Субстанция (The Substance)

[Prunea]

1 минуту назад, GoodOnce написал:

Так подучи матчасть и ознакомься хотя бы со списком боди-хорроров в Википедии, увидишь, что их выходит как минимум 3-4 каждый год, и это лишь те, которые официально заявлены и классифицированы в качестве таковых, на деле их минимум раза в два больше. Например, не внесены два первых фильма Кроненберга-младшего, хотя по сути это все те же боди-хорроры.

есть примеры пачек боди хорроров выходящих каждый год, а не фильмов с элементами боди хоррора? я не спрашиваю за каждый год, достаточно в этом году назвать 

[Movie addict]

5 минут назад, EMoushen написал:

Один из пойнтов фильма, что действительно нет, беда героини в излишней самокритичности и тараканах. 

Ну и по всех остальных пунктах - это утрированная сатира, а вы столько текста настрочили, будто каждую минуту фильма воспринимали буквально, а потом засомневались "ну не может же это все быть серьезно... или может?"

 

Нет, один из поинтов фильма буквально в том, что социум ее отвергает - пердюссер ее увольняет самым хамским образом, сосед (причем, живущий напротив, а не сверху или снизу, то есть, до которого едва ли доходит шум от ее ремонта) бежит жаловаться, трахаль Куолли на мотоцикле чуть ли не сбивает на мотоцикле, мол, "бабка, свали". Притом, что перед Куолли все расстилаются, даже когда это не сулит им никаких бонусов с ее стороны типа секса, она ходит по улицам как королева.

Да, Лос-Анджелес известен тем, что красивые молодые девицы там не работают в массовке или официантками годами, а то и десятилетиями в ожидании ролей, не ложатся в переносном (а то и в прямом) смысле под продюсеров и агентов, а сразу в суперзвезды после первого же кастинга и все такие перед ними на цирлах сразу же ходят и развешивают билборды везде. Я вот и спрашиваю - как и какие общественные тенденции (в каком угодно утрированном виде) сатирит данное кино? 

[Стальной Детройт]

А вам не кажетьс странным совпадением, выход этого фильма и бум продаж датского Ozempic?

[EMoushen]

27 минут назад, GoodOnce написал:

Боди-хорорры сейчас снимаются пачками каждый год

И где эти пачки обитают? На хоррор фестах, где их видели 2.5 калеки? На нишевых стримингах типа Shudder?  Это все копеечные фильмы с очень узкой аудиторией. У того же Кроненберга мл. сборы 100 тыс, 900 тыс и 5 млн. Не знаю откуда этот зуд умалять заслуги и успехи Субстанции, у которой напомню $78 мл сборов при $17.5 млн бюджета и высокие зрительские рейтинги.

[Boroda4]

2 минуты назад, Стальной Детройт написал:

А вам не кажетьс странным совпадением, выход этого фильма и бум продаж датского Ozempic?

Ничего странного нет, тк высмеивалсч и этот аппарат тоже

жалко только людей, которым этот препарат по квотам не попадет изза ленивых селебритиз

[echnathon]

16 минут назад, Movie addict написал:

Нет, один из поинтов фильма буквально в том, что социум ее отвергает - пердюссер ее увольняет самым хамским образом, сосед (причем, живущий напротив, а не сверху или снизу, то есть, до которого едва ли доходит шум от ее ремонта) бежит жаловаться, трахаль Куолли на мотоцикле чуть ли не сбивает на мотоцикле, мол, "бабка, свали". Притом, что перед Куолли все расстилаются, даже когда это не сулит им никаких бонусов с ее стороны типа секса, она ходит по улицам как королева.

Да, Лос-Анджелес известен тем, что красивые молодые девицы там не работают в массовке или официантками годами, а то и десятилетиями в ожидании ролей, не ложатся в переносном (а то и в прямом) смысле под продюсеров и агентов, а сразу в суперзвезды после первого же кастинга и все такие перед ними на цирлах сразу же ходят и развешивают билборды везде. Я вот и спрашиваю - как и какие общественные тенденции (в каком угодно утрированном виде) сатирит данное кино? 

Ну к молодым красавицам все равно другое отношение, чем к немолодым и уже не красавицам. А главной героине важно, чтобы ее хотел каждый встречный мужик. В фильме это утрированно показывают. 

[EMoushen]

29 минут назад, Movie addict написал:

Нет, один из поинтов фильма буквально в том, что социум ее отвергает

Одно другому не мешает, но сцена подготовки к свиданию, например,  не про то, что ее отвергает социум, а она итвергает себя, сравнивая свое тело с более молодыми и сексуальными женщинами.

[GoodOnce]

17 минут назад, Prunea написал:

есть примеры пачек боди хорроров выходящих каждый год, а не фильмов с элементами боди хоррора? 

Ну, при поверхностном поиске как минимум "Омен. Непорочная", "Омен. Первое знамение" и "Квартира 7A", это все фильмы, связанные с беременностью, что автоматически означает страх на уровне телесности, т.е. боди-хоррор.

5 минут назад, EMoushen написал:

Не знаю откуда этот зуд умалять заслуги и успехи Субстанции, у которой напомню $78 мл сборов при $17.5 млн бюджета и высокие зрительские рейтинги.

Кассовый успех я не считаю значимым фактором в данном случае, поскольку очевидно, что жанр сильно специфический и малоперспективный в плане развлекательности, в этот раз выстрелил благодаря усиленному хайпу, а в другой раз далеко не факт, студии массово заниматься производством подобного не будут. Поэтому продолжит выходить до 5-10 фильмов в год, как это повелось с середины 2010-ых, больше и не надо, для такого кино это нормально. 

[Prunea]

3 минуты назад, GoodOnce написал:

Ну, при поверхностном поиске как минимум "Омен. Непорочная", "Омен. Первое знамение" и "Квартира 7A", это все фильмы, связанные с беременностью, что автоматически означает страх на уровне телесности, т.е. боди-хоррор.

лмао

[EMoushen]

37 минут назад, Movie addict написал:

Я вот и спрашиваю - как и какие общественные тенденции (в каком угодно утрированном виде) сатирит данное кино? 

Стремление соответствовать нереалистичным стандартам красоты путем изнуряющих диет, приема медикаментов и хирургических манипуляций и растущая ненависть к себе за то, что ты этим стандартам не соответствуешь. И опять же часто эти стандарты мы сами себе придумываем и навязываем, стремясь к перфекционизму. 

Как сатирит? Через гиперболы и гротеск, само собой. Представление успеха в виде "мне достаточно быть молодой и сексапильной в глупом танцевальном шоу, трясти жопой и весь мир будет у моих ног" по первому пункту и монструозные превращение в результате отчаянных попыток удержать молодость и крастоту по второму.

[Egg]

А говорят Субстанция - это простое кино, вон сколько людей не поняли фильм!

[New_Red]

И это реально прикол. Ведь в фильме действительно все понятно и очевидно. Просто снято очень хорошо. 

[MysteryMan]

2 часа назад, GoodOnce написал:

Ну, при поверхностном поиске как минимум "Омен. Непорочная", "Омен. Первое знамение" и "Квартира 7A", это все фильмы, связанные с беременностью, что автоматически означает страх на уровне телесности, т.е. боди-хоррор.

 

ну ты натягиваешь явно сову на глобус-))

[Rikudo]

Кино немного перехайп, и у многих посмотревших действительно спгс разыгрался. Но фильм все равно очень достойный. За работу дуэта Мур/Куолли и визуал уже можно 8-ку ставить смело. 

[Усул]

4 часа назад, Movie addict написал:

она старая и страшная (нет!)

Конечно страшная, на старое лицо наколола ботокса, обвисшее тело, и не надо рассказывать что вот для своего возраста, просто говорю по факту - визуально печальное зрелище, впрочем мне внешне никогда Мур не нравилась, даже будучи молодой

[GoodOnce]

38 минут назад, MysteryMan написал:

ну ты натягиваешь явно сову на глобус-))

Да ладно, вон Bloody Disgusting, в экспертности которых сомневаться не приходится, называют боди-хоррором "Ребенка Розмари", у меня это не вызывает никаких вопросов или логических противоречий, поэтому и перечисленные фильмы с аналогичными сюжетами, один из которых официально приквел Розмари, не вижу препятствий к этому поджанру отнести.

[Брэнд]

Забудут это кино через полгода, как будто его и не было)

[Rikudo]

Учитывая существование второй Мухи, не удивлюсь ненужному сиквелу и тут. 

[Стальной Детройт]

5 часов назад, GoodOnce написал:

Ну, при поверхностном поиске как минимум "Омен. Непорочная", "Омен. Первое знамение" и "Квартира 7A", это все фильмы, связанные с беременностью, что автоматически означает страх на уровне телесности, т.е. боди-хоррор.

Это не боди-хоррор.

5 часов назад, EMoushen написал:

Стремление соответствовать нереалистичным стандартам красоты путем изнуряющих диет, приема медикаментов и хирургических манипуляций и растущая ненависть к себе за то, что ты этим стандартам не соответствуешь. И опять же часто эти стандарты мы сами себе придумываем и навязываем, стремясь к перфекционизму. 

Каждый раз когда слышу подобное оправдание нежелания поддерживать хоть немного эстетичную внешность вспоминаю слова своей бабушки - "Насри себе на голову и так ходи, ты же против стандартов красоты".

[bigbanan]

Куэйду за крутую роль наград не дадут что ль ни одной?
 

7 минут назад, Стальной Детройт написал:

Каждый раз когда слышу подобное оправдание нежелания поддерживать хоть немного эстетичную внешность вспоминаю слова своей бабушки - "Насри себе на голову и так ходи, ты же против стандартов красоты".

Технически себе пытались представить, как сие удовольствие осуществить? Чисто ради спортивного интереса.

 

[Chudische]

7 часов назад, Movie addict написал:

Как это стоит рассматривать?

Я вообще из всех феминистических, мизогинистических, сатиристических манифестов вынес только аллегорию на безалаберность человека в молодости. Который, предаваясь в этой самой молодости всяким излишествам нехорошим, и пытаясь как можно дольше продлить в своей жизни период - "ээх, разгуляй", не понимает, что тем самым крадёт здоровье и в конце-концов годы жизни у себя же самого в старости. Мне показалось, что эта простая мысль там на самой поверхности. а все остальные манифесты только антураж.

[Sidechain]

44 минуты назад, bigbanan написал:

Технически себе пытались представить, как сие удовольствие осуществить? Чисто ради спортивного интереса.
 

А интерес может быть только и исключительно спортивным.

[Movie addict]

6 часов назад, echnathon написал:

Ну к молодым красавицам все равно другое отношение, чем к немолодым и уже не красавицам. А главной героине важно, чтобы ее хотел каждый встречный мужик. В фильме это утрированно показывают. 

Смотря в какой ситуации. То, что чувак любезен по отношению к молодой девушке, рационально или иррационально имея намерение, так сказать, ей "вдуть", но хамит пожилой женщине на улице, которая у него таких желаний не вызывает - да, это возможно. В то, что продюсер внезапно меняет главную звезду с аудиторией и регалиями на смазливую старлетку с улицы, а вместе с ней и всю коньцепцию шоу (с аэробики для возрастных зрителей на какой-то полупорно-тверк с жопами во весь экран хрен знает для кого) я не верю. Джейн Фонда, которой был явно вдохновлен образ героини (оскары, кинокарьера) вон скакала уже будучи гораздо более пожилой, чем героиня. Правда, это было в 80-х, когда аэробика была в моде, да. Кому такая передача нужна сейчас, хоть с жопами, хоть без, я затрудняюсь сказать. 

 

6 часов назад, EMoushen написал:

Стремление соответствовать нереалистичным стандартам красоты путем изнуряющих диет, приема медикаментов и хирургических манипуляций и растущая ненависть к себе за то, что ты этим стандартам не соответствуешь. И опять же часто эти стандарты мы сами себе придумываем и навязываем, стремясь к перфекционизму. 

Как сатирит? Через гиперболы и гротеск, само собой. Представление успеха в виде "мне достаточно быть молодой и сексапильной в глупом танцевальном шоу, трясти жопой и весь мир будет у моих ног" по первому пункту и монструозные превращение в результате отчаянных попыток удержать молодость и крастоту по второму.

Интересная версия, в форуме, где объяснят вместо режиссерки и фильма, я и не сомневалась. Жаль, что в кине показано ровно то, что трясти жопой в шоу - это круто и никаких подводных камней типа секса ради выгоды, устранения конкурентов, долгого пути к роли примы, как в "Шоу гелз". Просто пришёл по объявлению в бумажной газете (рукалицо) и всё путем. Именно что показано достаточно быть молодой и сексапильной, и весь мир у твоих ног. 

И то, что глав.актриса благодаря той самой проклятой пластике, косметологии и диетам выглядит не на свой возраст, конечно, только добавляет к месседжу. То, что героиня выбрала такой всратый способ омоложения - это уже другой вопрос.

7 часов назад, EMoushen написал:

Одно другому не мешает, но сцена подготовки к свиданию, например,  не про то, что ее отвергает социум, а она итвергает себя, сравнивая свое тело с более молодыми и сексуальными женщинами.

Даже после увольнения у героини была такая самооценка, что этого дядю не рассматривала как вариант для свиданий - кинула бумажку с номером в сумку и забыла. Эта идея зародилась у нее в голове только с появления артритного пальца и уже глобального съезда кукушки. 

 

51 минуту назад, Chudische написал:

Я вообще из всех феминистических, мизогинистических, сатиристических манифестов вынес только аллегорию на безалаберность человека в молодости. Который, предаваясь в этой самой молодости всяким излишествам нехорошим, и пытаясь как можно дольше продлить в своей жизни период - "ээх, разгуляй", не понимает, что тем самым крадёт здоровье и в конце-концов годы жизни у себя же самого в старости. Мне показалось, что эта простая мысль там на самой поверхности. а все остальные манифесты только антураж.

Ну она не предается излишествам, она ж явно зожница по жизни и накидывалась в одиночестве в баре только в день рождения после аварии, чтобы стресс снять. Ближе к финалу она поедает куриные ножки и прибухивает, но это уже когда менталочка от стресса совсем поплохела - судя по ее форме, она таким не занималась в течении жизни. 

[echnathon]

57 минут назад, Chudische написал:

Я вообще из всех феминистических, мизогинистических, сатиристических манифестов вынес только аллегорию на безалаберность человека в молодости. Который, предаваясь в этой самой молодости всяким излишествам нехорошим, и пытаясь как можно дольше продлить в своей жизни период - "ээх, разгуляй", не понимает, что тем самым крадёт здоровье и в конце-концов годы жизни у себя же самого в старости. Мне показалось, что эта простая мысль там на самой поверхности. а все остальные манифесты только антураж.

Да, это тема здесь тоже есть. Молодость бездумна по отношению к старости.

3 минуты назад, Movie addict написал:

Смотря в какой ситуации. То, что чувак любезен по отношению к молодой девушке, рационально или иррационально имея намерение, так сказать, ей "вдуть", но хамит пожилой женщине на улице, которая у него таких желаний не вызывает - да, это возможно. В то, что продюсер внезапно меняет главную звезду с аудиторией и регалиями на смазливую старлетку с улицы, а вместе с ней и всю коньцепцию шоу (с аэробики для возрастных зрителей на какой-то полупорно-тверк с жопами во весь экран хрен знает для кого) я не верю. Джейн Фонда, которой был явно вдохновлен образ героини (оскары, кинокарьера) вон скакала уже будучи гораздо более пожилой, чем героиня. Правда, это было в 80-х, когда аэробика была в моде, да. Кому такая передача нужна сейчас, хоть с жопами, хоть без, я затрудняюсь сказать. 

Ну это опять утрированность. Возможно, аэробику снимать было удобнее, чтобы подчеркнуть контраст меюду героинями. С другой профессией было бы труднее.

[EMoushen]

Секси аэробика тут самый эффективный способ сексуализировать и объективировать человека в индустрии и свести все к "мясу". Это ещё добавляет некий эффект безвременья, когда это вытащили будто из 80-х, а вокруг смартфоны.