Дюна: Часть вторая (Dune: Part Two)

[Стальной Детройт]

 

Бэтмен-клованский персонаж,никогда особо не нравился.Миллиардер,который наряжается клованом и бегает по ночам по улицам,борясь с отбросами,коих и сам породил являясь часть капиталистического олигархата.Весь его концепт-просто шиза.В последнем Жакире на примере его бати это классно показали.

И да,бэтмену не нужны доспехи-ему нужен психиатр и лечение,а также Маркса с Энгельсом почитать.

т

 

Аааа, так у нас мамкин комуннист. Тьфу, все понятно теперь. Пойду руки продизенфицирую, мало ли насколько это заразно.

[PostNikOff_R]

но эта фраза могла быть следствием обыкновенного восхищения ребёнком понравившегося воина и его победами на арене...

Ленивая задница которая готовила сюжет, просто не придумала как хитрее слить Комоду заговор. Слили через пацана, который проболтался. А когда Комод поймал на слове, ниточка потянулась к матери. Тупость в том, что женщина просто не стала бы говорить ребёнку то, за что многих людей могут убить и от чего зависит судьба государства.

[VitoKorleone]

Ленивая задница которая готовила сюжет, просто не придумала как хитрее слить Комоду заговор. Слили через пацана, который проболтался. А когда Комод поймал на слове, ниточка потянулась к матери. Тупость в том, что женщина просто не стала бы говорить ребёнку то, за что многих людей могут убить и от чего зависит судьба государства.

я ж говорю - пацан мог произнести эту фразу просто так, как следствие восхищения, без привязки к матери, а Комод, будучи мнительным и всего опасающимся, тупо угадал...

вторая версия - пацан мог подслушать диалог матери с заговорщиками.

[Rertern]

Первая Дюна несмотрибельна, зачем снимать вторую. На потеху деградации США и их кинематографа видимо. Просто по инерции никчемы будут смотреть американское кино, пока им не скажут что это треш и уже не модно.

[VitoKorleone]

Первая Дюна несмотрибельна, зачем снимать вторую.

а многим понравилась, представьте себе

[Брэнд]

Первая Дюна несмотрибельна, зачем снимать вторую. На потеху деградации США и их кинематографа видимо. Просто по инерции никчемы будут смотреть американское кино, пока им не скажут что это треш и уже не модно.

 

у вас политический ус отклеился. Ретрерн, ты или прекращай политос совать везде или я начну тебя "треуголить" за его. будешь второй Постный

[PostNikOff_R]

я ж говорю - пацан мог произнести эту фразу просто так, как следствие восхищения, без привязки к матери, а Комод, будучи мнительным и всего опасающимся, тупо угадал...

вторая версия - пацан мог подслушать диалог матери с заговорщиками.

Всё могло быть. Но выглядит как ленивое дерьмо.

 

Будешь пытаться отмазать Ридли Скотта ради его авторитета?

[VitoKorleone]

Всё могло быть. Но выглядит как ленивое дерьмо.

Будешь пытаться отмазать Ридли Скотта ради его авторитета?

я не считаю это серьёзным косяком потому что любая сложная рабочая схема может реально порушиться из-за мелочи - этот "закон" работает и в жизни, и в кино. В той же "Схватке" всё скатилось в жопу из-за одного Уэйнгро - он прикончил инкассатора просто так, после чего на хвост тем сел герой Пачино и это уже был приговор для всех изначально... И всё из-за того что один отморозок не сдержался и спустил курок.

[Стальной Детройт]

Первая Дюна несмотрибельна, зачем снимать вторую. На потеху деградации США и их кинематографа видимо. Просто по инерции никчемы будут смотреть американское кино, пока им не скажут что это треш и уже не модно.

 

Смотрбительна для тех кто понимает и разбирается в хорошем кино.

[PostNikOff_R]

потому что любая сложная рабочая схема может реально порушиться из-за мелочи

И в зависимости от того, как выглядит эта мелочь, зритель верит в происходящее, либо нет. В данном случае, всё выглядит так, что женщина проболталась ребёнку о том, о чего зависит судьба народа. Это очень хреновый и ленивый ход. Но далеко не единственная проблема фильма. Просто от этого момента зависит кульминация сюжета.

[VitoKorleone]

И в зависимости от того, как выглядит эта мелочь, зритель верит в происходящее, либо нет. В данном случае, всё выглядит так, что женщина проболталась ребёнку о том, о чего зависит судьба народа. Это очень хреновый и ленивый ход. Но далеко не единственная проблема фильма. Просто от этого момента зависит кульминация сюжета.

я никогда не трактовал этот момент как "проболталась мать" - я всегда считал что пацан либо где-то подслушал, либо был поклонником Максимуса и без задней мысли назвал его "спасителем", а Комод, в силу своей мнительности и подозрительности вместе с сочетанием страха предательства - дожал его и мать. Вот и всё.

[PostNikOff_R]

я никогда не трактовал этот момент как "проболталась мать" - я всегда считал что пацан либо где-то подслушал, либо был поклонником Максимуса и без задней мысли назвал его "спасителем",

Пацан либо подслушал о заговоре с целью свержения императора, либо после известного случая, когда Максимус снял шлем и бросил вызов Комоду, начал называть Максимуса спасителем Рима.

 

Ты понимаешь что и то и другое бред?

 

Вот это я называю дыра. А парень с чужим на аватарке, тоже наверное фанат деда, наковырял по мелочи.

[VitoKorleone]

я бы не назвал это бредом, а скорее - просто слабым местом в повествовании. Я, кстати, в "подслушал" не так верю, ибо заговорщики обычно "трут" свои диалоги в укромных местах и ночью, когда Луций по-любасу 10-й сон видел бы уже, а вот в то что он просто "тёк" с Максимуса и его побед (это абсолютно нормально когда мелкий создаёт себе кумира) и просто без задней мысли назвал его "спасителем", а Комод за это зацепился - верю СПОКОЙНО, в этом есть здоровая логика.

[PostNikOff_R]

Спасителем от чего?

 

Вито, дед обгадился в этом моменте. Такое бывает с фильмами, которые признаны топом. Мы отказываемся признавать их слабые места.

 

Я специально пишу об этом. Потому что настоящая причина выдуманных косяков Фостера, вовсе не факты которые он не может принять, а ревность к непонятно откуда взявшемуся авторитету Вильнёва. Поэтому он на него персонально гонит. Какому-то левому чуваку доверяют снимать классику. Это жопаболь олдфага. Вот и всё. И не надо копаться в сотнях страниц книг, чтобы его переспорить. Надо указывать на самую суть.

[VitoKorleone]

не от чего, а чего? Рима, ёлки, РИМА.

[PostNikOff_R]

Теперь я понял, что вы с Брандом стоите друг друга.

 

Спасителем Рима, после того случая на арене, когда Максимус раскрыл свою личность, он может быть только от тамошней римской власти, в глазах тех, кто ей не доволен.

[VitoKorleone]

Теперь я понял, что вы с Брандом стоите друг друга.

чего???

 

Спасителем Рима, после того случая на арене, когда Максимус раскрыл свою личность, он может быть только от тамошней римской власти, в глазах тех, кто ей не доволен.

я лишь процитировал пацана Плюс недовольство Комодом и его стратегией правления проскальзывало и в массах... До сих пор помню цитату "Все бы потешались над ним если бы не его Преторианцы".

[PostNikOff_R]

чего???

Стало ясно откуда ваши рекорды обсуждения. Ты прямо сейчас демонстрируешь, как вы там воду в ступе толчёте.

проскальзывало и в массах... До сих пор помню цитату "Все бы потешались над ним если бы не его Преторианцы".

Это фраза сенатора. Они любили Аврелия. Максимус человек Аврелия. Все знают что его обвинили в измене и убили. Он раскрыл себя на арене как генерал и стал популярен как человек прежнего порядка. Поэтому он спаситель Рима от новой власти.

 

Я очень терпилив Вито. Могу разными словами объяснять один смысл.

[VitoKorleone]

над ним же и простые люди потешались. Уличные циркачи-актёры, точно помню, а люди смеялись, глядя на представление. Но спор куда-то не туда ушёл - я лишь настоял на том что косвенно спалившийся пацан - не такая уж и серьёзная проблема фильма. Как написал выше - работающая схема, может дать сбой даже от мелочи.

[PostNikOff_R]

я лишь настоял на том что косвенно спалившийся пацан - не такая уж и серьёзная проблема фильма.

Это не пацан спалился, а взрослый человек, который не умеет следить за базаром. Его мать. И автору сюжета показалось, что это разумно и в это можно поверить.

 

Это большая проблема, потому что это важный момент, он ведёт развязке сюжета.

[Алан Дин Фостер]

А в ВОВ у нас было 7 гвардейских кавалерийских корпусов.

Причем тут транспортные средства и личное оружие пехотинца?Или у тебя мотоцикл и нож-одинаковы по функционалу?В сабже кстати,чуваки могут преодолевать межзвездное пространство,но дерутся почему то на ножичках.Особенно упоротая сцена,где Момоа убивают 100500 врагов,а через минуту в комнату заходит чувак с лазером:lol::lol::lol:

Я специально пишу об этом. Потому что настоящая причина выдуманных косяков Фостера. И не надо копаться в сотнях страниц книг, чтобы его переспорить. Надо указывать на самую суть.

Я так и не получил подробный ответ на "выдуманные косяки Фостера".Вместо этого я вижу пространные речи про Бэтмена и лошадей на службе РККА во время ВОВ.

Так это даже не экранизация,а фанфик по мотивам.Называть этот кал "Дюной"-у меня язык не повернется.Главные претензии:

1)Сабж использует летоисчисление основанное на событиях Батлерианского Джихада,но про сам джихад в сабже вообще ничего не сказано.

2)Пол показан не как правящая особа,готовая перенять титул отца(по книге),а как очередной подросток "не такой как все/дивергент" из подросткового амеровского мусора.Даже осанки нет нормальной,ходит весь сабж сутулый.Не чувствуется в нем лидер,очередной проблемный ребенок,обижающийся на батю,ибо "меня не понимают".Шаблонная срань.

3)Ментаты слиты просто в унитаз.Особенно пострадал Питер,у которого были великолепные сцены с Бароном в книге,а в сабже это очередной унылый фрик на службе глав-гада.

4)Барон-просто картонный и пустой перс,который и рядом не валялся с книжным образом.Интересных диалогов-нуль.Стандартное говно от клишированного злодейского злодея-Дюна из май,Атрейдес маз дай.

5)Идиотия с лазерами.Это когда чуваки дерутся на мечах как самураи,а через 3 минуты заходит чувак с портативным лазером,который может крошить метровые стены...Ноу коментс:eek:

6)Идиотский план Уе.В книге он тоже притянут за уши,но тут это просто дно и клиника.Из-за того,что местный Барон клишированный злодей пустышка,он сам валит Уе.Вопрос:почему тогда Уе себе ампулу с газом не вставил в зуб,а понадеялся на накаченного наркотой араба?

7)Абсолютно идиотский момент с сардаукарами.Момоа говорит,что это были сардаукары,ибо бой с ними с ничем не перепутать.Идиотизм в том,что они были в своей родной форме,а значит эта фраза Момоа просто начисто лишена смысла и взята из книги,но там она имела смысл,ибо сардаукары переоделись в форму харконенов.И такой идиотии там куча.

[PostNikOff_R]

Я так и не получил подробный ответ на "выдуманные косяки Фостера".

Ну потому что это не логические дыры, а оценочные суждения поклонника литературного оригинала. Картонный персонаж, неинтересные диалоги, аллергия на дивергент и тому подобное, это мусорные претензии, которые привередливые люди накладывают до кучи, чтобы сильнее озадачить местных гиков. Хочу видеть не воду, а реальные логические дыры в сюжете.

Как пример то, что я указал в фильме Гладиатор выше.

 

Что касается лазера и холодного оружия. Использование холодного оружия в кино вообще и батальных сценах в частности, делается для усиления зрелищности и является художественным допущением.

Например в фильме "Последний самурай", восставшие японские самураи сражаются как в средневековье - луками, мечами, копьями и на конях. Против современной (второй половины 19 века) армии. В реальности самураи тоже применяли огнестрел. А хартер войны напоминал войны на Кавказе с засадами. Но гораздо красивее показать их рыцарями Японии, которые только ждут момента чтобы вступить в ближний бой. Хотя для человека немного знающего историю это смешно, потому что индейцы Северной Америки быстро освоили огнестрел и в теории, могли бы разогнать ту самурайскую гоп-компанию мечников Тома Круза.

 

Если начнём разбирать как действует пехота в фантастике и как её быстрее помножить на ноль, придём к выводу, что пехоты вообще быть не должно.

Особенно упоротая сцена,где Момоа убивают 100500 врагов,а через минуту в комнату заходит чувак с лазером

И ведь никогда такого в фильмах не бывает. Одного Боромира застрелили из лука, как положено. А было бы у орков половина личного состава с луками, никто из братства кольца живым бы не ушел. Ну чё мы обсуждаем, хоссспади...

[Алан Дин Фостер]

Ну потому что это не логические дыры, а оценочные суждения поклонника литературного оригинала. Картонный персонаж, неинтересные диалоги, аллергия на дивергент и тому подобное, это мусорные претензии, которые привередливые люди накладывают до кучи, чтобы сильнее озадачить местных гиков. Хочу видеть не воду, а реальные логические дыры в сюжете.

Как пример то, что я указал в фильме Гладиатор выше.

.

Я в ответ вижу только воду и никакой конкретики.Что там по Джихаду?По лазерам?По плану Уе?Почему сардаукары воют в своей униформе,а не в форме харконеннов?

Что касается лазера и холодного оружия. Использование холодного оружия в кино вообще и батальных сценах в частности, делается для усиления зрелищности и является художественным допущением.

Например в фильме "Последний самурай", восставшие японские самураи сражаются как в средневековье - луками, мечами, копьями и на конях. Против современной (второй половины 19 века) армии. В реальности самураи тоже применяли огнестрел. А хартер войны напоминал войны на Кавказе с засадами. Но гораздо красивее показать их рыцарями Японии, которые только ждут момента чтобы вступить в ближний бой. Хотя для человека немного знающего историю это смешно, потому что индейцы Северной Америки быстро освоили огнестрел и в теории, могли бы разогнать ту самурайскую гоп-компанию мечников Тома Круза.

 

 

Если начнём разбирать как действует пехота в фантастике и как её быстрее помножить на ноль, придём к выводу, что пехоты вообще быть не должно.

 

И ведь никогда такого в фильмах не бывает. Одного Боромира застрелили из лука, как положено. А было бы у орков половина личного состава с луками, никто из братства кольца живым бы не ушел. Ну чё мы обсуждаем, хоссспади...

Меня в первую очередь интересует логика событий,а не примеры из других говенных фильмов.Ласт Самурай-тупое говно,и ставить его примером-просто смешно.Так любую трешню можно в пример приводить,да хоть то китайское говно с Мэтом Дэймоном в главной роли.

А в сабже чуваки путешествуют в межзвездном пространстве,имеют портативные лазеры,но дерутся как клованы на мечах.Более того,из-за щитов,удары должны наносится медленно.И вершина идиотии,что при таких вводных,обладая суперсовременными технологиями,которые позволяют им бороздить космос и строить ЛА,выдерживающие песчанный шторм со скоростью 800 км-ч,они не могут сделать броню,которая бы контрила эти ножички.Да емое,этим еще в средневековье занимались,а с их уровнем технологий,можно было замутить крутую броню из сверпрочных сплавов..Но нет,все они дерутся в говно-комбезах из али-экспресса.Ну и тупая же параша,смотреть как дебилы бьются на мечах в комбезах,когда у них над головами висят космические корабли с лазерами:lol::lol::lol:

У ВК много боков,но обсуждаем мы Дюну.И я повторяю вопрос:зачем драться на ножах,когда у вас есть боевые лазеры?:eek:

[PostNikOff_R]

Я в ответ вижу только воду и никакой конкретики.

Ды как ещё конкретнее сказать, что книголюбы могут идти лесом со своими претензиями.

 

Человек смотрит фильм и видит там логическую дыру или допущение, указывает на это. Это один вопрос. А если в книге было что-то иначе, ну и ради бога. Какое это имеет значение?

Меня в первую очередь интересует логика событий,а не примеры из других говенных фильмов.

Это примеры логических дыр и художественных допущений. Специально для тебя. Чтобы сократить количество оценочных суждений.

Ласт Самурай-тупое говно,и ставить его примером-просто смешно.

Я обычно ставлю его в пример как лучшую версию фильма Аватар. Там ведь сюжеты идентичны. Но в данном случае я объяснил тебе почему создатели используют схватку с холодным оружием.

А в сабже чуваки путешествуют в межзвездном пространстве,имеют портативные лазеры,но дерутся как клованы на мечах.Более того,из-за щитов,удары должны наносится медленно.И вершина идиотии,что при таких вводных,обладая суперсовременными технологиями,которые позволяют им бороздить космос и строить ЛА,выдерживающие песчанный шторм со скоростью 800 км-ч,они не могут сделать броню,которая бы контрила эти ножички.

И не могут добывать спайс, не привлекая внимание червей. Введением в песок зондов каких-нибудь с фильтрами.

У ВК много боков,но обсуждаем мы Дюну.И я повторяю вопрос:зачем драться на ножах,когда у вас есть боевые лазеры?

А зачем вообще использовать пехоту, если все схватки можно проводить между кораблями в космосе. На земле использовать только роботизированную технику.

[Алан Дин Фостер]

Ды как ещё конкретнее сказать, что книголюбы могут идти лесом со своими претензиями.

 

Человек смотрит фильм и видит там логическую дыру или допущение, указывает на это. Это один вопрос. А если в книге было что-то иначе, ну и ради бога. Какое это имеет значение?

 

Это примеры логических дыр и художественных допущений. Специально для тебя. Чтобы сократить количество оценочных суждений.

Экранизация должна или соответствовать оригиналу,или делать его лучше.А если сабж сливает книге во всем,то это называется говно-экранизация от рукожопых копроделов.И если в книге есть логика,хотя бы элементарная,то в сабже она просранна.Те же слабые моменты книги,тут показаны еще хуже и доннее.Вместо работы над ошибками оригинала,Дэнчик наваливает сверху гору своих фекалий,да еще добавив туда кучу филлерных сцен,коих в книге вообще не было,местами кринжовых,по типу человека-павука в кадре или пустой болтовней с Момоа в ангаре.

Я обычно ставлю его в пример как лучшую версию фильма Аватар. Там ведь сюжеты идентичны. Но в данном случае я объяснил тебе почему создатели используют схватку с холодным оружием.

 

И не могут добывать спайс, не привлекая внимание червей. Введением в песок зондов каких-нибудь с фильтрами.

 

А зачем вообще использовать пехоту, если все схватки можно проводить между кораблями в космосе. На земле использовать только роботизированную технику.

Лучшая версия Аватара-это Покахонтас.

Я так и не понял,почему чуваки у которых есть лазеры,одеты в бомжатские комбезы,вместо брони и сражаются на мечах?Почему у них нет элементарных доспехов,которые могут защитить от холодного оружия?Этот дибилизм мне напомнил броню штурмовиков из ЗВ,которых Эвоки с помощью говна и палок развалили.Дюна такой же детсад,как и ЗВ,но только типо на "серьезных щах".По факту,такое говно для дошкольников,с соотвествующим уровнем логики.Книга в этом плане на 3 порядка выше сабжа.