Звездные войны 1-6 (Star Wars 1-6)

[Полынья]

del Изменено 21.10.2011 00:22 пользователем Полынья

[solomon]

Но ведь и этого нет - в смысле, развитых персонажей. Все они однобокие и картонные, напряженно-героические, без малейшего развития по ходу повествования (ну, кроме Форда, разве что).

 

Не согласен. Император: персонаж с глубокой личностью манипулятора и игрока в хитроумные стратегии. Он продумывает шаг за шагом, давит на слабые места. МакДиармид очень точно передал характер. Вспоминаем сцену, где он, как бы невзначай рассказывает историю об умении спасать людей от смерти. Или этот жестокий высокомерный тон хладнокровия, когда Палпатин пренебрегает Дуку. Или его вполне демократичное поведение при королеве, умные советы, скромный образ сенатора.

 

Йода-персонаж, хоть и искуственный, но не лишенный харизмы. В классической трилогии он очень интересно подан, как забытый в глубоких джунглях свихнувшийся старик, но в то же время, скрывающий под этой личиной мудрость веков. А новая трилогия? Сколько умных вещей он дал в совете? Как он жалел, что позволил Оби-Вану взять на обучение юнца (финал Мести ситхов, сцена у родильной камеры не только направлена показать сожаление об утрате)?

 

Оби-Ван. Ироничный, энергичный боец. Осторожный. Любит поизмываться над врагом, но в то же время ошибочно усугбил ситуацию, жестко контролируя Энекина. В последствии он сам же признается, что он плохой учитель, хотя, мне кажется здесь он преувеличил. Чем не развитие взглядов?

 

Я могу еще долго так продолжать, хотя уже видно, что о картонности персонажей Вы поторопились сказать.

[Полынья]

del Изменено 21.10.2011 00:22 пользователем Полынья

[kennymustdie]

Одно другого не отменяет. Помнится, на актерском мастерстве нам мельком освещали стандартный голливудский набор типажей: Шериф (простой, правильный...), Святой Дух (находится в напряженных духовных исканиях)... Все их сейчас не вспомню, но Форд - это Шериф, у Йоды такой же типаж, как у Гэндальфа, Палпатин - стандартный коварный советник, Оби-ван - паладин из тьмы прочих паладинов. Ничего сверх шаблона к персонажам актеры не прибавили, и это плохо.

 

Мы как бэ о космоопере говорим или о сюрреалистической драме? Полынья, чего ты собственно ждала от "Звездных войн"?

[solomon]

Ничего сверх шаблона к персонажам актеры не прибавили, и это плохо.

Ничего плохого. Персонажи прекрасно дополняют образы. если так судить, то зло и добро, грубо говоря, тоже шаблоны. Здесь не так все однобоко. К примеру, Дуку верил именно в свои цели, а Палаптин в свои. Вроде одна каста темных. Ан нет, первый верил в свои демократические взгляды, второй только в Империю.

 

Главное, что персонажи не выпадают из всей целостности картины (в который раз говорю). Стало бы лучше, если бы добавили к образам что-то из ряда вон выходящее, даже если оно вовсе не вязалось бы с атмосферой фильма? Я думаю нет.

[Полынья]

del Изменено 21.10.2011 00:22 пользователем Полынья

[solomon]

В так себе фильмах - да.

Добро и зло шаблоны независимо от того, где они используются. Разница в том, что где-то границы между ними размыты, где-то нарочито подчеркнуты.

Чуть-чуть своего не повредило бы, не было бы так пресно, оставалось бы пространство для размышлений.

Вы явно требуете от фильма больше, чем то, что он дает и хотел дать. Хотя, подумать о любви, вере и надежде найдется время всегда, пусть и таким образом.

 

Вообще, я все сказал, что хотел.

[kennymustdie]

Ждала "Миссию "Серенити"", которой отвалили многа-многа денег. Шоб в дополнение к развитым персонажам были еще красивые бабахи, аццкие перестрелки, мощные воздушные дуэли.

 

Я в шоке. Вопросов больше нет. (Серенити серия трэш серила)

[Полынья]

del Изменено 21.10.2011 00:22 пользователем Полынья

[Дарт Веном]

Я вот не понял - говорили люди здесь недавно, что персонажи в фильмах шаблонные... Смешно - люди не знают смысла слова, но говорят.

 

Давайте посмотрим - все знают, что "Трансформеры" шаблонны до ужаса. А почему? Потому что вышло уже сто фильмов ДО Трансов - и Трансы лишь повторили их - и только по той причине все считают трансов банальными.

 

А сколько фильмов вышло до ЗВ с таким же сюжетом и персонажими, Вселенной, которая живёт уже больше 30 лет? А ведь ЗВ популярны у всех возрастов. ДО ЗВ не выходило подобных фильмов - соответсвенно, они инновация, а не шаблон и банальность.

[azamat]

Первая трилогия "Звёздных войн", сегодня, в новый век с новыми технологиями, кажется старой игрушкой, запылившейся в тёмном углу. Но по-сути то, это самая первая и самая яркая, популярная трилогия за всю историю кинематографа. Нестареющая классика, образчик жанра, идейный вдохновитель всего благонамеренного.

[Дарт Веном]

Вот - правильно человек говорит. Только в технологиях и разница между трилогиями...

[Рэндом]

Я вот не понял - говорили люди здесь недавно, что персонажи в фильмах шаблонные... Смешно - люди не знают смысла слова, но говорят.

А сколько фильмов вышло до ЗВ с таким же сюжетом и персонажими, Вселенной, которая живёт уже больше 30 лет? А ведь ЗВ популярны у всех возрастов. ДО ЗВ не выходило подобных фильмов - соответсвенно, они инновация, а не шаблон и банальность.

Дарт Веном, по-видимому, плохо ориентируется в родном языке и не понимает, что такое "шаблонный персонаж". Это не означает, что такой же, как в других фильмах. Это означает, что персонаж неживой, не обладает собственной личностью, говорит заученными фразами, не присущими живому человеку, действует по шаблонам (литература существовала задолго до ЗВ, и там подобные сюжеты и герои писаны-переписаны) и вообще напоминает ходячую картоную декорацию.

[Jack Sparrow]

Ой, что-то не заметил, что в данной теме есть опрос по поводу трилогий.

 

Разумеется, оригинальная трилогия лучше, чем новая. Пусть, в новой трилогии спецэффекты и графика круче. Пусть, в новой трилогии играет сами Юэн МакГрегор и Сэмюэл Л. Джексон, пусть второй эпизод "Атака клонов" меня сильно впечатлил, но всё равно старенькая трилогия лучше. Конечно! Ведь там же Харрисон Форд в роли самого Хана Соло, мать его. Обожаю этого героя. Его фразочка в забегаловке после убийства в четвёртом эпизоде: "Извини, я здесь намусорил" просто убивает. С такой харизмой ляпнул.

 

Вообще, "В осаде 1-2" и "Звёздные войны 4-6" - фильмы моего детства. По идее именно со "Звёздных войн" началось моё первое знакомство с кино. Пересматривал снова и снова, плёнка кассет аж постепенно начала портиться.) Постоянно восхищался Ханом Соло и Дартом Вейдером. Принцесса Лея очень нравилась. Люк Скайоукер, Киноби и магистр Йода вообще отдельный разговор - этих товарищей я обожал как-то отдельно. Конечно же, симпатичный R2D2. Из мерзких представителей нравился Джабба (ох, как нравился)). Император крутой был.

 

Из старой трилогии меньше всего в детстве почему-то любил смотреть "Новую надежду" (хотя, когда я пересматривал в последний раз, она была не хуже других). А больше всего я любил смотреть шестой эпизод, то есть "Возвращение Джедая" (слово ещё так нравилось сильно "джедай", да и до сих пор нравится). Если мне память не изменяет, то ведь в пятом эпизоде Йода учил Люка навыкам джедая? Любил смотреть их тренировки.) Всегда ещё отдельно любил смотреть махлу Вейдера и Люка. Мечи у них классные, больше всего нравился синий у Люка.))

 

В общем, столько приятных впечатлений из детства. О, Боги. Новая трилогия тоже безусловно хороша, очень хороша. Особенно весь второй эпизод и концовка третьего. Но уже как-то не так воспринимается. Недавний мульт "Война клонов" тоже довольно не плох (даже на DVD взял). Там ведь много Джаббы.)) Но старенькие три фильма рулят.

 

Да, прибудет с вами Сила (с).

[sarimati]

ведь в пятом эпизоде Йода учил Люка навыкам джедая?

 

Да, прибудет с вами Сила (с).

 

Вы так живописали всю старую трилогию, что мне захотелось тут же побежать и заново пересмотреть, хотя наизусть уже помню какая реплика из какой части. Вопрос только вот в чем. Вы, что до сих пор не обзавелись диском, что точно не помните в каком это эпизоде? Если нет, срочно исправляйте это упущение.(Гы)

[Billy Elliot]

stardoll, во-первых, обратите внимание на правило № 5; во-вторых, с таким неумерным количеством восклицательных и иных знаков препинания явно надо завязывать.

[Jack Sparrow]

Вопрос только вот в чем. Вы, что до сих пор не обзавелись диском, что точно не помните в каком это эпизоде? Если нет, срочно исправляйте это упущение.(Гы)

Откровенно говоря, не обзовёлся пока. И я знаю, что это не простительно, мне тем более. =) В ближайшее время это обязательно исправлю, ибо пока я строчил этот пост про трилогии, у самого такая ностальгия началась, что уже дико хочу пересмотреть все шесть эпизодов прямо сейчас. )) Особенно 4,5,6 и 2.

 

Хочу добавить ещё, что мне всегда почему-то нравилось глубокое дыхание Вейдера.

 

Кстати, ещё один момент: на самом деле, я не люблю фильмы подобного рода, особенно такие (космического плана) а-ля "Звёздный путь", но Джордж Лукас создал что-то такое невероятное, что "Звёздные войны" для меня стали несомненным исключением. Единственную космическую сагу, которую я с огромной любовью воспринимаю, это творения Лукаса.

 

По оценочкам ещё:

 

Новая надежда - 9 из 10

Империя наносит ответный удар - 9 из 10

Возвращение Джедая - 9 из 10

Скрытая угроза - 8 из 10

Атака Клонов - 8 из 10

Месть Ситхов - 8 из 10

Войны Клонов - 7 из 10

[Рэндом]

Почитал я апологетику Джека Спарроу и пришло мне в голову, что я не в то время посмотрел всю эту сагу. Если б я смотрел в детстве, или там в отрочестве, то мне б наверное, тожа бы понравилось. Но посмотрел сейчас, ближе к тридцатнику, и вкус как от незрелой хурмы...

[Полынья]

del Изменено 21.10.2011 00:22 пользователем Полынья

[ShpuntiK]

Полгода назад специально сел смотреть все эпизоды по порядку. История великолепна, гениальна. Лично мне понравились больше 1-3 эпизоды, ибо картинка в них лучше, но также в 6-ом эпизоде мне понравился конец, когда все веселились вокруг костра и явились "павшие" джедаи... Оценивал я их по разному, 10 никакой не поставил...

[sarimati]

уже дико хочу пересмотреть все шесть эпизодов прямо сейчас. )) Особенно 4,5,6 и 2.

По оценочкам ещё:

Новая надежда - 9 из 10

Империя наносит ответный удар - 9 из 10

Возвращение Джедая - 9 из 10

Скрытая угроза - 8 из 10

Атака Клонов - 8 из 10

Месть Ситхов - 8 из 10

 

У нас с вами одинаковые пристрастия

 

Кстати, ещё один момент: на самом деле, я не люблю фильмы подобного рода, особенно такие (космического плана) а-ля "Звёздный путь", но Джордж Лукас создал что-то такое невероятное, что "Звёздные войны" для меня стали несомненным исключением. Единственную космическую сагу, которую я с огромной любовью воспринимаю, это творения Лукаса.

 

Стар трек у меня тоже не идет. А сериал Звездные врата и производные от него вам тоже не нравятся?

 

Чтобы незрелая хурма стала вкусной, нужно ее заморозить в морозилке, а потом разморозить.

С ЗВ нужно сделать то же самое: месяц смотреть страшно серьезные, умные, длинные и, желательно, артхаусные фильмы, а потом отдохнуть от них на ЗВ.

Ой, как замечательно сказано!

[Рэндом]

Чтобы незрелая хурма стала вкусной, нужно ее заморозить в морозилке, а потом разморозить.

С ЗВ нужно сделать то же самое: месяц смотреть страшно серьезные, умные, длинные и, желательно, артхаусные фильмы, а потом отдохнуть от них на ЗВ.

Да, наверное, вы правы.

[klem]

Для меня оригинальная трилогия навсегда останется лучшей.

[Кусямба]

Я тут пересмотрел старую трилогию и понял, что на роль Оби Вана надо было брать Ричарда Дрейфусса. Он как две капли воды похож на Юэна Но кто же знал в то время)

[Джоуи]

Пересмотрел старую трилогию, и понял, что то, что восхищало в детстве, теперь совсем не смотрится.

Многие актеры подобраны очень неудачно(Хэмилл так вобще полный провал),сценарии и диалоги очень просто и глупо написаны(ни одного, хотя бы нормального разговора), сцены драк и спецэффекты очень(!!!) устарели и кроме скуки, ничего не вызвают.

Единственное, что по-настоящему хорошо в этом фильме - это придуманный мир со своими интерсными персонажами.

В новой трилогии тоже наблюдается отсутсвие внятного сценария и диалогов, неудачный кастинг(Хайден Кристансен хоть и грает лучше Марка Хэмилла, но не далеко ушел), а новые персонажи не так интерсны, как в старом фильме. Смотреть интерсно только на зрелищные сцены драк и спецэффектов.