Летят журавли

[Vasiliy0804]

Хоть фильм мне и не понравился (на мой взгляд, телеспектакль получился лучше), обзор посмотрел с интересом.

Мдя, лучше бы я этого не видел.

[Иванов А.С.]

Гуманисты, так кто прав — Борис или Марк?

[Безымянный гений]

Гуманисты, так кто прав — Борис или Марк?

Оба дураки.

[Иванов А.С.]

А что бы сделал умный?

[iokasta]

Гуманисты, так кто прав — Борис или Марк?

О чем речь?

[Иванов А.С.]

Один пошёл на фронт добровольцем (хотя имел право не идти), другой откосил коррупционным способом.

[Безымянный гений]

Один пошёл на фронт добровольцем (хотя имел право не идти), другой откосил коррупционным способом.

Ну вот я и говорю - дураки.

 

А умные давно сбежали, еще до начала войны.

[Иванов А.С.]

Давайте в контексте фильма, события которого начинаются 22 числа.

[iokasta]

Автором пьесы и кинематографистами этот вопрос вообще был бы расценен как кощунственный. В контексте места и времени такой вопрос абсолютно невозможен. Изменено 29.08.2023 10:55 пользователем iokasta
тавтология

[Иванов А.С.]

Вот меня и интересует, изменилось ли понимание (причём не Ваше лично) с учётом смены "места" и времени.

 

Рассмотрим Марка: человек хочет жить и потому не хочет идти на фронт. При этом трусом он не является, но рисковать жизнью его мотивирует не абстрактная родина, а конкретная женщина.

[rasty]

...но рисковать жизнью его мотивирует не абстрактная родина, а конкретная женщина.

 

Не пойму, о каком моменте речь? И как Родина может быть абстрактной? Абстрактными могут быть миллионы сограждан, если ты живешь за Уралом (или успел эвакуироваться туда, и вся семья рядом), а бомбят Москву, а голодают в Ленинграде.

[Иванов А.С.]

Когда на рояле играл во время бомбардировки.

[rasty]

Когда на рояле играл во время бомбардировки.

 

Пустая бравада. Как и весь он пустой. Не люблю его. Не люблю психичку Веронику. Не люблю фильм.

[Сын Тора]

В 18.06.2022 в 18:53, Пухтырь-богатырь написал:

 

Хоть фильм мне и не понравился (на мой взгляд, телеспектакль получился лучше), обзор посмотрел с интересом.

Фильм не трудно понимать, как утверждают в ролике, но последние две страницы далеки от понимания, это правда.
Разбор мимо. Автор не понял Белку, утопал в лес и сгинул в болоте. Ну и черт с ним.
Вообще не важно, что главный персонаж один. Он не один, героиня Самойловой это зеркало, которое отражает жизнь народа в страшный период.

[Плойка]

6 минут назад, Сын Тора написал:

героиня Самойловой это зеркало, которое отражает жизнь народа в страшный период.

Именно вот такое кривое зеркало и нравилась иностранной стороне, поэтому и куча призов международных,  и привлечение внимания, и награды и тд. Не «А зори здесь тихие» а вот таких вот Белок за народ и выдают.

Чем больше проходит времени, тем больше не нравится это кино, оно как притворная хитрая пакость, замаскированная под добро. 

В 29.08.2023 в 19:04, rasty написал:

Как и весь он пустой. Не люблю его. Не люблю психичку Веронику. Не люблю фильм.

Аналогично. Только он не пустой … он просто подлец и ***.   
Вообще в фильме нет ни одного персонажа, который нравится … даже Меркурьев. Все будто гнилое какое то, зато пафоса выше крыши, окрашенного супер операторской работой и визуальными эффектами.

 

[Сын Тора]

10 минут назад, Плойка написал:

Именно вот такое кривое зеркало и нравилась иностранной стороне, поэтому и куча призов международных,  и привлечение внимания, и награды и тд. Не «А зори здесь тихие» а вот таких вот Белок за народ и выдают.

Не буду спорить. Внимание Запада действительно всегда повод напрячься, уж так повелось наверное давненько.
Но это не повод снимать выбеленных людей, от которых скрежет в зубах. Человеческие страсти дело такое. Где-то недопонял, недорос, где-то что-то. Несложный рецепт. В фильме это хорошо показано. Уж коли зеркало не кривое, так и душой кривить не стоит. Мы не высечены из камня.
Но само допущение\рассуждение на тему сразу=моральный упадок и поперек горла. Штош.



 

[Плойка]

15 минут назад, Сын Тора написал:

Мы не высечены из камня.

Таких было большинство, поэтому и победили.   

15 минут назад, Сын Тора написал:

Но это не повод снимать выбеленных людей, от которых скрежет в зубах

Тем более не повод снимать запачканных людей, от чего невероятно обидно до слез.  
Почти во всех советских фильмах о войне есть отрицательные персонажи, никто ничего не отбеливал, показывали и предателей, и трусов, и подонков, и откровенных скрытых врагов. В «Балладе о солдате» это тоже есть, однако этот фильм я считаю одним из лучших о ВОВ.  
И самое гадкое, я считаю, что страна показана в «Летят журавли» как жертва, там нет борьбы вообще, там НАС бьют, убивают, взрывают, все страдают, боятся, бегут, раненные мучаются и тд, да еще на этом фоне кто то паразитирует, лжет и подличает. Хорошенькое «зеркало» для народа.

[Сын Тора]

Нет чистеньких людей, по природе своей. Есть плохая память. И такие увещевания становятся похожи на самообман.
Этот фильм не контрагитка.
Дихотомическое мышление в дискуссии это путь в никуда. Очень легко сгустить краски и надуть щеки. Очень удобно, оппонент заранее в проигрыше, потому что не из камня и без стержня. Вот раньше, раньше были люди.
И эта волна тоже не заложена в функции фильма, но идеалистам тяжко, да.
 

[Плойка]

1 час назад, Сын Тора написал:

Очень легко сгустить краски

Ну так и не сгущайте, называя Самойлову зеркалом жизни народной.

1 час назад, Сын Тора написал:

Дихотомическое мышление в дискуссии это путь в никуда

Это оч четкий путь к сути, без мути, замыливания и жевания либеральных соплей.

1 час назад, Сын Тора написал:

Нет чистеньких людей, по природе своей.

Ну и что нечистого к примеру в природе Юрия Гагарина?

1 час назад, Сын Тора написал:

Вот раньше, раньше были люди.

Именно так. Великая эпоха и люди героические.

[Сын Тора]

2 часа назад, Плойка написал:

Это оч четкий путь к сути, без мути, замыливания и жевания либеральных соплей.

ну вот на этом и остановимся, все последующие ответы будут дублировать предыдущие посты. Каждый сделает выводы для себя сам.
 

[Плойка]

Ну прям ни дать ни взять общественный руководитель … все за всех порешал.

—————————————————————————-

Читаю об этом фильме, и пишут.

 

на кого это рассчитано? О чем они вообще, Софи Марсо еще даже не родилась. 
 

Там же пишут, что Самойлову ранее никуда не приглашали, считая ее для комедии слишком тяжелой, а для драмы слишком легкой. Для меня она везде тяжелая, я бы сказала: трудно выносимая, психически проблемная. На нее даже в игре трудно смотреть. Всегда жалко мужчин, которые рядом с ней.

[Сэди]

26 минут назад, Плойка написал:

Ну прям ни дать ни взять общественный руководитель … все за всех порешал.

—————————————————————————-

Читаю об этом фильме, и пишут.

 

на кого это рассчитано? О чем они вообще, Софи Марсо еще даже не родилась. 
 

Там же пишут, что Самойлову ранее никуда не приглашали, считая ее для комедии слишком тяжелой, а для драмы слишком легкой. Для меня она везде тяжелая, я бы сказала: трудно выносимая, психически проблемная. На нее даже в игре трудно смотреть. Всегда жалко мужчин, которые рядом с ней.

А это, будьте нате, у нас теперь нейросети пишут (предположительно). Рассчитано это на тех, кто этим нейросетям подмахивает и подлизывает.

[Sidechain]

В своё время эти два фильма ("ЛЖ" и "БоС") были моими, скажем так, третьим и четвёртым фильмом о войне. Первыми были "Освобождение" и "Ставка больше, чем жизнь" (кино и тв). Что может дать детское восприятие? Ну, понятно - "пиф-паф!", "ура!", "наши победили!". И Ганс Клосс! Всё укладывалось в рамки той самой, вышеобозначенной "дихотомии". А тут... Непосредственной войны практически нет. Бесконечные бу-бу-бу, женщины какие-то. Но! Финал "Баллады" (музыка Зива) и страшные кадры гибели героя Баталова (кадры Урусевского, в детстве от страха зажмуривался - та же история случилась и с "Угрюм-рекой", кстати, но это был натуральный, советско-социалистический хоррор, куда там "Вию") - запомнились на всю оставшуюся жизнь. Однако же - насколько воткнулась в сознание (а ещё больше в подсознание) "Баллада", настолько там же (в подсознании) не оказалось "Журавлей". В обеих картинах пресловутые маркеры (рассыпавшееся печенье или эпизод с мылом) делились на субъективно режиссёрские приёмы (которые в детстве и не понимал - подумаешь, печенье...) и объективное восприятие конкретной ситуации ("Я же говорил - зверь!"). Наверное передал путано (по-детски), но именно так и формировался мой киновкус.

В 29.08.2023 в 21:04, rasty написал:

 

Пустая бравада. Как и весь он пустой. Не люблю его. Не люблю психичку Веронику. Не люблю фильм.

Увы... Примерно то же, самое...

[rasty]

8 минут назад, Sidechain написал:

 

Увы... Примерно то же, самое...

Еще раз поддерживаю флешмоб в данной теме. Как там нынче: "ми ту" или "же сюи нежуравли" 

 

[Пухтырь-богатырь]

"Вечно живые" великая пьеса, а фильм по ней фигня.