12 обезьян (Twelve Monkeys)

[GDkT]

"Побрейте меня налысо и назовите кротом", если это не лучшая роль Питта ever! Потрясно сыграл, его псих Джефри теперь у меня на одной планочке с Николсоном в "Гнезде кукушки" и Спейси в "К-Пэксе"! Ух... Отправляем в корзинку Бенни Пуговкина и Тайлера Дардена, теперь в моем сознании новый эталон игры этого актера!!!

Сам фильм неоднозначен, хотя с первого взгляда все кажеться ясным и прозрачным. Думаю пересмотрю его еще пару раз, вдруг новые ньюансики подмечу! В общем и целом - восторг!

 

Ты крот. Готовь бритву. :-) Лучшая роль Питта в триллере "Семь". Хотя и тут сыграл неплохо. Этакий "Тайлер в психушке".:D Единственный запоминающийся момент в фильме.

 

Вот я это и хочу спросить.

 

Если кроме того бомжа нет никаких зацепок на этот счёт, то мне как-то пофигу. Скорее всего артист-бомж перепутал имя главгероя, а на монтаже это пропустили.

[fox m]

И я про то же. В этом фильме создатели не смогли вырулить так, что бы можно было им восхититься.

 

Просто они не смогли снять фильм таким, чтобы ты его смог понять. Но сдается мне, что это не их вина. Еще, наверное, Гиллиам - не твой режиссер. Впрочем, мы с тобой это уже, помнится, обсуждали.

[Chilly Willy]

Ты крот. Готовь бритву. :-) Лучшая роль Питта в триллере "Семь". Хотя и тут сыграл неплохо. Этакий "Тайлер в психушке".:D Единственный запоминающийся момент в фильме.

 

Ну что он в Семи показал? Просто добротно сыграл, ничего выдающегося. НЕ показал весь свой потонцеал. В обезьянах другое дело, а на ТАйлера он ничуть не похож.

 

PS Кстати, фраза Джека Воробья "Вовсе нет" идентична фразе Питта в этом фильме. Даже выражения лица похожи. Может совпадение, а может и нет)))

[Kisyulya]

Ты крот. Готовь бритву. :-) Лучшая роль Питта в триллере "Семь". Хотя и тут сыграл неплохо. Этакий "Тайлер в психушке".:D Единственный запоминающийся момент в фильме.

 

Ха-ха! Волосы пока поберегу)) Потому как "Семь" смотрела и мне кажеться здесь он лучше!

Ниллган, спасибо огромное, за разъяснения. Я ж говорю, еще пару раз посмотрю этот фильм и пойму гораздо больше)))

[GDkT]

Просто они не смогли снять фильм таким, чтобы ты его смог понять. Но сдается мне, что это не их вина. Еще, наверное, Гиллиам - не твой режиссер. Впрочем, мы с тобой это уже, помнится, обсуждали.

 

Опять фанатская лирика. Дело не в "понять", а в неудавшейся неоднозначности действия.

 

Ну что он в Семи показал?

 

Ты до конца-то смотрел?:-) Станиславский писал от радости.

[fox m]

Опять фанатская лирика. Дело не в "понять", а в неудавшейся неоднозначности действия.

 

Просто, все наши с тобой споры начинаются с того, что ты рубишь с плеча, толком не разобравшись в увиденном. Остынь, пересмотри лет через 5, там и посмотрим. Я вообще в первый раз его смотрел, лет 14 назад- мне его подсунули как фантастический боевик. Тгда дико не понравилось, а потом мнение радикально переменилось. Очень многое зависит от того, в каком жанре воспринимешь тот или иной фильм.

Ты до конца-то смотрел?:-) Станиславский писал от радости.

Если и справлялся, то от Спейси.

[GDkT]

Просто, все наши с тобой споры начинаются с того, что ты рубишь с плеча, толком не разобравшись в увиденном. Остынь, пересмотри лет через 5, там и посмотрим. Я вообще в первый раз его смотрел, лет 14 назад- мне его подсунули как фантастический боевик. Тгда дико не понравилось, а потом мнение радикально переменилось. Очень многое зависит от того, в каком жанре воспринимешь тот или иной фильм.

 

опять 25! Как головой об стенку, чесслово. НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ жанр фильма. Я смотрю фильмы в единственном жанре "фильм". Этот фильм получился на удивление слабым.

[fox m]

опять 25! Как головой об стенку, чесслово. НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ жанр фильма. Я смотрю фильмы в единственном жанре "фильм". Этот фильм получился на удивление слабым.

 

Тогда, причины всех твоих "непоняток" в этой и других темах, очевидны. Больше вопросов не имею.

[GDkT]

Тогда, причины всех твоих "непоняток" в этой и других темах, очевидны. Больше вопросов не имею.

 

...Значит ты сейчас на полном серьёзе утверждаешь, что существуют жанры, которые оправдывают никчёмность исполнения фильма?

 

Лан, фанатеть не вредно...

[fox m]

...Значит ты сейчас на полном серьёзе утверждаешь, что существуют жанры, которые оправдывают никчёмность исполнения фильма?

.

 

Нет, просто до некоторых режиссеров и их фильмов, нужно сперва дорасти.

[GDkT]

Нет, просто до некоторых режиссеров и их фильмов, нужно сперва дорасти.

 

Кич своим возрастом - это самый распоследний "аргумент", когда не хватает других, дедуля.

[fox m]

Кич своим возрастом - это самый распоследний "аргумент", когда не хватает других, дедуля.

 

(старчески кряхтит): "Нет, внучек, всего лишь констатация степени компетентности.":tongue:

А что еще сказать человеку, который в антиутопии видит только триллер о предотвращении Апокалипсиса?

[GDkT]

(старчески кряхтит): "Нет, внучек, всего лишь констатация степени компетентности.":tongue:

 

Фсё, покидаю форум, пока не закончу киноведфак в МГУ, нах.:-)

 

А что еще сказать человеку, который в антиутопии видит только триллер о предотвращении Апокалипсиса?

 

Я в антиутопии вижу антиутопию, где создатели жестоко профукали главную фишку на целых 9 баллов из 10.

[YHWH]

Кич своим возрастом - это самый распоследний "аргумент", когда не хватает других, дедуля.

 

Аргумент конечно не самый лучший, но с возрастом на одни и те же фильмы ведь действительно по другому смотришь.

 

Например, когда я смотрел в 1995 "12 обезьян", то меня Питт вообще не интересовал ("Калифорнию" мало кто видел, "Семь" еще не дошло), а вот Брюс то был кумир.

Ради него многие фильм и смотрели. Не зная, кто такой Гиллиам.

 

А сейчас и на работу Гиллиама смотришь, и Питта молодого с голой задницей, и на Брюса Уиллиса в нетипичной для него роли ("Шестого чувства" еще тоже не было) и даже на Мадленку Стоуи, которую тогда помнили в основном по смешному фильму «Засада» и как её за попу лапал Джек Николсон в «Двух Джейках».

 

Я в антиутопии вижу антиутопию, где создатели жестоко профукали главную фишку

 

А где там вообще антиутопия?

Скорее постмодернисткий набор и гилиамовский абсурдизм.

 

Раскрытий глаз человечеству там нет, поэтому антиутопичной фишки там и не видно.

[GDkT]

А где там вообще антиутопия?

 

Это ты Фоксу М вопрос задай.

[fox m]

 

А где там вообще антиутопия?

Скорее постмодернисткий набор и гилиамовский абсурдизм.

 

Раскрытий глаз человечеству там нет, поэтому антиутопичной фишки там и не видно.

 

Просто сложно подобрать к этому фильмк определенный жанр: и сатира, и абсурдизм, и притча, и элементы фильма-катастрофы, фильма-предостережения.... Но, однозначно, не триллер.

[azamat]

Просто сложно подобрать к этому фильмк определенный жанр: и сатира, и абсурдизм, и притча, и элементы фильма-катастрофы, фильма-предостережения.... Но, однозначно, не триллер.

В каком-то смысле всё перечисленное относится к жанру триллера, не имеющего чётких границ. Может быть не полноценный, но от части именно триллер. А сатира даже у Хичкока была заметна.

[Ричард Бахман]

Так вот значит чем занимался Тайлер Дерден до того, как начал работу над проектом "Разгром" - "12 обезьян"! Неплохое кино, жаль только, что мало динамики, и все действо держится на разговорах, вникать в которые, впрочем, интересно.

 

Но для меня все же стало неожиданностью, что 12 обезьян оказались не причастны к вирусу. Ведь не причастны, да?) А то Уиллис с девушкой с таким воодушевлением это восприняли, что так и чувствуется во всем этом подвох -)

 

[azamat]

Но для меня все же стало неожиданностью, что 12 обезьян оказались не причастны к вирусу. Ведь не причастны, да?) А то Уиллис с девушкой с таким воодушевлением это восприняли, что так и чувствуется во всем этом подвох -)

 

 

"12 обезьян" были не при чём, это было дело рук Дэвида Морса - прикольный из него дядька-злодей вышел))), даже как-то неожиданно

 

[fox m]

В каком-то смысле всё перечисленное относится к жанру триллера, не имеющего чётких границ. Может быть не полноценный, но от части именно триллер. А сатира даже у Хичкока была заметна.

 

Триллер происходит от английского слова thril- волновать. Отличительной чертой является еще одно мудреное слово -suspense, т.е. создание напряжения. 12 обезьян - это скорее, все-таки сатирическая драма, так как жанровых приемов триллера в них не наблюдается.

[GDkT]

Аргумент конечно не самый лучший, но с возрастом на одни и те же фильмы ведь действительно по другому смотришь.

 

Ну не знаю. Переоценка фильмов происходит в основном на субъективном уровне. Допустим, тебе нравился раньше такой сорт фильмов, а сейчас нет. Тут же я имею дело с объективно слабым местом в фильме. Сомневаюсь, что через несколько лет я смогу закрыть на это глаза.

 

Короче, посмотрим-поглядим.

[solomon]

С каждым днем делаю для себя все новые и новые открытия. То вдруг полюбились Коэны за "Большого Лебовского", а вот сейчас и товарищ Гиллиам. Правда, этого режиссера уже зауважал за "Страну приливов", так что этот фильм немного подкрепил благоприятное отношение.

 

Атмосфера фильма-самый интересный и цепкий крючок. Наряду с неплохим сценарием, создается положительное впечатление. И, все-таки, теряется полнота эффекта из-за статики раскрытия персонажей. Уиллис отлично играет эмоцию, но не ее развитие или перемену. И было бы может здорово это в динамичном сюжете, ан нет, история вышла долгой и последовательной. Иной раз думалось, стоило ли атмосферы ради задавать такой хронометраж?

 

Вообще, штучки, именуемые, игры со временем, вполне выигрышный вариант. Только тут опять же не на них упор был сделан, но динамику они существенно добавляли ко всему происходящему. А вкупе с уровнем чуть ли не постапокалиптических декораций и операторской работы, можно сказать: гуд! И не более.

[Андреевич]

Интересный фантастический фильм. Уиллис сыграл хорошо, а Брэд Питт был просто великолепен! Сценарий несколько психоделичен, но менее хорошим не становится. Фильм цепляет своей необычностью и атмосферой.

 

8 из 10.

[Lirik]

Неплохой "шизофренический" триллер Терри Гиллиама. Вообще по ходу просмотра не раз задаешься вопросом - происходит ли все показанное на экране в действительности, или все это лишь запутанные галлюцинации Коула. Брюс Уиллис отлично сыграл пожалуй одну из своих самых нетипичных ролей, а из Брэдда Питта вышел просто вылитый сумасшедший (а некоторые из речей что он произносил в палате для душевнобольных очень похожи на фразы Тайлера Дердена из БК).

Что мне особо нравится в 12 обезьянах, так это его концепция путешествия во времени, которую метко выражена тэглайном фильма - "The future is history" - то есть будущее изменить нельзя, а всякое путешествие во времени ужн изначально является частью истории.

В целом фильм оставил приятное впечатление.

[CAULFIELD]

Что мне особо нравится в 12 обезьянах, так это его концепция путешествия во времени, которую метко выражена тэглайном фильма - "The future is history" - то есть будущее изменить нельзя, а всякое путешествие во времени ужн изначально является частью истории.

В целом фильм оставил приятное впечатление.

 

А прикольно читать это, и смотреть на фото с лева.