похоржее.

[Эльфатар]

мой отзыв кому интересно

Теперь непосредственно о музыке.. Ханс Циммер довольно давно на поприще создания музыки к фильмам, и это не первая совместная работа Нолана и Циммера. Но здесь, как мне кажется… она идеальна. еще с трейлеров отметил для себя что музыкальное сопровождение великолепно.

Если Вы не имели ввиду музыку в трейлерах отдельно, то исправьте, пока текст не прошёл модерацию - в трейлерах звучит не циммеровская музыка.

[MemphisRains]

ёуууууу...яростность тут причем:lol::lol: НЕдовольства имеют место быть...

Мало того, что ты не сильно внимательно читал мои посты о Бэтмэне...я именно утверждал, что у Бёртона создатель БМ был в консультантах (а сценарии писал для сериалов)...:lol::lol: Бэтмены Нолана в целом - извращения - да...

Начало - на сегодняшний день - гран апофеозо извращений и откровенного плагиата идей. Я-то думал один Тарантиныч бацает, не скрывая реверансы...оказалось не хрена - есть Нолан, который реверансы маскирует за пецафектами...

При чем тут Химера...?:lol::lol: Ты невнимательно читывал и этот пост - я отметил конкретные аспекты почему не счел этот фильм барахлом...

 

-----------------------

 

Начало...это название вааааще Нолан любит судя по всему. Не дают лавры дремать спокойно...угу...начальник едрыть...

 

 

Структура-структурой...понты-понтами...

 

 

 

Сон во сне угу...а сон во сне сна во сне - это уж тупой перебор...Это "Дом, который построил Джек"...плодить дурость можно бесконечно...

 

Наличие персонажа по имени Ариадна - тупая прититивизация критского мифа о лабиринте, как и ее действия по ходу пьесы...непроходимо тупы при всей ее архи-умности:lol:

 

По истории фильма - ЗАКИДЫВАНИЕ идеи в мозг клиента должно было производиться на фоне реализма снов , как почвы посева- НЕ ПРЕВЕДИ Всевышний, чтобы МНЕ подобное приснилось...да ни в жисть не поверю подобной посеянной идее - ТЕМ БОЛЕЕ с тренировкой, направленной супротив подобных сно-взломщиков...Сама подача снов - архи-дебильна - отсутствует именно ощущение сновидения...Повторюсь - если для Дикаприо с Женою было нормально прожить 50 ЛЕТ !!!!!! в стерильном и мертвом мега-полисе?? - ЁУУУУУУУ...СЛОВ НЕТ!!:lol::lol: Это, блин факинг Нолан...

 

Мёрфи снились все персонажи, однако никого в аэропорту после он не узнал...включая главного КОНКУРЕНТА, которого не узнал и ДО инцидентов...:lol:

 

Партнеры, которые (зная о вероятных последствиях) подписываются под аферу БЕЗ вникания во вредность производства и однозначные последствия...:lol:

 

Эксплуатация идеи о замедлении времени в сновидениях и доведение этой идеи до абсурдного состояния многократного умножения...

 

Экс-жене ДиКаприо - волчок - НЕ ПОМОГ, значит здравого смысла в нем (тотеме) как в символе типа реальности - НОЛЬ (чей бы сон это не был на самом деле)...как и в попытке переосмысливать начало и финал действа - НОЛЬ...

 

ВСЯ эта ботва с кольцами...

 

ВСЯ эта ботва с детьми...

 

ВСЯ эта ботва с лимбом...

 

И что в этой каше непроходимого идиотизма следует искать здравое зерно?:lol:

 

ВЕСЬ этот кретинизм с многослойными пробуждениями (выбросами) и умножением временного промежутка...БРЕД...

 

Повторяюсь - фильм - судоку и не более...ХОЛОДНОЕ и БЕЗЭМОЦИОНАЛЬНОЕ судоку. Лишенное интриги изначально, благодаря Началу фильма, которое разжевывает и про*ирает вероятную идею с самого Начала:lol:

 

 

 

 

 

Не надо мне пытаться пытаться преписывать тотальное неприятие Нолана - не разочаровывай меня...Да - мне совершенно не понравились Бэтмены в его версии и совершенно увиделся вторичным Начало, какой бы тафтологией это не выглядело.

 

Копание в подсознании в Помни, Бессоннице и Престиже - на месте в тех дозах, которые интересны в своей подаче.

 

Копание в навозе Начала - откровенно противно...

 

1) А мне запомнилось, что ты говорил не только про сценайрай к сериалам(ксати как эти сериалы-классные да?).

2) Матрица во 2сти-если ты достаточно смотрел к своему времени это еще большее извращение тогда.

3) Бэтманы Нолана извращение для тебя...другие же приняли и такую версию и любят и Бертона и Нолана.

4) Как бы я невнимательно не читал пост о Химере, это не отменяет вторичность фильма, поэтому и упомянул. В твоем посте это было одно из главных замечаний Началу.

5) Да яростно написал , это от негатива твое такого-что без единого светлого пятна-ок не буду приписывать.

6) Правильнее всего мед термин инсепшн переведись не как начало именно в этом случае Так что не надо. Бетман Начинается и Зарождение.-По этому пункту тебе мегалол и неуд.

7) А зачем в этих специальных снах-ощущения сна ау?

8) Не для всех это только судоку Хотя даже так мне интересно к примеру знать что было на 100%

9) откуда ты знаешь до конца каким был мир Кобба и Мол до конца?) И были они там не одни. Вполне нормально бы жилось.

10) ты не думал что конец лимб? Отсюда все вытекающие.

11) Мол внедрили идею вообще то и тут уже больше вопрос психологический.

12) Доказывать тебе что то желания нет, да и не правильно это. Что увидел, то увидел. Народ сильно оценил Начало-не думаю что весь пипл дебилы, но и не думаю, что ты умнее этого пипла, если взять каждого по отдельности. Предвзятости у тебя в постах порой хватает. Уж не знаю-плыть против течения нравится или как. Спорить с тобой желания нет, при таком настрое...

Изменено 26.07.2010 07:45 пользователем MemphisRains

[Chudische]

Чота отошёл от кинотеатра, и как-то впечатление ухудшилось заметно. Вот эти все неоднозначные финалы, такое впечатление, что понаворотили, лишь бы сценарий дописать закончить как-нибудь - а вы там сами уже додумывайте разбирайтесь, версии стройте - что к чему и почему. Вот эти споры насчёт концовки они по-моему бессмысленные и бесперспективные. Никаких там загадок, отгадлок и ключиков нет вообще. Создатели по ходу и сами не знают, да и не интересно им, что там на самом деле. Это вообще, очень просто наплести всякого, а потом, если что, сказать, "так там же сон", или "а вот это вот такая загадка фильма, думайте".

 

Насчёт размаха - ну не удивишь уже такими пицефектами. В кино когда сидишь, да прикольно посмотреть, но по сути как-то ничего что бы уж прям особого. Уже и рушилось всё на свете и пласты с домами дыбом вставали. Единственно что может драчка во вращающемся коридоре, но и то не так что бы особо. Ну и вообще экшон не то что бы плохой, он обычный. Обычный летний экшон.

 

Теперь Ди Каприо. Слышал крики "оскар человеку!" О чём вы? Я конечно понимаю, что Оскар это недопремия, но даже его за что давать? За десятую роль в одном и том же образе несколько нервного, несколько резкого индивидуя со своими тараканами в голове? Сыграно нормально. Но сколько ж можно одно и тоже играть? Или это такой способ добить академиков?

 

Вобщем в целом, блокбастер летний, обычный, одна штука. И всё было б нормально, если бы не претензия на мегаумность, интеллектуальность, которую попытались достигнуть попыткой посильнее запутать.

[eworm]

похоже, фильм обладает каким-то гипнозом или на кинопоиске глюк. 80% голосовавших ставят ему 10,даже "аватар" не стал таким популярным.

 

просто кошмар..

а почему аватар "даже"?

[BlackTemplar]

а почему аватар "даже"?

Ну он же вроде как эталоном помешательства был у зрителей

Сейчас Начало перехватило эстафетную палочку

[E-Lex]

Сыграно нормально. Но сколько ж можно одно и тоже играть?

 

Пока Оскара не дадут .

[Chudische]

Пока Оскара не дадут .

 

Ну так я и говорю не мытьём так катаньем . Хоть бы как-нибудь там разнообразил свои роли. Там слабовольного человека бы сыграл, лохопеда какого-нибудь или наоборот исчадие ада, сотону. Так нет, одно и тоже .

[Ridersss]

Пока Оскара не дадут .

 

Думаю, что он уже достал академиков.

[MemphisRains]

Чота отошёл от кинотеатра, и как-то впечатление ухудшилось заметно. Вот эти все неоднозначные финалы, такое впечатление, что понаворотили, лишь бы сценарий дописать закончить как-нибудь - а вы там сами уже додумывайте разбирайтесь, версии стройте - что к чему и почему. Вот эти споры насчёт концовки они по-моему бессмысленные и бесперспективные. Никаких там загадок, отгадлок и ключиков нет вообще. Создатели по ходу и сами не знают, да и не интересно им, что там на самом деле. Это вообще, очень просто наплести всякого, а потом, если что, сказать, "так там же сон", или "а вот это вот такая загадка фильма, думайте".

 

Скажи это Линчу и его фильмам

[_MANIAC_]

 

Я, конечно, понимаю, что предвзятость сильный катализатор отрицательных эмоций,=)

 

Предвзятость - катализатор не только отрицательных, но и положительных...Не зря живут фанаты на планете:lol:...

 

Это было во-первых...а во-вторых я чтоййй-то не врубилсо - откель следует сей глубокомысленный вывод о предвзятости?:lol: 3 из 5 Нолановских проектов мне вполне даже очень и шел я в кинец как раз за позитивом, ибо надеялся, что Нолан лабает недурное кино между бэтменами.:lol: оказалось...ууууупс.

 

но Ваша, скажем так, критика больше похожа на попытку самоутверждения, как и у многих, кому фильм не понравился, и кто в этой теме во всех красках отписался о своих впечатлениях.

 

Не стоит тут играть в скажем-так-психоаналитика. Еслиб я коротенько отписал, что фильм полный ацтой, без должной аргументации - была бы полная лажа и упреки в недостатке красок и здравых мыслей. Добавлю, что искать "самоутверждение" в критике популярных проектов - проявлять упертое и недалекое высокомерие...

 

Как ни странно, далеко не все тут только что родились и впервые попали в кинотеатр, и прекрасно видят всю неоригинальность нолановских идей. И тем не менее фильм понравился большинству - не спроста наверное?

 

Мне как-то по боку кто, когда и от кого тут родился.

 

По выделенному - ну без этого мега-аргумента никак не обошлось:lol: ну и кагбэ вопрос-следствие - дальше-то чо, дружок?:lol:

 

Очевидно тут сработало нечто более, чем просто набор идей, который, о ужас, стары как мир? Вот ведь в чём проблема - в эпоху постмодернизма живём, товарищи, нет новых идей, сплошное мультицитирование. Однако что мешает каждому недовольному придумать нечто действительно оригинальное и самобытное и отправится покорять Голливуд?...

 

Разумеется - непременно необходим еще один архи-важный столп аргументации

:lol: может сразу перейдем на "сперва добейся"?

 

Дело не в отсутствии новых идей, а в надлежащей завуалированности использования старых. Этого в Начале не наблюдается. Но основная проблема даже не в этом - повторюсь - масса сюжетных нестыковок и эмоциональная пустота.

 

Кто бы что ни говорил, как бы оскорбительно для себя ни воспринимал каждый новый успех Нолана, его фильмы будут впечатлять очень многих - они как отточенные механизмы, где выверена каждая деталь, каждая шестерёнка. А люди, знаете ли, любят симметрию и гармоничность

 

Оскорбительно?:lol: Это чтой - еще один глубокомысленный выпад?:lol: Да нет же, дружок, с превеликой радостью поаплодировал бы стоя...было бы за что...

 

Это Начало что-ли отточенный механизьмъ с выверенными деталями?:lol: ОМГ...

 

 

Возможность лишний раз публично доказать насколько "я не толпа/я оригинален"? =)

 

Говорящий подобную фразу - кагбэ продолжает играть в шринка.

 

Да неужели...

[Chudische]

Скажи это Линчу и его фильмам

 

Я такое вообще не смотрю .

[Денис]

повторюсь - масса сюжетных нестыковок и эмоциональная пустота.

 

Щас тебе скажут "Гдееее!!!???" и "Это взрыв мозга!!!".

[MemphisRains]

Я такое вообще не смотрю .

 

Отмазался-зачет Хотя нет-неуд-такое все же надо тоже посмотреть.

Не так то и просто так запутать сюжет. Попробуй хотя бы подобное на листе бумаги проделать Рассказ то есть запутанный до такой же степени, не лишенный смысла-а вернее 50 на 50 двусмысленный одновременно.

[Alpa De Niro]

Думаю, что он уже достал академиков.

 

Там давно уже маразматики