Белое солнце пустыни

[Плойка]

Всё в мире относительно:

Восток, который "дело тонкое", является востоком относительно москвичей, а для нас с тобой - он скорее запад;

Для Сухова гарем это "освобождённые женщины Востока", а для Абдуллы пленённые другим мужчиной жёны это позор, который надо смывать смертью;

Абдулла считается бандитом для товарища Сухова, а для Гюльчатай он Господин, второй после Бога, который имеет право её наказать за то, что не смыла позор, "не умерла".

 

А иметь людей, как скот, было совершенно нормально и для России всего лишь за 60 лет до событий "Белого солнца пустыни".

 

И понимать позицию Абдуллы это не значит принимать и прощать.

Я конечно понимаю, что ты прилагаешь усилия, чтоб объяснить свою жалость ... но не прокатывает.

Одно дело "понимать его поступки", а другое дело ЖАЛЕТЬ!! А тебе его было именно жалко ... ты хотела видимо, чтоб он остался жив ... чтоб укокошили говнюков большевиков и Сухова с Саидом и жен неверных, а Абдула продолжал жить в свое удовольствие и пользовать теток и девчонок, как Гюльчатай. Да?

 

Если инквизиция жгла живьем - мы это понимаем ... почему и отчего. Но мы же не жалеем, что она лишилась права жечь. Или тебе и инквизицию жалко?

[Sl_Psk]

Фильм снят в пустыне, про пустыню я читала и смотрела, что это самое чистое место на земле.

По сути это чистилище, где нет ничего, кроме идей в головах и ради идеи они и борются.

Нет ни советской власти, нет ни халифата,песок и море, развалины и ветер.

Вообще невероятная история.

Встреча запада и востока и в чем-то пророческая.

Абдуллу не переделать, его можно только убить, эта чистота "Чужого", который самый свой в пустыне с головорезами и пескозакапывателями, многим кажется притягательной и сильной, но ведет к смерти для носителя.

 

Это он в пустыне награбил целый баркас добра? У верблюдов отнял, наверное.

[Mask]

Абдулла считается бандитом для товарища Сухова,

Абдулла считается бандитом абсолютно для всех ибо им он и является. Согласно концепту персонажа он сколотил банду и занимался грабежами да контрабандой пользуясь тем что шла гражданская война и гонять таких было некому. Но война закончилась за такими "дельцами" пришли отряды краснооармейцев. Никакого противостояния востока и запада. Абдулла не борется за старую свергнутую власть, а просто спасает свою шею и награбленное за беззаконные годы.

[Джампер]

Наконец добрался до данного фильма. Он отличный. Смотрится как авантюрная комедия, пусть и есть на экране смерти и кровь. И подтексты видны явно.

[Эугения]

Почитала комменты: "Абдулла - бандит!", "Абдулла - бандит!" и "Никакого противостояния востока и запада." Да - фильм не копает проблему вглубь. Наши - геройские герои, а не наши - бандитские бандиты. Всё просто. Никакого противостояния востока и запада. Фраза Сухова: "Восток - дело тонкое" - не имеет смысла. Примитивная кинишка.

[Sl_Psk]

Почитала комменты: "Абдулла - бандит!", "Абдулла - бандит!" и "Никакого противостояния востока и запада." Да - фильм не копает проблему вглубь. Наши - геройские герои, а не наши - бандитские бандиты. Всё просто. Никакого противостояния востока и запада. Фраза Сухова: "Восток - дело тонкое" - не имеет смысла. Примитивная кинишка.

 

Однако любимый фильм наших космонавтов и миллионов зрителей. Поэтому с "примитивный" вы явно погорячились.

[Эугения]

Однако любимый фильм наших космонавтов и миллионов зрителей. Поэтому с "примитивный" вы явно погорячились.

А что - примитивное кино не может быть любимым? Да половина любимых миллионами кин просты, как три копейки - "Подскользнулся, упал, потерял сознание, очнулся - гипс!" Примитивное не значит плохое, а значит - не имеет сложных характеров и запутанных интриг. В Белом солнце нет ни одного противоречивого образа, все персонажи чётко разделены на плохих и хороших, плохие строят пакости, а хорошие доблестно их преодолевают. Вот и всё.

Кстати, космонавты использовали сабж, как учебное пособие по киносъёмкам, которые им приходилось вести на орбите. Это уже обсуждалось ранее.

[Nikolaj]

Эугения!

Поддержу. И даже ещё чуток поднажму. Любимым может быть не только примитивное кино, любимым может быть откровенно плохое кино.

Но сабж замечателен!

[Андрей Колев]

Но сабж замечателен!

+1 Хотя часто кино низкой художественной ценности становится культовым.

[Плойка]

. Наши - геройские герои, а не наши - бандитские бандиты.

С какой стати?

Саид что не герой??

И вообще, кто у тебя "наши" и "НЕнаши"? Но национальности или революционности?

[WhiteBizon81]

Самый чужой в этой истории - Сухов. Ибо этот человек, возвращаясь с войны, думал исключительно о своей Катерине Матвеевне и невольно всунулся в образ жизни чуждой ему культуры. Никто этого Сухова ни о чем не просил, Сухов сам все решил за всех. Решив все за всех, Сухов всех и угондошил. Естественно, не без красивых фраз.

[плюс Док]

Самый чужой в этой истории - Сухов. Ибо этот человек, возвращаясь с войны, думал исключительно о своей Катерине Матвеевне и невольно всунулся в образ жизни чуждой ему культуры. Никто этого Сухова ни о чем не просил, Сухов сам все решил за всех. Решив все за всех, Сухов всех и угондошил. Естественно, не без красивых фраз.

 

Как это никто не просил?! А товарищ Рахимов, способный только на то, чтобы упустить уже окружённого Абдуллу (ничего из событий -надцатилетней давности не напоминает?) и, бросив обузу/гарем на руки товарища Сухова, даже не поинтересовавшись согласием последнего, храбро поскакать на преследование Абдуллы, естественно, в противоположную сторону? Вот и пришлось решать за всех. А то, что думает исключительно о СВОЕЙ Катерине Матвеевне, так по нашим временам за одно за это надо памятник ставить.

[Иван Соболев]

В Белом солнце нет ни одного противоречивого образа, все персонажи чётко разделены на плохих и хороших, плохие строят пакости, а хорошие доблестно их преодолевают.

А Верещагин к каким персонажам относится? К плохим вроде как язык не поворачивается отправить, а хороший почему? Потому что помогал Сухову Абдуллу уничтожать? Так ведь только смерть Петрухи его сподвигла на такую помощь, а до этого он, начальник таможни, годами спокойно жил бок о бок с этими контрабандистами.

[Эугения]

А Верещагин к каким персонажам относится? К плохим вроде как язык не поворачивается отправить, а хороший почему? Потому что помогал Сухову Абдуллу уничтожать? Так ведь только смерть Петрухи его сподвигла на такую помощь, а до этого он, начальник таможни, годами спокойно жил бок о бок с этими контрабандистами.

А чего сложного в Верещагине? Жил себе человек и жил без метаний и противоречий, приспосабливаясь к окружающей среде, страдал лишь скукой, а когда убили милого сердцу Петьку - стал мстить и оказался в одной упряжке с Суховым. Вот и всё.

Симпатичный песонаж, но простой.

[плюс Док]

Читаю про Верещагина и глазам не верю. Да вы фильм-то смотрели? До революции человек не жил себе спокойно бок о бок с контрабандистами, а гонял их как сидоровых коз, всю округу в кулаке держал. Думаете хоромы выстроил за счёт взяток? Это вы с нонешней порою перепутали. 10% с конфиската шли тем, кто конфисковывал. Так что хоромы легко укладываются в декларацию о доходах. После революции на участок границы, которому он лучшие годы отдал, болт забили. Не скука настала, а безысходность. Разницу улавливаете? Сын его единственный погиб в империалистическую, вот и привязался к Петрухе. Дальше, надеюсь, понятней.

[Aquarius4]

А Верещагин к каким персонажам относится? К плохим вроде как язык не поворачивается отправить, а хороший почему? Потому что помогал Сухову Абдуллу уничтожать? Так ведь только смерть Петрухи его сподвигла на такую помощь, а до этого он, начальник таможни, годами спокойно жил бок о бок с этими контрабандистами.

 

Неправда это. Он же ясно говорил - "мзду не беру, мне за державу обидно" - и никто там этого не оспаривал. Не было им никакого спокойствия с ним. Да и вылет из окна подпоручика красноречиво говорит о независимости от кого бы то ни было. Но не стало державы. Нечего стало охранять. Возраст, пенсия..., но спокойствие так и не пришло. Совесть не давала с красивой женой, в хорошем доме с павлинами "спокойно встретить старость". Поэтому и пил горькую, заглушал. Нужен был толчок, случай. Вот Сухов, своим "павлины говоришь? хххээ! - её окончательно и разбудил.

[Плойка]

А чего сложного в Верещагине? Жил себе человек и жил без метаний и противоречий, приспосабливаясь к окружающей среде, страдал лишь скукой, а когда убили милого сердцу Петьку - стал мстить и оказался в одной упряжке с Суховым. Вот и всё.

Симпатичный песонаж, но простой.

такое впечатление, что ты смотришь местами.

Да он терзался тем, что не при делах ... он хотел участвовать ... он фигура значимая был!!

НО! Жена .... она его сдерживала, умоляла ... ну не могла она его потерять ... ведь ребенка схоронили, муж любимый один у нее остался. Жалко ему ее было, а в душе полнейшее противоречие между человеческим мужским долгом и любимой женой.

[Эугения]

Не скука настала, а безысходность. Разницу улавливаете?

Ненужность, старость, безысходность, оттого скука и тоска.

такое впечатление, что ты смотришь местами.

Да он терзался тем, что не при делах ... он хотел участвовать ... он фигура значимая был!!

НО! Жена .... она его сдерживала, умоляла ... ну не могла она его потерять ... ведь ребенка схоронили, муж любимый один у нее остался. Жалко ему ее было, а в душе полнейшее противоречие между человеческим мужским долгом и любимой женой.

Внутренних душевных противоречий у него не было. Противоречие было между желаниями и возрастом. Он хотел быть деятельной фигурой, как раньше, да возраст не позволял. И жена тут совершенно ни при чём. Старческая немощь его удерживала, а не жена. Решил тряхнуть стариной, запер жену на ключ и пошёл воевать.

[Плойка]

Боже .... чего у тебя там с восприятии происходит просто не ведомо.

Там ЖЕНА - главная причина его бездействия.

 

(нет, она еще и возраст приплела ... когда дело было лишь в гос перевороте и развале всех бывших служб. Она наверно везде на всех высоких постах одну молодежь видит)

[плюс Док]

Он хотел быть деятельной фигурой, как раньше, да возраст не позволял.Старческая немощь его удерживала

 

Да уж, старость не в радость. За пять минут четверых застрелил и четверых за борт побросал. Конечно, всё дело в возрасте - переворот, потеря сына и хорошая жена тут ни при чём.

[Плойка]

Старческая немощь легко втащила за шкирку Петруху на второй этаж ... может кто из молодых да не немощных попробует это сделать?

[Эугения]

Согласна, с немощью я была не права, у меня образ Верещагина настолько слился с образом Луспекаева, что я перенесла проблемы актёра на персонаж.

 

Верещагин просто маялся своей ненужностью в новых обстоятельствах, скучал и пил горькую. Оттого, что он всё ещё был здоров, как бык, сложностей в его образе не прибавилось.

[Иван Соболев]

Читаю про Верещагина и глазам не верю. Да вы фильм-то смотрели? До революции человек не жил себе спокойно бок о бок с контрабандистами, а гонял их как сидоровых коз, всю округу в кулаке держал.

И при этом всём Абдулла грабил и занимался контрабандой вовсю, никто никого не убил/не посадил, всех всё устраивало (сами же пишите о 10 % от конфиската). Если бы убил Верещагин этого Абдуллу и покончил с контрабандистами, то с чего дальше жить? Стало быть, не так уж и гонял, а больше "пас своих сидоровых коз и стриг их регулярно". Но разумеется, этого в фильме нет и быть не могло.

[Гвалиор]

И при этом всём Абдулла грабил и занимался контрабандой вовсю, никто никого не убил/не посадил, всех всё устраивало (сами же пишите о 10 % от конфиската). Если бы убил Верещагин этого Абдуллу и покончил с контрабандистами, то с чего дальше жить? Стало быть, не так уж и гонял, а больше "пас своих сидоровых коз и стриг их регулярно". Но разумеется, этого в фильме нет и быть не могло.

 

Абдулла раздухарился именно на фоне Гражданской войны.

[плюс Док]

Между контрабандистами и бандитами есть существенная разница. Пока существовала Империя с её законами, Верещагин никак не мог ликвидировать Абдуллу за его противозаконную деятельность, ибо Пал Артемьич был, по выражению Булгакова, "лицо официальное", а тогдашнее уложение о наказаниях не предусматривало, мягко говоря, расстрел на месте. После краха Империи никакой законности в тех краях не существовало. Абдулла перестал играть по правилам, особенно после принятия решения уходить за кордон с награбленным. Поэтому "мир" Верещагина с Абдуллой закончился.