COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[Andrewx]

Кстати. Может кто-то найдет статистику Италии по дням. По заболевшим\погибшим.

Нашел только, что 21 февраля было 3 зараженных. А через пару дней их стало около 700.

 

Сильно расслабленные были итальянцы. Карантин полный только неделю назад ввели.

[Diмon]

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

[Scud-IIEPBblu]

дак, от испанки никто не прятался в 18-м прошлого века. Все норм, каждый десятый просто отбросил коньки. Живем, гип-гип, ура! выжили )))))

 

Как раз от испанки прятались ещё как!

А в результате устроили с перепугу такой бардак, какой, похоже, сегодня вот-вот устроят с этим несчастным коровяком.

А в результате тогда добились лишь настоящей тотальной пандемии, от 0.5 до 1+ млрд заболевших. От 0.1 до 0.3 млрд умерших. И всё исключительно благодаря бардаку, поскольку сам по себе штамм был ничем, в общем-то, не примечательным.

 

Кроме, пожалуй, одного — из достоверно известных он первый выкосил всех до последнего, кого только мог. Все 90 миллионов (по самой прилизанной и подчищенной официальной статистике), и потому с тех пор подцепить его… ну, это было бы что-то невероятное, на уровне чуда небывалого.

 

Да, и специально для альтернативно-одарённых: новый штамм вируса может возникнуть в результате мутации. Это да. Что, собственно говоря, и происходит в природе непрерывно и неустанно. Но вот измениться уже существующий не может никак. Это вообще уму не растяжимо даже представить себе подобный бред. В каком таком больном воображении триллионы вирусов, являющиеся копией одного, вдруг возьмут и одновременно изменятся совершенно одинаково, будучи при этом рассеянными по всему миру. Ну бред же бредовый.

 

Что значит суждено? Если человек ел грязными руками и заболел гепатитом - это значит суждено? Или это значит надо было мыть руки?

 

"Ел грязными руками" — это бред нынешних недоучек на грантовой клизме, коим и лоботомия уже не в прок.

Гепатитом, как и во времена дедушки Боткина, заражаются всё так же как и прежде — попаданием заражённого биоматериала из организма больного в кровоток здорового. А если вместо блох и комаров кому-то заразиться помогают глисты на немытых руках, это ещё не значит, будто вирус гепатита самозарождается в грязи, как у средневековых схоластов самозарождались мыши в грязном белье.

 

Теперь конкретно про "суждено".

Если один больной чихнул, и обрызгал соплями 200 человек, каждый из них благополучно вдохнул своих 100000 среднестатистических вирусов. Но при этом заболевает лишь один из обчиханных, именно тот, кому суждено — потому что именно его организм идеально подходит этому вирусу для размножения. И он заболевает, даже если ему почему-то досталось не 100000 вирусов, а вообще меньше сотни.

А второй обречённый в число этих 200 не попал — за день до того купил у Маска билет и улетел не Марс. Ну, ничего. Вирус его догонит через пару лет, после возвращения. Когда на Земле про эту болезнь все уже совершенно забыли.

[Savita]

 

Ну бред же бредовый.

 

 

бред так бред - В Италии сегодня уже спад смертей. Вчера за сутки - 370, сегодня 350. Человек. Не собак, не кошек. И сколько еще. по убывающей. Благодаря только карантину.

[Star World]

новый штамм вируса может возникнуть в результате мутации. Это да. Что, собственно говоря, и происходит в природе непрерывно и неустанно. Но вот измениться уже существующий не может никак.

Почему не может-то. Вирусы мутируют непрерывно.

 

Это вообще уму не растяжимо даже представить себе подобный бред.

"Есть многое на свете..."

 

В каком таком больном воображении триллионы вирусов, являющиеся копией одного, вдруг возьмут и одновременно изменятся совершенно одинаково, будучи при этом рассеянными по всему миру. Ну бред же бредовый.

А кто сказал, что они полные копии? Они немного отличаются. И постоянно продолжают меняться.

И кто говорит, что меняются одинаково? Могут и различно.

Могут оставаться похожими, а могут так поменяться, что становятся разными видами почти.

 

В каком таком больном воображении триллионы вирусов, являющиеся копией одного, вдруг возьмут и одновременно изменятся совершенно одинаково, будучи при этом рассеянными по всему миру. Ну бред же бредовый.

Есть очень простые причины для изменений. - многие вирусы не устойчивы и непостоянны - то теряют куски своего генома, то наоборот приобретают новые (цепляя их в клетках заражённых).

Такова их природа.

Процессы эти в природе непрерывно происходят и сами по себе.

 

И иногда в итоге случайно (как бы) появляются и опасные штаммы.

Но они и исчезают быстрее менее опасных.

Так как просто раньше погибают - или вместе с заражёнными, или в них (съедаются иммунными клетками и становятся кормом для них).

В итоге остаются менее опасные штаммы.

 

И если кто где отсиделся в опасный период - потом сталкивается уже с менее опасными штаммами.

 

И сейчас многие нюансы экологии вирусов уже известны.

И знание о них может успешно использоваться людьми для спасения максимума населения.

А точнее - просто карантин. Чтобы патогенные формы своё отбушевали там, где успели появиться. Но не тронули остальных. А если что - потом и вакцина уже готова будет.

 

А кому хочется сократить население - пжлст, но другими способами - типа ограничения рождаемости до 1-2 детей вместо 13. И воздержание там же. (По 2 недели каждый месяц).

 

А то такие интересные люди - сначала им пусть рожают по 13 кажд женщина, а потом пусть эти нарождённые мрут. Типа суждено. Не суждено, а просто кому-то карантин делать не хочется.

 

Но так может вымереть и половина людей. А потом оставшаяся половина тоже вымрет, но уже не от вируса, а от краха техносферы.

[Andrewx]

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

Спасибо. Сохранил сайт.

[Scud-IIEPBblu]

бред так бред - В Италии сегодня уже спад смертей. Вчера за сутки - 370, сегодня 350. Человек. Не собак, не кошек. И сколько еще. по убывающей. Благодаря только карантину.

 

Боюсь, даже в Италии без карантинов и устроенной ими паники смертей было б куда меньше.

 

Надеюсь, мы никогда не узнаем, сколько итальянских пенсионеров за это же время отбыли в мир иной просто с перепугу — посредством инсультов/инфарктов, и сколько ещё на это уже обречены. Тоже, благодаря карантинам и прочему бардаку.

[Savita]

Боюсь, даже в Италии без карантинов и устроенной ими паники смертей было б куда меньше.

 

Надеюсь, мы никогда не узнаем, сколько итальянских пенсионеров за это же время отбыли в мир иной просто с перепугу — посредством инсультов/инфарктов, и сколько ещё на это уже обречены. Тоже, благодаря карантинам и прочему бардаку.

как меньше, если карантин ввели только как неделю, а до этого они были как малые дети, точно как Вы рассуждали. Какой вирус, какая пандемия, это же бред, давай переболеем, иди обнимашки-целовашки давай.

Бред это закупаться гречкой и туалетной бумагой, стоя в очередях. Потому что в магазы придется все время ходить за хлебом. например, и лучше это делать когда уже все скупятся накупятся.

но не бред, закупиться бактерицидными салфетками, спреями и обеззараживать руки после похода в магаз, аптеку, открывая машину и т.д. и т.п.

[Star World]

Гепатитом, как и во времена дедушки Боткина, заражаются всё так же как и прежде — попаданием заражённого биоматериала из организма больного в кровоток здорового.

Всеми гепатитами?

И гепатитом "А" тоже?

 

Но и это не главное. А главное то, что отсутствие карантина - это вовсе не суждено. Это именно отсутствие карантина.

 

А если бы вирус убивал 99% людей - тоже сказали бы, что просто суждено?

Когда можно просто спасти людей с помощью карантинов.

 

Сколько людей в ВИЧ устойчивы? 1 из 500?

И что теперь - если кто-то заражается ВИЧ - это судьба?

Или просто несоблюдение техники безопасности?

 

Те люди, кого некоторые решили считать балластам и приговорили к "пусть умирают", могут иметь устойчивость к другим вирусам ( в том числе тому же ВИЧ). Или быть ценными специалистами. И просто должны своё пожить.

 

Задача общества - не губить людей, а спасать. По возможности.

Карантины - спасение.

Отсутствие карантинов - наоборот.

Сами факты это показывают.

[Сэди]

Вчера маме позвонила моя сестра, и теперь у нее идефикс по поводу закупок.

[Scud-IIEPBblu]

но не бред, закупиться бактерицидными салфетками, спреями и обеззараживать руки после похода в магаз, аптеку, открывая машину и т.д. и т.п.

 

И вот от какого вируса кого-то спасёт бактерицидная салфетка?

Ну, правильно, вреда-то от неё, конечно, тоже никакого.

Но и пользы… примерно столько же, как от кропления святой водой ракетоносителя на стартовом столе.

[Star World]

Екатерина Меркурьева

В Кемерово все школы общеобразовательные и дополнительного образования закрыты на ключ, строго настрого запрещены занятия, даже индивидуально. Старшеклассников и учащихся Вузов перевели на дистанционное обучение. Вот сегодня старшему ребёнку задания через ват сап переслали, завтра ещё как нибудь. В детской поликлинике на входе стоят два мед работника, одна температуру измеряет, вторая дизинфицирует руки входящим. В магазине пока продукты есть, но все антисептики, маски разобраны. Двое с подтвержденным диагнозом COViD-19 изолированы в инфекционной больнице. Сколько там уже под контролем, точно не могу сказать. Смех, смехом! А меры власти приняли сразу же. Режим повышенной готовности у нас в Кузбассе. Всем здоровья! Не поддаёмся панике! Но меры осторожности соблюдаем!

.

Изменено 18.03.2020 00:19 пользователем Dracula5
тэг

[CooperTV]

"Вирусы не мутируют" это как-то антинаучно совсем. У нас вирусов гриппа одного на сегодняшний день 4 штамма (из который 3 -- у человека), и вирус гриппа А, которым все время все болеют, беспрерывно мутирует, потому что ему жить хочется.

 

Корона вообще сама по себе устойчива к мутациям, но тем не менее межвидовой барьер таки преодолела. Так что одна мутация на генотип есть.

[Star World]

ау, умные люди с хоррррошим гуманитарным образованием, вы где?

 

Как определить достоверность, не будучи специалистом?

Достоверные источники лишены эмоциональности.

Все эти прекрасные «не могу молчать!» и «мир должен знать правду, которую я несу!» - верный признак популяризации.

 

Инфодемия, информационная эпидемия, спровоцированная коронавирусной инфекцией, оказалась новым испытанием для общества. И здравый смысл, похоже, пока проигрывает страхам, истерикам и отсутствию профессиональной этики.

 

Учимся выживать в этом дивном новом мире.

Очень надеюсь, что придут умные люди с хорошим гуманитарным образованием и разработают пошаговую стратегию поведения он-и оффлайн в таких случаях.

отнюдь не всем пациентам с COVID-19 пневмонией требуется что-то большее, чем интенсивное питье и симптоматическое лечение!

5.2 Около 80% всех заболевших переносит инфекцию легко, вообще без возникновения каких-то симптомов или с небольшими катаральными явлениями

5.4. Клинически COVID-19 инфекция проявляется

повышением температуры (чаще выше 38, но есть и варианты с небольшой температурой),

общим ощущением разбитости,

болью в мышцах,

сухим кашлем.

При этом у некоторых пациентов отмечается также боль в горле, головная боль, насморк. В общем, совершенно неспецифическая картина ОРВИ.

 

5.5. Дети (ну, кто о чем, а педиатр о детях) БОЛЕЮТ. При этом все известные случаи заболевания у детей протекали легко, без осложнений, и проходили самостоятельно.

Возможно, дело в наличии быстрых и достоверных способов определения вируса: там, где это можно сделать, заболевших много, а там, где лабораторий нет, люди болеют ничуть не меньше, но никто и не знает, что это коронавирус. Т.е. вариантов много, но правильный ответ мы узнаем только тогда, когда все закончится, а данные будут собраны и обработаны.

большинством людей COVID-19, похоже, переносится как обычное ОРВИ, даже не самое тяжелое.

Пожилые люди, курильщики, люди с заболеваниями дыхательной системы находятся, при этом, в группе риска, у них вероятность более тяжелого течения COVID-19 выше.

Ключевые слова: «группа риска» и «вероятность». То есть, все это не 100%. И даже, похоже, не 50%.

Достоверный текст будет написан достаточно сухо и информационно насыщенно, т.е. такие тексты читать и тяжело, и скучно. Достоверный текст содержит большое количество ссылок. Достоверный текст, во всяком случае в медицине, всегда пестрит словами «возможно», «вероятно», «можно предположить» и, вишенкой на торте, «требуется проведение дополнительных исследований».

Суламифь Борисовна Вольфсон

 

Практикующий врач-педиатр, в прошлом — сотрудник НИИ питания РАМН

Изменено 18.03.2020 00:20 пользователем Dracula5
тэг

[Гвалиор]

Не верь никому (с)

[mastholte rietberg]

вечно вирус не будет жить, как показывает жизнь, он слабеет, мутирует и самоудаляется (карта на небе меняется и меняется обстановка в мире постоянно), так что вовремя начатый карантин и другие меры значительно улучшат, а некоторые удаленные районы и вовсе не заметят. Не вечно, а недельки две три. Наверное. (хотя...)

Так что карта неба говорит, я че-то не пОняла.

[GlitchMob]

теперь этот вирус привёз в якутск мажористый социопатик, забивший на самоизоляцию, выйдя на работу в ятэк всего на день.) очень доставили две вещи:

- на всю россию лаборатория только одна и местным для получения адекватного результата анализа (при том, что анализ уже сделали, но сказали, якобы не шибко достоверным кажется) приходится езжать в новосибирск;

- в двух новостях, весьма малоприятных, почему-то новостной сайт вырубил комментарии.)) потом выпустил третью новость по теме, но уже с включенными комментами, и это прям кажется лютой паникой со стороны ньюсмейкеров)

 

что ж, пойду, что ли, покупать чипсы

[Savita]

И вот от какого вируса кого-то спасёт бактерицидная салфетка?

Ну, правильно, вреда-то от неё, конечно, тоже никакого.

Но и пользы… примерно столько же, как от кропления святой водой ракетоносителя на стартовом столе.

 

читайте Льлес. У нее должно быть что-то про это, я уверена. ) Зря не читаете, она здравые вещи пишет, хоть и нудно, конечно. Мазать маслом ноздри - это проверенный способ. и что-то еще. если в толпу выходите. А лучше не выходить. Ой, кому я это говорю У меня папа такой же. Ни разу в жизни ни один фрукт не помыл )) и ничего, живой. Но не все же такие

[Сэди]

Сегодня вышло распоряжение, что с завтрашнего дня все работники рынка, работающие в помещении, должны носить маски. Люди бегают по магазинам и ищут маски везде, включая газетные киоски.

[Betty Boo]

Кстати. Может кто-то найдет статистику Италии по дням. По заболевшим\погибшим.

Нашел только, что 21 февраля было 3 зараженных. А через пару дней их стало около 700.

 

Сильно расслабленные были итальянцы. Карантин полный только неделю назад ввели(

статистика до 10 марта

[ajax]

Сегодня вышло распоряжение, что с завтрашнего дня все работники рынка, работающие в помещении, должны носить маски. Люди бегают по магазинам и ищут маски везде, включая газетные киоски.

в сигаретном киоске продавщица была в дизайнерской маске, черная с рисунком. где намордник купила, спрашиваю. -подарили.

в продуктовом магазине марлевые намордники у всех продавщиц. на шее болтаются. я их понимаю. помню как примерно через полчаса работы респиратор снимался и вешался на крючок.

в аптеках многолюдно, очередь больше чем за продуктами. я стоял минут 20. многих наименований что спрашивали нет. я не частый гость там , может это обычная картина. во всех 4 за сегодня аптеках все аптекари без намордников

[gearswik]

сегодня в 17.00, а воскресенье были полные

 

 

[ATTACH]601025[/ATTACH][ATTACH]601026[/ATTACH][ATTACH]601027[/ATTACH]

 

[EMoushen]

У нас в наземный транспорт не буду пускать (метро закроют ночью) без масок. Хорошо все таки, что поддался стадному инстинкту и купил 10 штук)

[ajax]

:lol::lol:

 

https://pbs.twimg.com/media/ETUQHieXgAAqrgm.jpg

[New_Red]

Короче Джаред наш, который Лето, был 12 дней в пустыне без связи. И мягко говоря в шоке был - когда вернулся в "мир" на днях.

 

Надо было оставаться в пустыне. Там точно не заразят.

 

 

общим ощущением разбитости,

болью в мышцах,

 

 

а у кого-то такое состояние уже пару месяцев....