COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[Кэйли]

Каждый день в электричке кто-нить да кашляет. Всем по барабану.

 

Это пока, народ ещё не осознал. Вангую, что когда и если счёт пойдет на сотни, то от сопливых будут спасаться бегством или бить по соплями.

[New_Red]

Ну да, смешно, пока рядом с вами не зайдется кашлем и соплями чувак без масочки.

 

Ежедневно такие в городе вокруг. Ни у кого паники не замечено.

[Gerc0g]

Как бы не совсем от соплей, а от неиллюзорной перспективы двинуть кони.

 

Смертность то всего 3,5%. Вполне себе иллюзорная перспектива

[Кэйли]

Смертность то всего 3,5%. Вполне себе иллюзорная перспектива

И это в десятки раз больше, чем от сезонного гриппа в процентном соотношении. А от привычного гриппа каждый сезон десятки тысяч по всему миру мрут. Я не думаю, что ВОЗ стала бы разводить панику с пандемией на ровном месте и принимать столь экстраординарные меры. В теорию гриппозного заговора не верю.

[Savita]

самое смешное как люд в европе и австралии туалетную бумагу разбирает

[Gerc0g]

Ну что тут сказать. Пожалуй, только это:

[kurukatoku]

И тут же пишете про наличие гриппа. Хм.

А если будет, то что?

 

По сравнению с десятками тысяч (~60 тыс) смертей в США - это не наличие, а нечто близкое к отсутствию.

 

Если будет карантин - возможно, это замедлит распространение вируса. Но если вируса считай что и нет, то и замедлять нечего, не так ли?

[Гвалиор]

По сравнению с десятками тысяч (~60 тыс) смертей в США - это не наличие, а нечто близкое к отсутствию.

 

Там и населения больше.

 

Если будет карантин - возможно, это замедлит распространение вируса. Но если вируса считай что и нет, то и замедлять нечего, не так ли?

 

Почему нет, когда уже под тридцать случаев, уже отмена массовых мероприятий?

[kurukatoku]

Там и населения больше.

 

В 140 раз?

 

Почему нет, когда уже под тридцать случаев, уже отмена массовых мероприятий?

 

Все верно пишете. Число случаев незначительно, карантин не требуется. Достаточно отменить митинги и фестиваль варенья.

[ajax]

Ну да, смешно, пока рядом с вами не зайдется кашлем и соплями чувак без масочки.

вспомнил как в 93 году читал кинговское противостояние, первая часть, капитан шустрик. а утром кто-то чихнул в маршрутке и я аж дернулся. так то литература а это профессионально нагнетаемая истерия.

 

а зачем туалетная бумага? из тряпки сделать намордник хуже ???

[Savita]

 

а зачем туалетная бумага? из тряпки сделать намордник хуже ???

она у них вся из китая

[Jdalker]

У Тома Хэнкса с женой подтвердили корону. Они старше 60...

Так может и вся киноиндустрия хлопнуться.

 

Тем временем, Индия закрыла страну для всех иностранцев, Штаты закрыли страну от европейцев. Европейцы закрываются друг от друга. О дивный новый мир!

[Haggard]

Пандемия не гриппа, но человеческой тупости.

[Star World]

Кто-нибудь купил эфирные масла? Эвкалипт, пихта, сосна, кедр, можжевельник и т.д.

И сутками чтобы благоухало в доме.

Ну конечно сначала проверить на аллергию.

***

Интересно - сейчас начальники разрешают больным приходить на работу в офис76

В коллектив, к детям.

- Можно прийти на работу с кашлем и температурой?

- НЕТ!!!!!!

 

"и ставят, и ставят им градусники"

Хотя по идее не пускать надо, когда ещё здоровы - за два дня до симптомов. Тестировать на входе.

 

Шансов на что?

На выздоровление, Роб.

 

Как жизнерадостно. Это означает, что лучше не вылезать из бункера.

При обычном гриппе тоже не вылезать?

И вообще изолироваться от людей?

Я не исключаю, но знать бы, как лучше.

 

А вдруг контактирующие в обычном режиме постепенно

иммунитет приобретают?

А изолировавшиеся как раз и рискуют больше всех?

Потому что вернувшись к контактам с носителями (самоиммунизированными) - сразу большую порцию получат и могут тяжелее перенести.

 

Надо кино: про людей, просидевших пять лет в бункере. Есть такое?

У нас вирус, скорее всего, в большинстве случаев, просто нечем подтвердить и его носители идут в статистику как грипозные...

Как это нечем? Все тест-системы есть в нужном месте и в нужном количестве.

Этим не Минздрав занимается, а РПН. Система биологической безопасности РФ.

 

РФ - страна "Вектора". Страна, освободившая мир от оспы и создавшая вакцину от эбола.

 

А Вы так говорите, словно Россия … ну не знаю с сравнить.

 

А помните Наташу Гусеву-Гостью из будущего?

Вот она тоже занимается тест-системами (или чем-то близким)

Там ТАКИЕ люди работают.

 

А Вы так говорите, словно РФ прямо погрязла в эпидемиях.

Погрязла разве что в иппп. Но разве в этом врачи виноваты?

 

высокоразвитая медицина может в обнаружение заразы, в лечение пока ещё никто не смог, только косвенными методами и не тяжёлые случаи

Вот откуда такая информация?

Вы вирусолог? Иммунолог?

Профессор из НИИ вирусологии Ивановского - хуже Вас разбирается?

Он врёт, что лекарство есть? Он для кого сказал - ингибиторы вирусных ферментов, РНК-зависимой РНК-полимеразы и т.д.

И вакциноид давно есть - просто разрешение на его использование не дают сразу, тк нужны многочисленные проверки. Но он есть. И кому нечего терять - запросто могли бы получить его.

 

В Китае лечат даже сывороткой переболевших людей: антитела. Тоже вроде вакцины.

 

вполне возможно что скрытая

И как же это можно скрыть?

 

Буду сидеть в своей новгородской деревне возле леса до победного конца, а ведь уже через пару недель в Питер собиралась... Хех.

А еще думаю, что ситуация усугубится, например, в РФ из-за того, что народ всеми силами будет избегать врачей и карантинных мер.

А смысл?

Врачи и сами в больницы не положат лишний раз - мест же не миллионы. И еды тоже лишней нет.

 

Как ни странно, но у тоталитарных государств в этой ситуации явное преимущество.

Разве такое может быть?

 

Читала про Сингапур. Это же авторитарное гос-во и там следят за всеми. И во время вспышки этого вируса очень быстро выявили всех больных и их контакты, и затем изолировали быстро всех.

Это помогло стране?

 

Индия меня серьезно беспокоит. Не может быть, чтобы там было так мало случаев.

А вдруг у индусов иммунитет особый?

 

Статистика по миру.

Методы подсчётов не сообщаются.

Каков охват протестированных?

100 из млн? 1000 из млн?

Из здоровых (носители, хоть и заражённые, но болеющие), из больных орви (кто каким вирусом).

А без этого ничего не понятно.

 

Но очень много снг-ников работают в Европе и мотаются туда\сюда, особенно украинцев, ведь открытая граница с недавних пор. Ну как-то слабо верится, что заболел всего 1 человек в Украине.

А вдруг иммунитет украинский? Или особое питание? Или вода, микроэлементы.

 

Да ну... Америка через океан и там куда больше щас выявили зараженных, чем у нас тут в Восточной Европе, которая наиболее рядом с той же Италией граничит... Не верю..

Так Америка и контачит с Китаем больше.

Что им океан? Они же не сидят по разные стороны. А плавают всё время.

 

Как я понял там одна доктор рассказала, что в конце февраля они без ведома министерства здравоохранения начали сами проводить тесты на корону и нашли ее у подростка, который никуда из страны не уезжал, т.е. вирус уже распространился.

А может он вообще всё время у всех был? Или у многих?

Вирус не у всех протестированных находят?

 

Причём надо в динамике, неск раз тестировать.

Может, вирус сегодня есть, через неделю нет, через 2 нед снова есть - волнами, по синусоиде.

Подхватился, поборот, потом опять подхвачен, снова поборот организмом.

 

Может, не вирус изменился, а реакция людей на него?

Что-нибудь случилось с организмами людей.

Или накопились вредные изменения, или под влиянием вспышки на Солнце или ещё где.

Астрономы ничего не говорят? Ничего у них не вспыхивало в космическом хозяйстве?

 

И мол им из белого дома поступил звонок больше никаких тестов не проводить. Как минимум на неделю сдержать появление новостей о вспышке в Штатах.

А есть ли вспышка? Подросток спокойно себе живёт, как и миллионы других таких же носителей.

Не спорю, а не знаю - спрашиваю.

 

Учитывая еще и особенность наших народов перехаживать ОРВИ (на что чаще всего и похож ковид-19) на ногах и без участия врачей.

Да все перехаживают.

 

Что предлагаете? Закон "чихнул на улице - штраф"? Так и от пыли чихают. И кашляют не только от орви.

 

Вот если бы проще было с работ отпрашиваться - тогда могло бы стать лучше.

 

По идее просто люди ослаблены. Все и везде.

Нужна массовая профилактика и укрепление -

- режим сна,

- отключение интернета в квартирах (а то и электричества просто) с 21.00 до 6.00 и т.д.

- витаминизация продуктов,

- пришёл к начальнику - съем при нём витаминку,

- прогулки в лесу, на природе, выезды коллективами на лыжные бахы зимой,

- травяные чаи весь год - иван чай, чабрец, пятилистник и т.д.

- и... деалкоголизация и т.п..

 

Но кто же согласится, верно?

Никто. Вот и результаты.

 

"За грехи людские плата -

непогода-неп-по-го-да"

 

К сожалению.

 

Угу. Но тогда бы эпидемия ОРВИ взамен подскочила бы. И, опять же, соседи!

А она не подскочила?

 

Я понимаю недоверие, но ориентироваться только на него - дело гиблое.

Давайте изучать вирусологию.

 

Так что не будет никакого карантина в России, не нужон он нам.

А какой нужен?

 

Меня вот больше забавляют эти "домашние стационары". Медики призывают оставаться дома в случае подозрений, изолировать себя от контактов, но за чей счет банкет будет? Просто так дома валяться не все могут себе позволить. Вот отсюда и идет пофигизм, люди закидываются таблетками и вперед вкалывать))

На такие случаи людям накопления могли бы помогать...

И запасы продуктов дома.

Но кто же их делает.

Кроме людей, считающихся параноиками.

Иногда по делу.

 

самое смешное как люд в европе и австралии туалетную бумагу разбирает

А мыло?

Спички?

Интернет?

Электричество?

 

Изменено 12.03.2020 02:55 пользователем Star World

[Marongos]

В Киеве видел многих в модных и дорогих на вид масках. Даже видел одного хипстера с противогазом на трех фильтрах.

Кто-нибудь спрашивал в аптеках? Дефицита нет?

Я купил в ногтевом сервисе 3 респиратора с клапаном и сменными угольными фильтрами за 650 р. каждый (черный, синий, красный). Масок медицинских давно нет, но я закупился немного месяц назад)

Так проблема в том, что у каждого больного свои симптомы. У 30% то и это, и 20% то и се, в разных комбинациях. Может не быть кашля или температуры и тд

Думаю, если мышцы заболят, и будет температура, то точно коронавирус...а так у меня температуры 20 лет нет при ОРВИ, один раз была при гриппе за это время.

Изменено 12.03.2020 03:50 пользователем Marongos

[Star World]

Пандемия не гриппа, но человеческой тупости.

Хаггард, а какое поведение тут умное?

 

***

Что обнадёживает

- так это то, что дети вроде не сильно заболевают, даже заражённые.

болеют.

Интересно- что защищает детей? Вроде же не оч мощные.

 

"Будьте как дети" прямо какое-то...

 

***

 

Эпидемии - проблема не медицинская. А социальная, психологическая.

Учёным-то достаточно ясно, что как и почему и что делать.

Дело за обществом.

За согласием общества на меры, способные спасать от эпидемий, предотвращать и быстро купировать.

И когда же люди дозреют до мер? До просто адекватной реакции. До готовности выполнять рекомендации, не нарушать запреты (тот же карантин) и т.д.

Когда дозреют - тогда проблем и решится. Не раньше.

 

***

 

На поведение вирусов, их мутации, численность, размножение и т.д. очень влияет плотность населения людей (носителей, среды вирусов, место размножения и питания вирусов, ресурс).

Чем больше людей, чем выше частота контактов - тем быстрее идёт эволюция вирусов, возникновение новых штаммов и появление более приспособленных форм вирусов - то есть способных заражать максимум людей.

 

И самый опасный фактор, который приводит к появлению опасных вирусов - это сама по себе плотность.

И интенсивность контактов, перемещений.

 

И решение проблемы в этом.

Де-уплотнение. Рассосредоточение людских масс.

 

Всё остальное вторично. - ЗОЖ, иммунизация, лекарства, вакцины и т.д.

 

Как вытирать лужи при включенном кране. Ты вытирай, а из крана нальётся снова.

 

Кран закрывать будем? Или пусть льётся? Нам же не сложно лужи вытирать?

 

Людям по идее надо вложиться в изучение вирусологии.

Понять оптимальный режим существования в биосфере.

Плотность расселения, площадь занимаемой территории, с учётом местных особенностей.

Тестирования и карантины при повышениях смертности и т.д.

 

Но люди этим заниматься конечно не станут...

И даже узнав меры - не последуют им.

Предпочтут проблемы получать.

Поэтому даже если в этот раз обойдётся (относительно, но наверняка) - всё равно без мер в след 10-20 лет какой-то сюрприз вирусы всё равно могут преподнести.

 

Города по 5 и более млн - совершенно не вариант. Хотя вирусы им конечно очень рады.

 

***

 

Есть гипотеза, что микробы могут влиять на поведение людей так, чтобы оно помогало вирусам - например, заражённый становится беспечным и безответственным и стремится заражать других. Менее аккуратен и осторожен.

 

Вроде как некий разум есть у популяции вирусов.

Интересное кино про это можно сделать.

 

 

 

[Marongos]

Если что хочу предупредить, что вирус на одежде и волосах передается, так что бреемся налысо как медсестры из Китая, либо моем голову после улицы. А верхнюю одежду - в ванную под ультрафиолетовую лампу))

На выздоровление, Роб.

Пишут, что наоборот курить полезно. Смола обволакивает легкие, и они менее подвержены заражению

[Star World]

Если что хочу предупредить, что вирус на одежде и волосах передается

А если носчить платки? Не поможет?

В помещенях и везде.

И мужчинам тоже - пиратские банданы.

 

. А верхнюю одежду - в ванную под ультрафиолетовую лампу))

А недостаточно просто держать в шкапу или отдельной комнате?

И мыть руки после прикосновений к одежде.

 

Пишут, что наоборот курить полезно. Смола обволакивает легкие, и они менее подвержены заражению

Значит, среди заражённых и болеющих нет курящих?

Или меньше?

 

А если курить чабрец или другие травы?

[CooperTV]

Я предлагаю в дождевике на голое тело ходить. Полиция и метробабки не одобрят, но какая-то будет, но защита!

 

Налысо тоже можно. Во всех местах.

[Marongos]

И мужчинам тоже - пиратские банданы.

Представляю совещание и все в деловых костюмах и деловых банданах сидят :lol:

Значит, среди заражённых и болеющих нет курящих?

Меньше вроде бы...

[CooperTV]

Кто там статистику проводил про курение, и нужно ли ей верить, когда у всех истерика?

[Кэйли]

Представляю совещание и все в деловых костюмах и деловых банданах сидят :lol:

Костюмы надо исключать из коронавирусного дресс-кода, их и не постираешь даже толком. Худи и трикошки - пришел, закинул в стиралку - вирус сдох.

[Star World]

Представляю совещание и все в деловых костюмах и деловых банданах сидят

Костюмы тоже пиратские.

 

Люди, атипичная пневмония была говорят легче? Прошла же.

 

Карантин - не паника, а нормально. Разве беспечность лучше?

[ajax]

 

Пишут, что наоборот курить полезно. Смола обволакивает легкие, и они менее подвержены заражению

всё полезно в меру. леть сейчас рыться, сколько нужно съесть повареной соли, чтобы ГАРАНТИРОВАННО умереть. гораздо проще чем от табака.

 

 

А если курить чабрец или другие травы?

что-то для верующего человека, каким вы пытаетесь выглядеть, вы подозрительно сильно уцепились в земные проблемы, а вот скажет врач что марихуана помогает, и разогретый самогон, вы тут же начнете курить и пить?

[Jdalker]

Идеальный костюм на случай пандемии уже был реализован Содербергом!