Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Дом дракона (House of the Dragon)

Рекомендуемые сообщения

  arhey написал:
1. Зачем путать Мартина с Толстым - не понял;

2. рискну предположить, что "уровень интриги" вы по первым двум эпизодам ИП тоже не особо рассмотрели;

3. не особо разбираюсь в "сортах", но фэнтези от сказки отличается только условной "взрослостью" (далеко не всегда) - то есть ориентированы на подростков в пубертате (в том же первоисточнике ИП самому старшему из сыновей Неда Старка 17 лет, что ли), ну и хэппи-энд в них не всегда бывает, так что о каком "деклассировании" идет речь, не понятно;

4. Судя по вашим сообщениям, вы не читали первоисточник, иначе бы :

- не удивлялись вторичности;

- по другому воспринимали бы повествование про войну "черных" и "зеленых" (тут действительно step by step - у Мартина, как тут будет - увидим), кстати, все основные предпосылки в первых двух эпизодах обозначили - также, как в ИП было, к слову;

- понимали бы, что эта история про "начало конца" Таргариенов и зачин беспрестанной грызни за Железный трон, в этом ее главный смысл с точки зрения раскрытия вселенной ИП;

- также понимали бы, что "надрыв" ИП прямо обусловлен недавно завершившейся гражданской войной, которая закончилась свержением династии Таргариенов спустя 300 лет правления и весьма напряженными отношениями в стане победителей, а тут - конец "тучных годов", когда молодежь да и те, кто постарше, "не видела войн" - про это прямо говорится на рыцарском турнире в первом эпизоде и при выборе начальника охраны - во втором, а вот события, с которых начинается здешнее повествование приведут к... ну, будем посмотреть

 

Что здесь, помимо каста, явно уступает (пока) - размах (а он есть в первоисточнике), и есть опасения, что все бабки ушли на дракошек

 

Мне можно не "выкать". Я этого не делаю сам и никогда не требую от окружающих.

 

1. Ремарка о Толстом была ответом на выделенное, где было сказано, что я "в лоб" воспринимают сюжет. На что я иронизирую, что Мартин - не Толстой, чтобы там искать какие-либо двойные смыслы. Всё просто и именно в лоб. Включай восприятие иронии и сарказма - я это дело люблю.

 

2. Да, первые два в ИП тоже были непрозрачны для интриги, НО более тяжеловесны в принципе. И это было НОВО для ТВ в принципе.

 

Да и в посте о сабже я не зря пару раз употребил слово "пока"...

 

3. ИП, в качестве телепродукта сильно подняло планку - это глупо отрицать. Именно взрослость ИП (особенно, пока не перегнало литературные источники темпорально) - сизьги-кровища-матерщина-мозги-по-стенам-распид**асило был также довольно нова, вследствие жанра фэнтези и уровня подачи материала. Деклассирование именно в уровне подачи. Оно стало слишком лайтовым и это сильно ощущается. Мрачняк - куда-то делся. А это ожидается на автопилоте от продукции из вселенной ИП. И это можно было по крайней мере компенсировать годными персонажами, которых нет вообще.

 

4. Нееееееее...не читал, не планировал и не планирую. Я исключительно ТВ-потребитель подобной продукции. Тратить время ЕЩЕ и на чтение - вот уж нет уж. Поэтому я, разумеется сужу о том, что вижу БЕЗ привязки к сабжу, как к экранизации. И имею на это полное право. Если каждый чих надо сперва читать, то жизни не хватит.

 

------------

 

Мне не надо пояснять кучу лишних деталей, чтобы якобы упростить восприятие сабжа и его эээээээ...вторичности. Подобной же вторичностью страдали и Бильбо туда-сюда с продолжениями. После тяжеловесности ВК это смотрелось куда легче. Но хоть пытались взять всякими покатушками, битвами и проч-проч-проч. Виден масштаб. И на том ок.

 

ЗЫ. Сравню с ВК после 1-го сентября.

Изменено 31.08.2022 17:32 пользователем _MANIAC_
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6719912
Поделиться на другие сайты

  _MANIAC_ написал:
Мне можно не "выкать". Я этого не делаю сам и никогда не требую от окружающих.

 

уж извините, я не использую в этом никакого негативного подтекста, просто привык общаться с незнакомыми мне лично людьми на "вы"

 

  _MANIAC_ написал:
Включай восприятие иронии и сарказма - я это дело люблю.

 

Аналогично) Речь о том, что незачем сравнивать Мартина (автора в жанре "фэнтези") и Льва нашего Николаевича (вы же про него, надеюсь, а не про автора "Золотой ключик" или, тем паче, "Хождения по мукам"?), который в художественной форме отражал текущие и прошедшие исторические события, обильно поливая это философскими и религиозными смыслами, это совершенно разные авторы, и, как я уже упоминал в общении с Лексом, сильная сторона Мартина - способность создать свой огромный детализированный мир, настолько похожий на реальное Средневековье, оставаясь при этом беспристрастным летописцем без выводов и философствования, проще говоря, главные у него - события, а не персонажи

 

  _MANIAC_ написал:
2. Да, первые два в ИП тоже были непрозрачны для интриги, НО более тяжеловесны в принципе. И это было НОВО для ТВ в принципе..

 

вот об этом и речь - здесь не может быть эффекта новизны по вполне объективным причинам

 

  _MANIAC_ написал:
4. Нееееееее...не читал, не планировал и не планирую. Я исключительно ТВ-потребитель подобной продукции. Тратить время ЕЩЕ и на чтение - вот уж нет уж. Поэтому я, разумеется сужу о том, что вижу БЕЗ привязки к сабжу, как к экранизации. И имею на это полное право. Если каждый чих надо сперва читать, то жизни не хватит.

 

я точно такой же, тратить время на выдуманную хрень мне попросту особо некогда (читать классическую литературу, исторические труды - совсем другое), да и забивать мозг этой информацией (а при чтении на полную включается ассоциативное мышление, которое мне вообще-то для другого нужно) себе дороже, но потратить час-другой жизни в неделю на "вот это вот все" в киноформате вполне допускаю. ИП в этом смысле для меня действительно стоит особняком - проняло настолько, что я изучил краткое описание тамошней вселенной на фанатских ресурсах, чего со мной не случалось до этого.

 

 

------------

 

  _MANIAC_ написал:
Подобной же вторичностью страдали и Бильбо туда-сюда с продолжениями. После тяжеловесности ВК это смотрелось куда легче. Но хоть пытались взять всякими покатушками, битвами и проч-проч-проч.

 

самое смешное, что там тоже пытались выехать за счет дракошки)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720000
Поделиться на другие сайты

Мигель Сапочник покидает пост со-шоураннера

 

Алан Тейлор примет участие в работе над вторым сезоном в качестве исполнительного продюсера и режиссера нескольких эпизодов

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720012
Поделиться на другие сайты

А вот это очень плохо.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720019
Поделиться на другие сайты

  Пухтырь-богатырь написал:
Ну все-таки для королей есть принципиальная разница,
  Показать

 

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720050
Поделиться на другие сайты

Тейлор хорош
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720055
Поделиться на другие сайты

  montti написал:
А вот это очень плохо.

 

Не очч плохо

У первого сезона было два шоураннера. Остался один

Лучше подождать сплетен и подробностей ухода

Пока что пишут про истощение после трёх лет работы на шоу. Останется в качестве продюсера

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720074
Поделиться на другие сайты

Глянул два первых эпизода и пока вполне неплохо. И, иронично, не так уж и напоминает оригинальную ИП: там до хрена персонажей и сюжетных линий, скандалы, интриги, расследования, мясо, матюки, убийства и голые сиськи. Последние четыре пункта и тут есть, но как будто просто потому, что так надо. А так, сюжетная линия, по сути, одна, а повествование нарочито неспешное, только к концу второго эпизода становится, кажется, понятно, о чём вообще будет сериал. Или, пкм, сезон. Да, тут я первоисточник не читал, поэтому и смотреть, в некотором смысле, интереснее.

 

Я с огромной симпатией отношусь к Пэдди Консидайну, но какой из него Таргариен, с его-то простым рабоче-крестьянским лицом. Просто работяга из Шеффилда, днём на заводе, вечермо в пабе, а не король. Да ещё парик этот нелепый. В Рейнире, кстати, я тоже из-за парика отнюдь не сразу узнал ту милейшую девчонку из чудесного сериала Upright.

А вот Смит другое дело, на нём, что роль, что парик как влитые. Рис Иванс тоже на своём месте.

 

Из минусов не могу ещё не отметить, что герои злоупотребляют в разговорах друг с другом тем, что и так прекрасно знают, а зритель нет: лором и предысторией.

Зато из плюсов сразу видно, что бюджета не пожалели. Это вам не многотысячный кхаласар из пятнадцати человек в первом сезоне GoT.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720312
Поделиться на другие сайты

  Цитата
Я с огромной симпатией отношусь к Пэдди Консидайну, но какой из него Таргариен, с его-то простым рабоче-крестьянским лицом. Просто работяга из Шеффилда, днём на заводе, вечермо в пабе, а не король.

Так персонаж у него такой, недокороль. Так что норм кастинг

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720355
Поделиться на другие сайты

Как это ни смешно, но пока самый лучший и убедительный это Валарион, или как там его, тот самый актер, которого кошмарили за то что он черный. Выглядит внушительно и харизматично, в отличии от остальных. Смит и Олкок это крипота в квадрате, он и по отдельности-то пугают, а уж оба сразу это еще надо к ним привыкнуть, аж смотреть местами тяжело.

 

В целом зрелище невероятно скучное, страшно пустое, ужасно резиновое, ощущение что сценарий, уместившийся на салфетке, собираются растягивать в целую эпопею, и я уж не говорю что история, которая держится на отсутствующем половом члене ну так себе увлекательна, эти писькострадания государственного уровня уже к концу первой серии разбередили мой скепсис. Гляну еще вторую серию, а дальше, если они так и продолжат, дроп.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720439
Поделиться на другие сайты

Можешь не продолжать, дропнул на середине второй серии, наблюдать за этим сонным царством нет желания
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720442
Поделиться на другие сайты

Каст нравится, особенно Мэтт Смит. Роль абсолютно его. Постановка отличная. Но не сказать, что в восторге. Просто не хочется снова попасться на удочку, а потом получить набросок говна вместо нормального сюжета, как это было в ИП в итоге. Но посмотрим как долго продержатся на приличном уровне. Как только будут очевидные звоночки - брошу.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720628
Поделиться на другие сайты

  EMoushen написал:
Не очч плохо

У первого сезона было два шоураннера. Остался один

Лучше подождать сплетен и подробностей ухода

Пока что пишут про истощение после трёх лет работы на шоу. Останется в качестве продюсера

 

Он прост экшон потрясный ставил, аля битва бастардов.

И вот по этому потеря не радует.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720799
Поделиться на другие сайты

Всё что нужно знать о сериале "дом дракона" - тайный совет короля, где обсуждается че нам делать, чтобы поехавший братишка короля не унаследовал трон. Поехавший братишка подслушивает совет в коридоре. Ок. Лол.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720802
Поделиться на другие сайты

  Змiй написал:
Всё что нужно знать о сериале "дом дракона" - тайный совет короля, где обсуждается че нам делать, чтобы поехавший братишка короля не унаследовал трон. Поехавший братишка подслушивает совет в коридоре. Ок. Лол.

Да, любой разговор можно подслушать. И?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720812
Поделиться на другие сайты

  Пухтырь-богатырь написал:
Да, любой разговор можно подслушать. И?

 

Подслушай мой.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720813
Поделиться на другие сайты

  Змiй написал:
Всё что нужно знать о сериале "дом дракона" - тайный совет короля, где обсуждается че нам делать, чтобы поехавший братишка короля не унаследовал трон. Поехавший братишка подслушивает совет в коридоре. Ок. Лол.

 

Змий,согласен,есть косяки.Но сабж реально лучшее,что выходило в этом году на стриминге.Тут и темп подобран идеально-не такой вялотекущий как в первом сезоне ИП и не такой сверхдинамичный как в последних 2-х сезонах ИП.Актеры хорошие,не такие крутые как в оригинале,но играть умеют.Шон Бин,тетя Лена,дядя Коля,доктор Клеменз-были шикарные,и в ДД нет ни одного актера их калибра,но по крайней мере они не проседают и играть умеют.Доспехи оружие великолепны,видны царапины,вмятины и местами ржавчину.За исключением клованских и пластиковых ушек на шлеме Смита,вопросов нет,все дорого богато.

Тот же ВК от амазон сосет жопу по всем статьям и ливает ДД вчистую.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720815
Поделиться на другие сайты

  Змiй написал:
Подслушай мой.

Не могу, я не из твоего окружения. А вот твой брат (если он у тебя есть) может, как смог и брат Визериса.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720894
Поделиться на другие сайты

GIANT FREAKIN ROBOT вбрасывают, что Лиз Олсен может появиться во втором сезоне.

 

27662fe4172a52891bce646356709703a372bcc6.gif

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720896
Поделиться на другие сайты

И кого она там может играть?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6720966
Поделиться на другие сайты

  Змiй написал:
Всё что нужно знать о сериале "дом дракона" - тайный совет короля, где обсуждается че нам делать, чтобы поехавший братишка короля не унаследовал трон. Поехавший братишка подслушивает совет в коридоре. Ок. Лол.

 

Если бы сабж стоял в коридоре и подслушивал приложив ухо к замочной скважине это не было бы так потешно как оно здесь снято. Сабж стоит за какой-то ширмой в которой дыры размером с кулак, но его никто не видит. Да и вообще полезно вот такие стены делать везде, особенно в комнатах для совещаний государственного уровня, чтобы каждый мог при желании по фану за ними постоять.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6721115
Поделиться на другие сайты

  Jarvys написал:
Если бы сабж стоял в коридоре и подслушивал приложив ухо к замочной скважине это не было бы так потешно как оно здесь снято. Сабж стоит за какой-то ширмой в которой дыры размером с кулак, но его никто не видит. Да и вообще полезно вот такие стены делать везде, особенно в комнатах для совещаний государственного уровня, чтобы каждый мог при желании по фану за ними постоять.

А вы "Игру престолов" смотрели? Там был персонаж по имени Варис, осуществляаший повсеместный шпионаж для короля, и у него были так называемые "пташки", которые всюду пролезали и все подслушивали. Так что можно считать, что наличие подобных стен заложено в самом первоисточнике :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6721196
Поделиться на другие сайты

Неоднозначно. Понравились каст и постановка, но чёт эти дворцовые интриги две серии слушать мальца скучно. И есть подозрение что кроме них ничего и не будет. Но девочку очень хорошую нашли, тащит.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6721225
Поделиться на другие сайты

Посмотрел вторую серию.

 

Логику Корлиса не понял.

  Показать

 

 

Что это за ужин у короля - кроме него и дочери за столом вообще никого? Куда подевались придворные? Экономия на статистах? Очень нелепо выглядело. Вообще, надо сказать, сериал пока выглядит очень дешево - ограниченное число актеров, ограниченные локации. С "Игрой престолов" и рядом не стоял.

 

Рейнира

  Показать

Тем более в сериале пока не было и намека, что у Корлиса и Рейнис кроме дочери есть еще сын.

 

Хорошо тут подчеркнули сходство между Корлисом и Деймоном. Мне и в книгах это бросилось в глаза, хотя там прямым текстом не писали.

Изменено 04.09.2022 06:40 пользователем Пухтырь-богатырь
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6721240
Поделиться на другие сайты

  Пухтырь-богатырь написал:
Что это за ужин у короля - кроме него и дочери за столом вообще никого? Куда подевались придворные? Экономия на статистах? Очень нелепо выглядело. Вообще, надо сказать, сериал пока выглядит очень дешево - ограниченное число актеров, ограниченные локации. С "Игрой престолов" и рядом не стоял.

В ИП тоже экономили на статистах. Двор Дени - парочка человек. Помнится в книге там не протолкнуться было.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/123883-dom-drakona-house-of-the-dragon/page/16/#findComment-6721280
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...