В бой идут одни старики

[Танцор34]

Попали "пальцем в небо".

И слава богу, в кои то веки мои предположения не оправдались и можно честно извиниться.

только спустя несколько лет человек, что был на войне, позволил, сказав при этом "Вот такой должен быть фильм о великой отечественной!"

Маршал Кутахов.

[Растяпа]

Этот фильм сплав героизма, юмора, романтики, комедии и боли. Что-то утрированно, что-то смешно, а что-то дико страшно и больно, как, например, женщины летающие на этих фанерных этажерках. Ведь если у мужчин были хоть какие-то шансы, то девочки на У-2 просто смертницы. Как можно этого всего сплава не понимать для меня загадка. Фильм настолько добрый, светлый и рвущий душу, что казалось равнодушных не будет. Ан нет, есть которые пальцы гнут, "собачка в кабине - не может быть, буууу", ну-ну.

[Ребенок минуты]

По пунктам:

1. Фильм вторичен. Быков решил снять что-то подобное фильму "Хроника пикурующего бомбардировщика", только про лётчиков-истребителей (заимствования видны невооруженным взглядом). Но получилось хуже. И сценарий и постановка.

2. Диалоги неестественные. Вместо нормального разговора дешевый выпендрёж.

3. У Быкова какая-то необъяснимая потребность в обоих своих фильмах дать персонажам клички. Зачем? Так интереснее? Мне - нет.

4. Когда "Кузнечик" приземлился после первой воздушной победы на самолёте "Маэстро" оказалось, что он летал с собачкой в кабине. Бред.

5. Режут глаз послевоенные учебно-тренировочные Як-18 вместо боевых самолётов того времени.

6. Лётчик-истребитель Виталий Попков, реальный прототип героя Быкова, руководил на земле джаз-оркестром, а в фильме вместо труб, тромбонов, саксофонов звучат гармошки, балалайки, бубны. Везде совковая идеология: американский джаз чужд советскому народу.

 

 

1) Фильмы не вторичны. Они разные. Если "Хроники" одна тоска и больше не фига, то в "стариках" есть все что нужно отличному фильму, который уже пересматривать десятки лет. И поэтому я смотрел "Хроники.." один раз, больше совершенно не хочется..

2) Да блин диалоги самые настоящие, повседневные, живые...

4) Идея с кличками, такое было и на войне, тут нет нечего такого. Плюс к фильму..

4) С "собачкой в кабине" - отличная фишка использованная в фильме, которая придает ему изюминку.

5) Вы и понятие не имеете,что Быкову стоило выбить хотя бы эти Як-18...

6) А я вот не представляю, как в таком фильме должен смотреться джаз - оркестр. Так что плюс Быкову то что он изменил и это...

 

P.S. Идите в баню со своим американским джазом. Мне он на фиг не нужен...

[silverrat]

По пунктам:

 

В вас просто говорит ревность к фильму, который вы считаете более удачным, а он менее популярен, чем "Старики". Ну что поделаешь, если "Пикирующий бомбардировщик", несмотря на тот же сюжет, не собрал в прокате 44 миллиона зрителей и не стал самым популярным фильмом о войне в год выхода. И до сих пор "Старики" популярнее. Даже сайты посвящают одной-единственной песне из этого фильма "Нiч яка мiсячна". Ради которой одной можно посмотреть этот фильм. А то, что Маэстро джаз не играл, да и бог с ним. От этого никому ни жарко, ни холодно.

[Conrad]

P.S. Идите в баню со своим американским джазом. Мне он на фиг не нужен...

А ты иди немножечко подальше. Бодрым шагом. Дорогу, надеюсь, знаешь.

[Танцор34]

Ну что поделаешь, если "Пикирующий бомбардировщик", несмотря на тот же сюжет, не собрал в прокате 44 миллиона зрителей и не стал самым популярным фильмом о войне в год выхода.

Хроники все таки тоже довольно таки популярны, как и Торпедоносцы. Но конечно с фильмами Быкова не сравнить.

[Растяпа]

В вас просто говорит ревность к фильму, который вы считаете более удачным, а он менее популярен, чем "Старики". Ну что поделаешь, если "Пикирующий бомбардировщик", несмотря на тот же сюжет, не собрал в прокате 44 миллиона зрителей и не стал самым популярным фильмом о войне в год выхода. И до сих пор "Старики" популярнее. Даже сайты посвящают одной-единственной песне из этого фильма "Нiч яка мiсячна". Ради которой одной можно посмотреть этот фильм. А то, что Маэстро джаз не играл, да и бог с ним. От этого никому ни жарко, ни холодно.

Ой, посмотрела щас этот момент из фильма...не могу...так жалко их всех(((( И вообще, если раньше в дни победы смотрела запоем военные фильмы, с каждым годом все тяжелее. В этот раз ни одного фильма не смотрела. Если раньше это воспринималось по детски, как кино, то теперь, сколько же этим людям пришлось вынести... И говорить, что это плохой фильм,это даже не знаю каким бесчувственным надо быть.

[Olla]

И вообще, если раньше в дни победы смотрела запоем военные фильмы, с каждым годом все тяжелее.

 

Я уже совсем не могу смотреть, от одной музыки знакомой военной слезы просятся.

[YHWH]

Стареете.

[Olla]

Стареете.

 

Умнеем.

[YHWH]

Умнеем.

 

Синонимы, практически.

[Tavrida]

По пунктам:

4. Когда "Кузнечик" приземлился после первой воздушной победы на самолёте "Маэстро" оказалось, что он летал с собачкой в кабине. Бред.

Это не бред, такое бывало и у наших, и у немцев, и у союзников - от просто любимцев до символов боевого подразделения. Примета времени и быта летчиков, все нормально и правильно у Быкова. Описано в воспоминаниях, конечно, у бомберов с этим было проще, чем у истребителей. В люфтваффе вообще зверье так и кишело: от такс, лис до львят. Руцкой в Афганистане полеты совершал то ли с кошкой, то ли с пуделем

[Conrad]

Это не бред, такое бывало и у наших, и у немцев, и у союзников - от просто любимцев до символов боевого подразделения. Примета времени и быта летчиков, все нормально и правильно у Быкова. Описано в воспоминаниях, конечно, у бомберов с этим было проще, чем у истребителей. В люфтваффе вообще зверье так и кишело: от такс, лис до львят. Руцкой в Афганистане полеты совершал то ли с кошкой, то ли с пуделем

Что будет с этой собачкой, когда пилот истребителя сделает "бочку" или хотя бы боевой разворот? Вопрос риторический. Голову иногда нужно "включать".

[Tavrida]

Что будет с этой собачкой, когда пилот истребителя сделает "бочку" или хотя бы боевой разворот? Вопрос риторический. Голову иногда нужно "включать".

Безусловно, нужно, почитайте темы в Интернете типа "животные на войне". Никто постоянно с собой в бой собачек не таскал, но бывало все. Как в "Стариках" - по тревоге побежали к самолету, песик следом, запрыгнул, доставать было некогда.

А помимо головы надо "включать" и душу. "В бой идут одни "старики" - это проба души и памяти, фильм-легенда. Смотреть на него "холодным взором", выискивая недостатки... Для меня как-то это непонятно.

[Tavrida]

Вот, кстати, кому интересно http://zveri-zveri.livejournal.com/?skip=50

Звери в танках (тоже небольшое удовольствие), в подводных лодках, такса, прыгающая с парашютом...

[Conrad]

Как в "Стариках" - по тревоге побежали к самолету, песик следом, запрыгнул, доставать было некогда.

Истребитель - это не автомобиль, в него никакая собачка не запрыгнет. То, что это "косяк" уже давно признали.

[Conrad]

Вот, кстати, кому интересно http://zveri-zveri.livejournal.com/?skip=50

Звери в танках (тоже небольшое удовольствие), в подводных лодках, такса, прыгающая с парашютом...

Да я не отрицаю, что на войне были животные. В "Хронике" тоже была такая же собачка, только на земле и в полёт её не брали.

[Брэнд]

Просто многим фильм кажеться музыкальной комедийной военной лентой, а за песнями и легкостью много трагичного скрыто, действительно, душат слезы.

[Prosto drug]

Пересмотрел в этом году. До этого в юности видел – лет 25 назад.

Средний фильм. Снят очень плохо. Временами просто непрофессионально. Снят фильм достаточно средне.

И, действительно, похож на «Хронику пикирующего бомбардировщика», и местами на «Небесный тихоход».

Кузнечик, кстати, откровенно косит под Олега Даля из «Хроники…».

 

Понятно, что большинство зрителей о работе режиссера и оператора никакого представления не имеет, а смотрит только на своих любимых актеров, с обожанием смотрит. На Леонида Быкова, например. Популярный актер. Не такой талантливый, конечно, как Петр Алейников или Николай Рыбников. Скорее, Быков где-то рядом с Харитоновым. И фильм этот вместе с «Иваном Бровкиным» добавляет кому-то позитива. С небольшой примесью горечи.

 

__________________________

 

И все-таки романтический пафос этого фильма мне не близок.

Изменено 14.08.2012 09:57 пользователем Prosto drug
вычеркнул и добавил

[Ребенок минуты]

Что будет с этой собачкой, когда пилот истребителя сделает "бочку" или хотя бы боевой разворот? Вопрос риторический. Голову иногда нужно "включать".

 

А что должны были быть обязательно в реальности случаи с собачками? А что этого нельзя выдумать для фильма?

[Full METAL jacket]

Пересмотрел в этом году. До этого в юности видел – лет 25 назад.

Средний фильм. Снят очень плохо. Временами просто непрофессионально.

 

 

Понятно, что большинство зрителей о работе режиссера и оператора никакого представления не имеет, а смотрит только на своих любимых актеров, с обожанием смотрит.

 

А вы вероятно все это знаете. ? И имеете представление ? Вероятно вы один гладкий как яичко, а остольное быдло, овеяло любовью не достойное вашего внимания кино.

 

Средний пост. Плохо выраженная мысль. Временами думаешь, что " школолой " попахивает и тролизмом неуместным и неграмотным .

[silverrat]

Хроники все таки тоже довольно таки популярны, как и Торпедоносцы. Но конечно с фильмами Быкова не сравнить.

Никто не спорит. В "Бомбардировщике" играет Олег Даль, ради этого этого стоит этот фильм ценить. Но все равно, популярность "Стариков" выше.

[silverrat]

Пересмотрел в этом году. До этого в юности видел – лет 25 назад.

Средний фильм. Снят очень плохо. Временами просто непрофессионально.

И, действительно, похож на «Хронику пикирующего бомбардировщика», и местами на «Небесный тихоход».

Еще одно трололо в области кино пришло. :lol: Сейчас начнет рассказывать про неправильный баланс белого, некорректное использование операторского крана и "Долли", непрофессиональную съемку крупных планов и панорам. У вас диплом кинокритика, режиссера или оператора? Или так - решили языком потрепаться? Давайте продемонстрируйте свои знания - что и где снято непрофессионально. Мне даже интересно становится, насколько вы знаете технику советского кино начала 70-х годов.

 

То, что сюжеты похожи, не имеет никакого значения. Одну песню может три десятка певцов исполнять, а один сделает ее супермегахитом. Также по одному сюжету может быть масса фильмов, но один попадает в точку и станет легендарным.

 

Понятно, что большинство зрителей о работе режиссера и оператора никакого представления не имеет, а смотрит только на своих любимых актеров, с обожанием смотрит. На Леонида Быкова, например.

"Иногда когда вы говорите, Иван Васильевич, кажется, что вы бредите". (с).

Ну совершенейший вы бред понесли. Быков снял пронзительный, честный, искренний фильм, который стал легендарным. И вовсе не потому что Быков был супер-популярным актером. Никогда в жизни он не был супер-популярным актером. И никогда в жизни 44 миллиона зрителей не пошли бы на фильм только из-за него. Зрители шли смотреть фильм, а не на Быкова. По сути в фильме нет ни одного популярного актера тех времен. Они все стали популярными после этого фильма.

 

Популярный актер. Не такой талантливый, конечно, как Петр Алейников или Николай Рыбников. Скорее, Быков где-то рядом с Харитоновым. И фильм этот вместе с «Иваном Бровкиным» добавляет кому-то позитива. С небольшой примесью горечи.

Напоминаю для тех, кто в танке - Быков был режиссером этого фильма. Режиссером. Он мечтал быть летчиком, его не взяли из-за маленького роста, он осуществил свою мечту, сняв этот фильм. Никакой актерской популярности у него, сравнимой с актерами начала 70-х годов не было, чтобы привлечь в кинотеатры столько зрителей.

 

ЗЫ То, что вы занимаетесь троллингом, я вижу уже совершенно определенно. Очень забавно выглядит. Прям по классической методике. Посмотрим, насколько вас хватит.

[Танцор34]

Никто не спорит. В "Бомбардировщике" играет Олег Даль, ради этого этого стоит этот фильм ценить. Но все равно, популярность "Стариков" выше.

Бесспорно.

[Prosto drug]

Не удивительно, что у этого фильма такие неадекватные поклонники. Каков фильм, таков и зритель.