Гарри Поттер 1-4 (Harry Potter 1-4)

[Azat Frixon]

На выходных посмотрела ГП и УА, и вновь задалась вопросом. С моментом маховика времени немного непонятно, они ведь получается еще раз вернулись в прошлое, чтобы изменить настоящее (надеюсь не сильно заковыристо спрашиваю)), так вот какое же у них уже было прошлое с Блэком и Клювиком, что те которые они кидались камнями и выли на луну, несмогли ничего изменить и им опять вернуться в прошлое. Ой, написала и сама успугалась того что написала))) Надеюсь истинные фанаты меня поймут)

Истинный фанат не понял

[jest0r]

На выходных посмотрела ГП и УА, и вновь задалась вопросом. С моментом маховика времени немного непонятно, они ведь получается еще раз вернулись в прошлое, чтобы изменить настоящее (надеюсь не сильно заковыристо спрашиваю)), так вот какое же у них уже было прошлое с Блэком и Клювиком, что те которые они кидались камнями и выли на луну, несмогли ничего изменить и им опять вернуться в прошлое. Ой, написала и сама успугалась того что написала))) Надеюсь истинные фанаты меня поймут)

Им же надо было прожить тот момент, чтобы потом придти и изменить его )

[tanipiko]

На выходных посмотрела ГП и УА, и вновь задалась вопросом. С моментом маховика времени немного непонятно, они ведь получается еще раз вернулись в прошлое, чтобы изменить настоящее (надеюсь не сильно заковыристо спрашиваю)), так вот какое же у них уже было прошлое с Блэком и Клювиком, что те которые они кидались камнями и выли на луну, несмогли ничего изменить и им опять вернуться в прошлое. Ой, написала и сама успугалась того что написала))) Надеюсь истинные фанаты меня поймут)

 

Я тоже об этом думала и это осталось не совсем понятным. По идее, они не могли сами в себя кидать улиток, т.к. они попали в это прошлое позже себя тех, которые пришли к Хагриду спасать Клювокрыла.

Видимо, должно было бы быть еще одно возвращение (ну как в Назад в будущее)

[HJP]

Я тоже об этом думала и это осталось не совсем понятным. По идее, они не могли сами в себя кидать улиток, т.к. они попали в это прошлое позже себя тех, которые пришли к Хагриду спасать Клювокрыла.

Видимо, должно было бы быть еще одно возвращение (ну как в Назад в будущее)

 

Почему они не могли бросаться? Переместились, пришли к хижине и начали спасать Клювокрыла. Не могу понять, что именно не сходится

[tanipiko]

Почему они не могли бросаться? Переместились, пришли к хижине и начали спасать Клювокрыла. Не могу понять, что именно не сходится

Потому, что их там быть не должно. Потому что один раз они должны были прожить это прошлое без вмешательства себя же (ну без улиток).

 

Я в путешествиях во времени не сильна, и в этом вопросе ориентируюсь на Назад в будущее , вспомните как там было - сначала было одно прошлое, затем прошлое с вмешательством Марти, а потом на все это наложилось прошлое с еще одним Марти, который пытался вернуть журнал.

[Azat Frixon]

Потому, что их там быть не должно. Потому что один раз они должны были прожить это прошлое без вмешательства себя же (ну без улиток).

Не должно, должны - слишком сильные слова для подобных нюансов

[HJP]

Потому, что их там быть не должно. Потому что один раз они должны были прожить это прошлое без вмешательства себя же (ну без улиток).

 

Я в путешествиях во времени не сильна, и в этом вопросе ориентируюсь на Назад в будущее , вспомните как там было - сначала было одно прошлое, затем прошлое с вмешательством Марти, а потом на все это наложилось прошлое с еще одним Марти, который пытался вернуть журнал.

 

Назад в будущее я слишком плохо помню...

Ну а в Узнике Азкабана выходит ничего не накладывалось - все сразу происходило с вмешательством странников во времени. Просто они этого не подозревали.

[tanipiko]

Не должно, должны - слишком сильные слова для подобных нюансов

 

Ну это как бы не нюанс, а поворотное событие в книге/фильме)

[jest0r]

Потому, что их там быть не должно. Потому что один раз они должны были прожить это прошлое без вмешательства себя же (ну без улиток).

Это смотря как воспринимать время в целом ) жизненный путь.

Можно как колечко, или спираль. Проще всего объяснить будет:

Спираль же наврачивает круги, закручивается или раскручивается, и в своем существе конечна. Т.о. можно перемещаться от начала и до конца и все взаимосвязано.

Следовательно могло произайти то, что произошло )))

 

Сам я "придумал" воспринимать жизнь маятником, там проще будет объяснить )

[leila431985]

Ну вот смотрите, Гермиона никак не могла понять почему они не уходят из хижины, а когда увидела улитку на тыкве, вспомнила, что когда они раньше там были этой же улиткой разбили кувшин, а потом же она точным попаданием попала в голову Гарри, значит это говорит что они там побывали раньше, ну немогла же улитка сама залететь прямым попадением в окно разбив кувшин и набив Гарри шишку просто так сама по себе, значит ее кто-то кинул, а кто ее мог кинуть только они, а это значит что они здесь побывали раньше. Что же здесь могло произойти, что они не смогли исправить в предыдущее появление?))

[HJP]

Ну вот смотрите, Гермиона никак не могла понять почему они не уходят из хижины, а когда увидела улитку на тыкве, вспомнила, что когда они раньше там были этой же улиткой разбили кувшин, а потом же она точным попаданием попала в голову Гарри, значит это говорит что они там побывали раньше, ну немогла же улитка сама залететь прямым попадением в окно разбив кувшин и набив Гарри шишку просто так сама по себе, значит ее кто-то кинул, а кто ее мог кинуть только они, а это значит что они здесь побывали раньше. Что же здесь могло произойти, что они не смогли исправить в предыдущее появление?))

 

Ах вот вы о чем Да нет тут, на мой взгляд, ничего непонятного. И возвращались в прошлое они лишь один раз.

Бросок улитки так же как и та ситуация, когда Гарри увидел сам себя, а подумал, что это его отец. Когда Гарри с Гермионой прятались за хижиной, они уже прожили измененное будущее () . Гермиона поняла, что нужно привлечь внимание в хижине и бросила камушек, но ведь сделала она это в своем прошлом, соответственно и помнила об этом моменте.

Надеюсь понятно... Хотя сомневаюсь

[creme_fromage]

Удачно я застала эти объяснения, сама долго не могла понять и тут наконец разжевали -) HJP, спасибо огромное, все стало ясно)

[HJP]

Удачно я застала эти объяснения, сама долго не могла понять и тут наконец разжевали -) HJP, спасибо огромное, все стало ясно)

 

Очень рад, что мои усилия ясно выразить свои мысли хоть немного удались

[ann22]

не,все-таки с маховиком Ро намудрила!

когда все начали докапываться "дык, можно вернуть родителей Гарри,спасти тех,кого убили" и тд и тп, то оказывается *голосом луны Лавгуд* в ОФ все маховики времени таинственным образом разбились.

мда,удачно вышло.ничего не скажешь. .

[HJP]

не,все-таки с маховиком Ро намудрила!

когда все начали докапываться "дык, можно вернуть родителей Гарри,спасти тех,кого убили" и тд и тп, то оказывается *голосом луны Лавгуд* в ОФ все маховики времени таинственным образом разбились.

мда,удачно вышло.ничего не скажешь. .

 

Согласен. Читать и смотреть Узник Азкабана было очень интересно. Но все же потом задумываешься - это ж скоко всего изменить можно было с помощью маховиков. Но как-то они все неудачно попадали

[ann22]

и до Гарри раньше не дошло.:lol: Ну, перед тем как они разбились

[Гвалиор]

В книге разъясняли: прошлое уже не изменить, посему маховики особо и не использовались. То есть, по сути, перед волшебниками, попадавшими в прошлое, не было никакого выбора, знают они об этом или нет.

[Эовин]

В книге разъясняли: прошлое уже не изменить, посему маховики особо и не использовались. То есть, по сути, перед волшебниками, попадавшими в прошлое, не было никакого выбора, знают они об этом или нет.

В смысле "не изменить"? Гарри и Гермиона же изменили... Спасли от смерти Клювокрыла, спасли бы и всех тех, кого когда-то убили (например, отца Гарри)?!?!?!?

[Гвалиор]

В смысле "не изменить"? Гарри и Гермиона же изменили... Спасли от смерти Клювокрыла, спасли бы и всех тех, кого когда-то убили (например, отца Гарри)?!?!?!?

 

Не изменили. Потому что прошлое УЖЕ свершилось.

Смотри: Гарри и Ко думают, что Клювокрыла... ну, ясно чего. Но в это же время Гарри и Гермиона спасают Клювокрыла. То есть, идёт временная прямая, безо всяких развилок.

[Эовин]

Не изменили. Потому что прошлое УЖЕ свершилось.

Смотри: Гарри и Ко думают, что Клювокрыла... ну, ясно чего. Но в это же время Гарри и Гермиона спасают Клювокрыла. То есть, идёт временная прямая, безо всяких развилок.

Вот-вот. В этом-то вся и путаница, эх. Почему же,вопрос, тогда не казнили Клювокрыла? Потому что ребята его увели. А как они его увели, если в это время стояли на вершине холма? Если не увели, то как он спасся? Вот блин, как все сложно-то, а!

[Брэнд]

В смысле "не изменить"? Гарри и Гермиона же изменили... Спасли от смерти Клювокрыла, спасли бы и всех тех, кого когда-то убили (например, отца Гарри)?!?!?!?

 

Так вроде часы те максимум на пару часиков время возвращают.

[HJP]

Вот блин, как все сложно-то, а!

 

It's a Magic:)

Так вроде часы те максимум на пару часиков время возвращают.

Может их хорошенько покрутить надо...

[Гвалиор]

Вот-вот. В этом-то вся и путаница, эх. Почему же,вопрос, тогда не казнили Клювокрыла? Потому что ребята его увели. А как они его увели, если в это время стояли на вершине холма? Если не увели, то как он спасся? Вот блин, как все сложно-то, а!

 

Да нет... Просто в прошлом оказалось два Гарри и две Гермионы. И пока Гарри-1, Рон и Гермиона-1 стояли на холме, в это же время Гарри-2 и Гермиона-2 спасали Клювокрыла.

Если бы Гарри-1 и Гермиона-1 погибли бы (или не воспользовались Маховиком), то Клювокрыла спасти уже было некому.

 

Так вроде часы те максимум на пару часиков время возвращают.

 

Может, есть и мощнее модели...

Но давайте представим, что Гарри Поттер (с ним наглядней) вернулся в прошлое и спас родителей - перевёл их куда-то. Они спаслись, и...

И Гарри Поттеру придётся возвращаться обратно - то есть, тот мир, где его родители умерли. А если он вернётся в изменённое настоящее, то кому он будет там на фиг нужен?! Ведь спасённые им Джеймс и Лили Поттеры уже не будут ЕГО родителями.

[BrokenS]

Но давайте представим, что Гарри Поттер (с ним наглядней) вернулся в прошлое и спас родителей - перевёл их куда-то. Они спаслись, и...

И Гарри Поттеру придётся возвращаться обратно - то есть, тот мир, где его родители умерли. А если он вернётся в изменённое настоящее, то кому он будет там на фиг нужен?! Ведь спасённые им Джеймс и Лили Поттеры уже не будут ЕГО родителями.

 

Скорее всего, он вообще тогда исчезнет, потому что родители спасены и следовательно родившемуся у них мальчику не нужно будет возвращаться обратно во времени, чтобы спасти их.

 

В книге есть эпизод, где Гарри предлогает Гермионе ворваться в хижину Хагрида и схватить Петигрю, но Гермиона отговаривает его, потому что считает опасным, если Гарри прошлого увидит Гарри настоящего. Проще говоря, если бы Гарри попался на глаза самом у себе в прошлом, то возможно произошли бы изменения в его сознании.

[Брэнд]

Скорее всего, он вообще тогда исчезнет, потому что родители спасены и следовательно родившемуся у них мальчику не нужно будет возвращаться обратно во времени, чтобы спасти их.

 

В книге есть эпизод, где Гарри предлогает Гермионе ворваться в хижину Хагрида и схватить Петигрю, но Гермиона отговаривает его, потому что считает опасным, если Гарри прошлого увидит Гарри настоящего. Проще говоря, если бы Гарри попался на глаза самом у себе в прошлом, то возможно произошли бы изменения в его сознании.

 

В будущем мы понимаем что Петигрю еще станет одним из тех кто хоть немного раскаеться, значит не зря тогда они его не поймали)