Книги

[Savita]

Вальтер Скотт

[Пухтырь-богатырь]

Вальтер Скотт

Что именно? "Айвенго" я читал.

[Savita]

Наверное, если вам интересна эта тематика, придется просмотреть что-то из его 28 романов, как пишет Вики и множества поэм.

Также, Шекспир. Там все историческое, для нас тем более.

[телескоп]

Какие можете порекомендовать исторические романы про Шотландию и про Ирландию? Желательно, чтобы действие происходило до 20 века и чтобы там были красивые описания природы и культуры, но при этом чтобы книга была художественной, а не документальной.

Ирландский мужик в роли шотландского мужика в фильме по В.Скотту. Вместо тысячи книг.

 

А так, Скотт как раз подходит насчет красивых описаний природы и культуры

Каково первое впечатление от романов Вальтера Скотта? Я бы сказал так: впечатление такое, что это романы очень декоративные, изобилующие описаниями. Они этнографически декоративны. Шотландия. Шотландия во всех своих декоративных подробностях. Из Вальтера Скотта многие впервые узнали о шотландских клетчатых юбочках. О тех юбочках, которые носили не шотландки, а шотландцы. Все обычаи, свычаи шотландские — все это описано со вкусом, с охотой. Жилище. Как устроено жилище. Как устроены внутренние покои в этих старинных домах. Ну вспомните, например, спальню красавицы Ровены. Вот этот помост, на котором стоит высокая кровать.

 

Описание пиров. Вальтер Скотт очень любил описывать пиршества прошедших веков. И как гости были рассажены, и что они ели, и как они пили. Костюмерия, декорации. Такая этнографическая, историческая живописность — вот что предъявляет Вальтер Скотт.

http://19v-euro-lit.niv.ru/19v-euro-lit/berkovskij-lekcii/lekciya-19.htm

[Orientir]

Просто вы слишком правильный.

Ну или хотите таким быть.

Откуда такой вывод?

[Мьюр]

Просто вы слишком правильный.

Ну или хотите таким быть.

 

Да не это я такой

[телескоп]

на день рождения, помнится, подарили - не это издание, а вообще, имею ввиду. До сих пор не взялся. Но я вообще, очень мало читаю в последнее время...

Тоже дарили на др или просто, не помню, где сейчас эта книга. Никогда не читал ТП. Но у этих переизданий такие красивые обложки, что ясно: настал момент.

[Jezebel_k]

Кстати)) начала читать грозовой перевал, и как-то со скрипом, так к основному и не приступила. Хороший роман?

 

Хороший и нравится/не нравится - разные показатели))

Роман хороший, но если вам не понравился, то можно спокойно и не дочитывать)

[Aiza]

Тут есть один комментарий

 

 

Ужасная и мерзковатая книжка про парочку мерзковатых истериков, которых по хорошему бы в психушку сдать на лечение, а они вместо лечения всё тащатся и тащатся со страницы на страницу.

Jarvys

 

Что меня несколько заинтересовало.

[телескоп]

Когда-то Грозовой п. купил меня своими картинками (Fritz Eichenberg), гугланите, оно стоит того, нмв.

Джейн Эйр аналогично (я знаю, это разные Бронте, если что)

 

[ATTACH]634450[/ATTACH]

[Health]

Грозовой Перевал такая чепуха, боги

перевал интересный для разборов. как минимум - необычный

Ужасная и мерзковатая книжка про парочку мерзковатых истериков, которых по хорошему бы в психушку сдать на лечение, а они вместо лечения всё тащатся и тащатся со страницы на страницу.

 

это наверно частично и про любовь двоих, но и очень много про единый образ, сливающийся со стихией всех этих вересковых пустошей и с самой авторкой. А читающаяся истерика - мне кажется истерикой ярости очень амбициозного, но связанного по рукам и ногам обстоятельствами/условностями человека, какой, похоже, была Эмили - дочь католического священника, выкатившая какую-то безумную по тем временам жесть, с некрофилией, правдоподобным бытовым насилием и социальной пирамидой. И с главной женской героиней, которая аморальнее и подлее любого мужика. И все это еще сделано нетрадиционно по форме и в приемах.

Вообще, мое главное впечатление от книги - мощь и шок от всей этой неожиданно сильной злости. Не помню, понравилось мне или нет, но эмоции были сильные, и копаться в ней было интересно

[Пухтырь-богатырь]

Да в общем-то ситуация там стандартная - двое влюбленных не могут быть вместе из-за общественных предрассудков. Сто раз такое показывали в кино и в сериалах, не говоря уже о романах. Но важно то, КАК это описано, авторский слог.

[Jezebel_k]

Тут есть один комментарий

 

 

Ужасная и мерзковатая книжка про парочку мерзковатых истериков, которых по хорошему бы в психушку сдать на лечение, а они вместо лечения всё тащатся и тащатся со страницы на страницу.

Jarvys

 

Что меня несколько заинтересовало.

 

Хитклиф и Кэтрин - не самые приятные люди, это правда)

[mastholte rietberg]

это наверно частично и про любовь двоих, но и очень много про единый образ, сливающийся со стихией

Или про то, что не надо подбирать по дороге кого попало и впускать в семью

[Scud-IIEPBblu]

я знаю, это разные Бронте, если что

 

Бронте разные. Не особо, но всё же.

А вот субстанция — та же самая.

Хотя и до неё охочих хватает, разумеется.

И кто мы такие, чтобы их за это хоть как-то винить?…

Имеют ПРАВО, сто глистов им вослед на удачу!

PS: …и ржавый якорь — поперёк организма…

[makara]

Никогда не читала Бронте. Видела несколько постановок "Джейн Эйр" а "Грозовой перевал" мне вообще знаком по японской экранизации, в которой действие перенесено в Японию 17-го века. И как-то не захотелось мне узнать чем книги отличаются от фильмов. Потому что по фильмам складывается впечатление, что это все (прошу прощения) дамская стряпня. Какие-то роковые страсти, байронические герои и т. д и т. п. Может быть стиль хорош или эти произведения обладают своеобразным и очень мощным обаянием, которому не поддаться могут только самые черствые и бессердечные, не знаю. Но как-то совершенно не тянет. Хотя у меня так и с Остин было. Мама моя мне больной и беспомощной принесла из библиотеки "Гордость и предубеждение" и "Чувство и чувствительность" и пришлось за неимением альтернативы читать романы мисс Джейн.)) Но к моему удивлению оказалось хорошо. Так что может быть у меня просто необъяснимое и неоправданное предубеждение против английских писательниц. Изменено 20.08.2022 08:30 пользователем makara
тавтология

[mastholte rietberg]

Бронте разные. Не особо, но всё же.

А вот субстанция — та же самая.

Хотя и до неё охочих хватает, разумеется.

И кто мы такие, чтобы их за это хоть как-то винить?…

Имеют ПРАВО, сто глистов им вослед на удачу!

PS: …и ржавый якорь — поперёк организма…

Кто вы ?? Ну, я бы сказала, вы тот, кто резко повышает ставки Бронте.

[Health]

Какие-то роковые страсти, байронические герои и т. д и т. п.

Ну байронический герой Байрона это все же джентльменская стрепня, да и в перевале там эти двое вряд ли байронические герой и героиня, в обычном смысле. Там просто по-настоящему несимпатичные люди с максимальным набором отрицательных качеств, единственное обаяние которых может быть в какой-то сверх связи друг с другом, посреди всего этого ада, каким писательница изображает общество, мир. Но там не байроническая романтика

[mastholte rietberg]

Даже если герои "по-настоящему несимпатичны", т.е. объективно обладают "максимальным набором отрицательных качеств" - все равно, почему они должны быть несимпатичны читателю, симпатия это же субъективно, или читатель не имеет никаких "отрицательных качеств" и потому не может симпатизировать?.. Я таковым точно не являюсь, поэтому мне они были сипатичны.

[makara]

Да, но в "Грозовом перевале" какая-то дикая история с откапыванием гроба мертвой возлюбленной, или нет? Я, честно говоря, когда смотрела фильм, то решила что это японская "отсебятина", но потом почитала о романе и с ужасом убедилась, что это есть у Бронте. Может быть написано настолько хорошо, что производит сильное впечатление, но в сухом пересказе скорее заставляет усомниться в том, что роман имеет смысл читать. Хотя, конечно, любое произведение можно пересказать так, что его родная мама не узнает.))

[телескоп]

Как раз у меня в соседней вкладке такая книга

https://orpk.org/books/1334

[Orientir]

В Грозовом перевале всю книгу пугали страшным Хитклифом, а он только ходил орал и ничего не сделал-)). А ещё там если герой переставал быть нужен, он просто заболевал и лежал в постели пока не помрёт.

 

Джейн Эйр и ГиП прикольнее

[Health]

Да, но в "Грозовом перевале" какая-то дикая история с откапыванием гроба мертвой возлюбленной, или нет? Я, честно говоря, когда смотрела фильм, то решила что это японская "отсебятина", но потом почитала о романе и с ужасом убедилась, что это есть у Бронте. Может быть написано настолько хорошо, что производит сильное впечатление, но в сухом пересказе скорее заставляет усомниться в том, что роман имеет смысл читать. Хотя, конечно, любое произведение можно пересказать так, что его родная мама не узнает.))

 

Да, и откапывание гроба, и судя по всему, секс с трупом - все это там реально есть. Еще он там вешает любимую собачку девушки, чтоб посмотреть на ее терпильную нулевую реакцию, бьет Кэтрин кулаком в лицо, избивает свою беременную жену и тому подобное. Просто с моей точки зрения, это не характеризует книгу как плохую или хорошую, а уровень жестокости и шизы все равно не сравним с отдельными хорошими текстами 20 и 21 века, тч тоже не кажется проблемой

[Безымянный гений]

Лооооол, Грозовой перевал Бронте критикуют. Деревенщины.

[телескоп]

 

Джейн Эйр и ГиП прикольнее

ГиП чемпион. я его после фильма 2005 прочитал, и они сложились в суперпозицию.

 

у Джейн Эйр нет интересного фильма.

У Перевала есть