Звездные войны 1-6 (Star Wars 1-6)

[YHWH]

В Мандалорце показывают какого-то богача или сенатора с Корусанта, который в разгоре запутался за кого он был в конкретный момент, за республику или империю.

 

Ну не только это, а Гриф Карга, например, тоже.

[LukasKrsk]

PostNikOff_R, у тебя свое восприятие, сильно отличное от моего) я их взаимодействие (палыча и сената) понял совершенно иначе. Он хитрый манипулятор, которые ведает страстями и тревогами и играет без правил в свою игру. Умный, авторитетный, хороший оратор, с какой-то репутацией нормального служаки республики. Создал кризис, на нем убрал конкурента и получил власть, затем начал уже как глава республики подрывную работу проводить. Начал войну, укрепил власть, закошмарил сенаторов своим бредом и злыми сепарами, замусорил им мозги, в итоге ради безопасности сенаторы шаг за шагом отдавали ему полномочия, а потом они уже не решали никуа.

Но не могу не заметить, что ты как-то перемешиваешь хронологию событий: приводишь в качестве примера действия "республики" из 3й части, когда был отдан приказ об устранении джедаев, но ведь это уже не республика, а империя, республиканского уже ниче и не осталось, палыч уже объявил о преобразовании. Да, приказ он технически отдал еще до преобразования, но он это делал без согласования/одобрения кого-либо, творил как хотел. И противопоставляешь его указанным мною событиям в 1м фильме, те один хрен события 1и2 фильма будут восприниматься зрителем без учета происходящего в 3м, ведь его еще не было ))

Кроме того, нам же не показали как сенат воспринял то убийство киндер джедаев - это все за кадром, это уже простор для фантазии. В той же 4ч упоминается, что император распустил сенат)) короче, не согласен я с тем, что республика через что-то перешагивает - ее уже и не было, палпатин все изхавнял.

 

YHWH, ясно, в общем ты оперируешь более полными данными, я же чисто по фильмам тк тема про них. Мне пофиг на мандалорца. Но, опять же, хронология: его события ведь уже опосля 6ч, когда главные силы империи пали и начинается большая работа по ее добивке и нормализации ситуации, это все медленно, долго и сложно - ничего не обычного. То, что республика бардак в начале саги нам не показывают: показывают что она не поворотлива когда надо действовать быстро, показывают что не все довольны во 2м, но не более. Если и использовать некие факты из мандалорца как аргументы, то это касается не республики во все времена, а только послеимперской ситуации.

[PostNikOff_R]

PostNikOff_R, у тебя свое восприятие, сильно отличное от моего)

Моё понимание базируется на том, что Лукас просто великовозрастный гик, который хорошо придумывает лор, но абсолютно не умеет работать с политическими интригами. В кино, которое на секундочку про войны. Его историческая база на уровне средних классов средней школы. Поэтому конфликт сепаратистов и республики, взят по старой школьной памяти с конфликта Британии со своими колониями в будущих США. А сам Корусант, это аллюзия на Рим в Римской республике. Где члены старых аристократических родов и просто богатые люди, решают куда пешки двигать.

После периода гражданских конфликтов появился Октавиан Август. Первый император Римской империи. Сочетавший собственные державные полномочия с положением первого сенатора, принцепса. Это соответствует тому, кем стал Палпатин. И никаким вселенским злом, Октавиан Август при этом не стал.

 

Понимаешь в чём дело. Фанаты приквелов считают, что изображенная республиканская структура очень прогрессивная форма правления. Эти люди находятся в плену современных нарративов, и потому сознательно искажают ту нехитрую модель, которую показал Лукас.

закошмарил сенаторов своим бредом и злыми сепарами, замусорил им мозги, в итоге ради безопасности сенаторы шаг за шагом отдавали ему полномочия, а потом они уже не решали никуа.

По-моему тебе просто нравится думать, что сенаторы не разделяли идей Палпатина. Но прикол в том, что Лукас этого не показал. Он показал маленькую группу Падме и Органы. А всё остальное только фантазии.

 

Интересно ещё то, что выступая против создания республиканской армии, Падме тем самым давала возможность сепаратистам навсегда покинуть республику. То есть фактически, за распад республики, во имя мира.

[YHWH]

Понимаешь в чём дело. Фанаты приквелов считают, что изображенная республиканская структура очень прогрессивная форма правления. Эти люди находятся в плену современных нарративов, и потому сознательно искажают ту нехитрую модель, .

 

Ну, там Лукас "повесточки" тоже подкидывал: мы (тут на Набу) выбрали демократию и не свернем с этого пути - даж королев выбираем (кстать, а где там короли то?), "как ты по диктаторски рассуждаешь" и т.д.

[Брэнд]

собственно шестой эпизод ЗВ с Джаббой крайне много взял из НЕСНЯТОГО фильма по Дюне

 

впервые слышу) это что Лукас с Ходоровски так скооперировались, или просто взяли все, как Вачовски у Прояса с Темного города?

[EMoushen]

просто взяли все, как Вачовски у Прояса с Темного города?

А Вачовски об этом знают? )) Учитывая то, что работали они над Матрицей задолго до выхода фильма Пройаса и с их же слов им не вдохновлялись

[Брэнд]

А Вачовски об этом знают? )) Учитывая то, что работали они над Матрицей задолго до выхода фильма Пройаса и с их же слов им не вдохновлялись

 

с их же слов у их и Матрица 4 крутая была, и пол сменили, потому что постоянно какие то сбои в системе были у обоих.

 

это общепризнанный факт, что почти весь дизайн, арт, художничество-постановничество с темного города Прояса, Юрко Киевский_)

[EMoushen]

Тебе показалось . В следующий раз внимательнее кино смотри

[Брэнд]

Тебе показалось . В следующий раз внимательнее кино смотри

 

мне никогда не кажется, неулыбающийся)

[Rurikid]

Возможное культурное влияние:

 

 

 

На мой взгляд, на сюжет 4–6 эпизодов "Звездных войн" могли оказать влияние советские фильмы "Тени исчезают в полдень", "Финист – ясный сокол", "Город мастеров", "Туманность Андромеды", "Илья Муромец", "Сказание о Рустаме".

 

В "Тенях" образ деспотичного отца Константина Жукова чем–то похож на Дарта Вейдера, а его положительный сын Фёдор (который с детства мечтает стать лётчиком) соответствует Люку Скайуокеру. Противостояние этих двух персонажей заканчивается победой добра над злом в душе Константина. Мать Фёдора – Пистимея, возглавляет движение темных реакционных сил, подобно императору Палпатину. Председатель колхоза Большаков, раздающий добрые советы, чем–то напоминает Оби–Вана Кеноби. Добродушные колхозники, вместе делящие и радости и печали, напоминают простоватых медвежат–эвоков. Многие перипетии сюжета связаны с "любовными треугольниками".

 

В "Финисте" часто звучит выражение "Темная сила", у героя меч на солнце блестит как "световой", Чудище явно напоминает Чубаку, Картаус – Дарта Вейдера. Резиденция Картауса напоминает интерьеры из "Звездных войн". Сцена где Кононов варит суп из топора чем-то похожа на момент первой встречи Люка и Йоды. И даже есть говорящие медвежата. Опять же, присутствует намёк на "любовный треугольник"

 

В "Туманности Андромеды" главного героя зовут Дар Ветер и есть робот, похожий на R2-D2.

 

В "Городе мастеров" тевтонские рыцари чем-то похожи на имперских штурмовиков, также есть сцена дуэли на мечах главных героев на узком мосту.

 

Принцесса Лея возможно это собирательный образ красавиц с длинной косой из русских сказок, обладающих сильным характером. В "Тенях" также обращает на себя внимание образ Марьи Вороновой, возглавляющей партизанский отряд, способной в одиночку справиться с медведем, как и принцесса Лея, расправившаяся с Джаббой.

 

Из зарубежных фильмов на "Звездные войны" могли повлиять фильм Курасавы "Три негодяя в скрытой крепости" (1959 г.) и 6-я серия 2-го сезона сериала "Звездный путь" – "Машина судного дня"

 

Образ робота C-3PO внешне напоминает робота из фильма "Метрополис" (1927 г.), также в нём есть что–то от Жака Пагенеля из "Детей капитана Гранта". По манере двигаться он мне показался похож на писателя Понтуса из фильма "Голод" (1966 г.)

 

Изменено 04.04.2024 04:46 пользователем Rurikid

[Брэнд]

Потому Постников и любит оригинальную трилогию

[ApplKhan]

Председатель колхоза Большаков, раздающий добрые советы, чем–то напоминает Оби–Вана Кеноби.

 

Пожалуй, это лучшее сочетание слов, которое я читал про ЗВ.

[Брэнд]

Да

[bigbanan]

Так на 1 апреля шутить конечно жёстко))

[Gudleifr]

На мой взгляд, на сюжет 4–6 эпизодов "Звездных войн" могли оказать влияние советские фильмы

 

Боян же.

https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7553430&postcount=6336

[Rurikid]

bigbanan написал:

Так на 1 апреля шутить конечно жёстко))

Ну, это не шутка, а просто моё личное оценочное суждение.

В частности, на "Звездные войны" похожа сцена из "Теней",  в которой Константин Жуков пытается склонить своего сына Федора на сторону фашистов.

Изменено 07.06.2024 13:18 пользователем Rurikid

[ЦыганскийКосмодесант]

Звёздные войны: Эпизод 1 — Скрытая угроза

Точно помню что впервые посмотрел этот фильм в компьютерном клубе. Картина вышла в прокат, а достать ее тогда нигде не было возможности, а диски были слишком дорогие, да и тратиться на них не было желания.

В общем, тогда частенько с пацанами собирались и ехали в комп. клуб с ночёвкой. В основном рубились в КС или в какие-то другие шутеры. Редко попадались в компании любители стратегий, но если таковые были, то рубились в что-то типа CC: Ред Алерт или ВарКрафта. Помню тогдашних местных админов: если какая-то проблема, то зовешь чела, обычно чел это такой же школьник как ты или студент, подходит, дергает провод и говорит "-НЕ знаю что не так. Пересядь за другой комп" вот и все решение проблемы 

Не уверен что могу назвать себя большим фанатом "ЗВ", потому что старые части я особо не смотрел, да и сейчас они мне не интересны, а вот первые 3 эпизода я иногда пересматриваю. Первая часть наверное самая слабая ввиду слишком большой наивности, да и этот Джа Джа, у которого здесь достаточно экранного времени постоянно раздражал, и видимо не меня одного раз актеру исполнявшему эту роль, влепили Золотую малину. К тому же, много времени уделено юному Скайукоеру и гонкам, которые тоже мне не сильно пришлись по вкусу. Больше всего заинтересовала финальная битва, которая сейчас, правда, смотрится уже не так эпично и впечатляюще, но на момент выхода фильма, она выглядела вполне достойно.

Жаль что подобных серий как "ЗВ" или "ВК" уже не снимают (в плане качества), а материала ведь хватает, к примеру тот же "Ведьмак". Но видимо нужно чтобы сошлись нужные звезды и люди, чтобы получилось что-то достойное. А с нынешними делами в Голливуде в плане повесток и гендеров, таких времен придется ждать еще не скоро.

7 из 10

[LUCIFER]

5 часов назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

Картина вышла в прокат, а достать ее тогда нигде не было возможности, а диски были слишком дорогие, да и тратиться на них не было желания

Кассеты тогда были. Лиц. ещё и в больших спец. коробках. Самый желанный подарок на др

[ЦыганскийКосмодесант]

 Забавный видосс роботами и мехами, которых сравнивают по размеру. Есть так же робот из "ЗВ".