Молчание ягнят (The Silence of the Lambs)

[makara]

РАБОТА КОНЧИЛАСЬ НА СЕГОДНЯ!!!

makara, честно говоря, довольно обидно слышать от вас такие несдержанные слова. Почему я ужасный человек?

Ну это я шутя написала. То есть не надо меня понимать буквально. Мне следовало там смайликов напихать или просто как-то иначе выразить свою мысль, чтобы было понятно - ужасный в кавычках. Прошу прощения.

Очевидно, что вы неправильно поняли... Только лишь потому, что вы с трудом понимаете высказываемое мной мнение .... Конечно, огорчает, что вы всё равно не сумели их правильно понять..

Вот я и говорю: нет точек соприкосновения

 

PS: Я не обижаюсь на вас за ваш обидный выпад.

Еще раз извиняюсь. Писала второпях и неудачно подобрала слова.

[Mr. Twister]

Какие интеллигентные и вежливые молодые люди!

[Саркома Лёгкого]

Один из любимейших фильмов, который пересмотрела в который раз прошлым летом, в одиночестве, днём, и... было жутко, как никогда!

[Movie addict]

А Вы и Иваном Грозным восхищаетесь как человеком? О-о-о... это многое объясняет..

простите, что вмешиваюсь - а какие проблемы с Иваном Грозным? ^ ^

В сериале NBC про Ганнибала Лектора главный герой говорит что-то вроде "человека нельзя считать девиантом, если он поступает в соответствии со стереотипами той культуры, в которой он воспитан и исходя из них". Иными словами, если человек вырос в племени каннибалов и считает, что людоедство допустимо, то его нельзя за это судить и осуждать. Иван Грозный не сделал нечего такого, что было бы за пределами его культуры и также стремился к укреплению своей власти - он нечем не хуже Петра. Более того, он хотя бы Бога боялся и за все покаялся. Грозный как бы в порядке вещей, а вот Ганнибал Лектор - нет. Он же не боится ни бога, ни черта и опровергает все культурные нормы ("рвет шаблоны" как говорят в этих ваших интернетах), посягает на самые незыблемые табу (не жрать себе подобных - одно из первых и самых прочных табу) и радикально разбирается с теми, кто посягает на самое главное - на Эго (хамов то поди все не любят, правда?). Это как бы реликт, атавизм всего дикого и нецивилизованного что до сих пор живет в нас, при этом вроде как культурный, изысканный и привлекательный (в дикости нет нечего привлекательного если на самом деле, но это кино), поэтому не удивительно, что он кому то нравится.

[valery78]

Что-то стало притчей во-языцех сравнивать с Иваном IV или Петром I.

А почему бы не перекинуть мост в средневековую Францию, например. К Карлу IX! ("Тумба с Ушами").

В "Молчании ягнят" все в порядке с классификацией добра и зла - нет размытости и двойственности, априоре. Это у пользователя "Тумба с Ушами" в голове сплошная двойственность, или двоичность, или двоякость, или: "два на два, да еще пополам, к тому два с полтиной... - что-то не сходится!"

[Sagan]

Что-то стало притчей во-языцех сравнивать с Иваном IV или Петром I.

А почему бы не перекинуть мост в средневековую Францию, например. К Карлу IX! ("Тумба с Ушами").

Думаю, стОит остановиться.)) Более того, настаиваю на этом.

[Тумба с ушами]

В "Молчании ягнят" все в порядке с классификацией добра и зла - нет размытости и двойственности, априоре. Это у пользователя "Тумба с Ушами" в голове сплошная двойственность, или двоичность, или двоякость, или: "два на два, да еще пополам, к тому два с полтиной... - что-то не сходится!"

 

Зато у вас всё в чёрно-белой, упрощённой палитре - как и ваша аватарка.

 

Этическая амбивалентность Добра и Зла в "Ягнятах" очевидна и выполнена расчётливо - и со знанием дела. Если не сказать - манипулятивно. К примеру, некоторые по этой причине всерьёз воспринимают этот фильм, как бессовестную нравственную манипуляцию. Я же не склонен ругать этот фильм за его этическую двойственность - наоборот, скорее считаю её одним из главных козырей фильма.

 

Мало, в каком фильме можно увидеть, чтобы воплощение Зла помогало доброму главгеру обезвредить другое Зло - и чтобы добрый главгер в конце фильма в телефонном разговоре со Злом испытывал глубочайшую благодарность и грусть, на секунду даже готовый расплакаться.

 

А почему бы не перекинуть мост в средневековую Францию, например. К Карлу IX!

 

Можно и к Карлу. Но не нужно.

 

Если вы не очень внимательно читали предыдущие посты, то повторюсь, что не имеет значения, к кому из правителей-тиранов обращаться для проведения аналогии. Тем более, помимо Петра и Ивана уже упоминались египетские фараоны и хозяева римских гладиаторских боёв - но люди почему-то клюнули именно на Петра с Иваном. Наверно, потому что ближе. Эмоционально-несдержанный у нас народ, любящий уходить в оффтоп.

[наполеон и я]

Для маньяка главное подчинить себе человека и применение насилия это последние что ему нужно, главное психология. Поэтому главная дуэль в фильме не маньяк -девушка(в колодце), а Лектор-Клариса. На этом и построен фильм, отвлечь зрителя убийствами в городе от того как Ганибал "играет" с своей новой жертвой (Кларисой). Но главной жертвой каннибала стал зритель испытавший к нему симпатию.

[Эугения]

Для маньяка главное подчинить себе человека и применение насилия это последние что ему нужно, главное психология. Поэтому главная дуэль в фильме не маньяк -девушка(в колодце), а Лектор-Клариса. На этом и построен фильм, отвлечь зрителя убийствами в городе от того как Ганибал "играет" с своей новой жертвой (Кларисой). Но главной жертвой каннибала стал зритель испытавший к нему симпатию.

Главное - психология подчинения, это да. Только реальные маньяки это люди, которые не могут подчинять себе других без насилия, для этого у них не хватает мозгов и силы характера, потому они мучают и убивают людей, а уж канибализм - это высшая степень наслаждения властью недалёких и слабохарактерных. Лектор вроде бы умный, он силой своего ума играет с людьми (с Кларисой), как с котятами. В этом противоречие и жизненная неправда. Потому Лектер это фантастический образ, как впрочем и другие подобные образы маньяков в кино.

[Тумба с ушами]

... Лектер это фантастический образ...

 

Правильно. К счастью, в реальной жизни не бывает столь одарённых садистов-убийц, как доктор Лектер (надеюсь! ).

 

Садистские и людоедские наклонности, часто вызываемые органическим поражением мозга, редко сочетаются с великими талантами.

 

Поэтому меня всегда раздражает, когда в каком-нибудь документально-криминальном сериале историю очередного трусливого и дебилоидного убийцу старушек из парка называют "Молчанием ягнят по-русски". Наш русский Лектер, надо же! Сравнили, блин, член с пальцем.

[Сергей Жуков]

А в чём заключается "великий талант" Лектера? И "одарённость" его не особенно понятна - он образован выше среднего, эстет записной(как я уже говорил - особый признак педерастии), хобби у него имеется - изучение культуры возрождения или что-то там такое....

 

А, картины он рисовал неплохие! - но талант в этом не особый наверное, любительский, как у многих-многих людей....

 

Великие таланты конечно врядли имеют такие наклонности, но уж Лектер то к великим талантам отношения не имеет )))

Он просто в ряду высокообразованных и культурных людей, а среди них маньяков-убийц достаточно, лектер совершенно не исключение.

[Тумба с ушами]

А в чём заключается "великий талант" Лектера?

 

Например, его фотографическая память. Довольно редкий дар.

 

Кстати, его рисовательский талант трудно назвать "любительским" - учитывая, что тот прекрасный портрет Кларисы с ягнёнком он накатал за пару часов.

[Эугения]

Например, его фотографическая память. Довольно редкий дар.

 

Кстати, его рисовательский талант трудно назвать "любительским" - учитывая, что тот прекрасный портрет Кларисы с ягнёнком он накатал за пару часов.

Какая "фотографическая память", какое рисование?! Его талант в знании психологии и умении манипулировать людьми. И с таким даром совершенно ни к чему их кушать, доказывая самому себе своё превосходство, они и так все пляшут под его дудку.

[Тумба с ушами]

Какая "фотографическая память", какое рисование?!

 

Не принижайте его таланты!

[Сергей Жуков]

Какая "фотографическая память", какое рисование?! Его талант в знании психологии и умении манипулировать людьми. И с таким даром совершенно ни к чему их кушать, доказывая самому себе своё превосходство, они и так все пляшут под его дудку.

 

Это не "дар". Это всё любой человек может с сильным характером и достаточным интеллектом. А этот людоед мог манипулировать только придурками-извращенцами, которые к нему обращались за псих.помощью

[UndeR]

Все-таки, конкретно эта тема яркий показатель того, насколько кардинально (даже сверхкардинально) могут разниться мнения у людей, в который раз уже в этом убеждаюсь, читая

[Тумба с ушами]

... этот людоед мог манипулировать только придурками-извращенцами, которые к нему обращались за псих.помощью

 

Значит, Клариса тоже была придурок-извращенка?

 

Хотя... В книжном сиквеле она там вроде с Лектером

сожительствовать стала...

 

 

Так что вы, Сергей, наверно, правы: Клариса - тоже больная извращенка.

[Makleab]

Хороший, интересный фильм. Отличная игра актеров, красивая музыка, напряжение... Хотя есть и недостатки- достаточно линейный сюжет, то же психологическое напряжение не слишком чувствуется, да и Энтони Хопкинс не показал ничего такого экстраординарного, хотя его герой, отрицать не буду, необычен. Вряд ли я буду пересматривать, но 8 из 10 поставил.

[Тумба с ушами]

"Я хотел бы поболтать с вами дольше - но у меня на ужин один старый друг".

 

 

Гениально.

 

К сожалению, эту фразу нельзя перевести на русский - сохранив остроумный словесный каламбур.

[Emily Rose]

 

 

Быть убитым Лектером? Почту за честь!

Крайне странные мечты!. Не дай бог сбудется

Лектер, убийца маньяк. И искать в нем положительные черты?. Увольте

[Irinka]

Долгое время я возмущалась.... Как Оскары давать триллерам.... И у той же Фостер можно найти лучше фильмы....

А тут пересмотрела.... Это ж гениально!!! И они все этит Оскары заслужили!!

[Брэнд]

Если кратко - провисает(

 

Но большая часть кина - жуткий срилла. Конешно же Кларисса это феномен бабенции. А Лектор феномен спокойствия...и они создали яркую смесь - тандем, который весьма редкое явление в кино.

 

Жаль, что дальше они не сыграли.

[_БЕЗДЕЛЬНИК_]

Довольно странно, что так много людей сочли данную картину "гениальной" ! Фильм конечно очень достойный, тут и спорить нечего.. но вот гениальный ли.. хм, даже не знаю..

 

Здесь безусловно присутствует и глубокий моральный аспект, и эстетизм мнений, контрастирующий между здравомыслием и паранойей.. Но все-таки венчать гениальным фильм я бы не стал... нет..

[Тумба с ушами]

Абсолютно гениальный, конечно же.

 

 

Самая изящная лав-стори в истории кино...

 

эстетизм мнений

 

 

А что это такое?

[Брэнд]

Довольно странно, что так много людей сочли данную картину "гениальной" ! Фильм конечно очень достойный, тут и спорить нечего.. но вот гениальный ли.. хм, даже не знаю..

 

Здесь безусловно присутствует и глубокий моральный аспект, и эстетизм мнений, контрастирующий между здравомыслием и паранойей.. Но все-таки венчать гениальным фильм я бы не стал... нет..

 

он не гениальный конешно же)