Добыча (Prey)

[montti]

Любой художник работает в пер оч для себя, если у него есть такая возможность.

 

Это если он фильм на свои кровные снимает, а если ему выделяют бюджет, то он уже на "зрителя" работает.

[телескоп]

Это если он фильм на свои кровные снимает, а если ему выделяют бюджет, то он уже на "зрителя" работает.

Он на дядю работает, который деньги дал, скорее всего. Какие-нибудь патриотические агитки на деньги минкульта - это для "зрителя" только в голове минкульта, птч пропаганда в первую очередь. Как и любое студийное кино, нмв. Добыча втч (СОРЯН).

А, например, Михалков имеет возможность чисто самовыражаться в этом поле, и воспитанному условным минкультом условному зрителю не нра, и тем оч интересен. Ридли Скотт - аналогично.

[Dark_Hierophant]

Концентрация авторского в Завете процентов 20 от силы.

[montti]

Он на дядю работает, который деньги дал, скорее всего. Какие-нибудь патриотические агитки на деньги минкульта - это для "зрителя" только в голове минкульта, птч пропаганда в первую очередь. Как и любое студийное кино, нмв. Добыча втч (СОРЯН).

А, например, Михалков имеет возможность чисто самовыражаться в этом поле, и воспитанному условным минкультом условному зрителю не нра, и тем оч интересен. Ридли Скотт - аналогично.

 

Так а дяде надо что? Что бы он эти деньги приумножил, и деньги зрителя одна из величин этого простого уравнения.

зы. То то же сэр дед после Прометея, переделал Завет под запросы зрителя.

[Orientir]

Да с чего это)) Любой художник работает в пер оч для себя, если у него есть такая возможность .Что такое "зрители"? Имеешь в виду себя и свой вкус, или поклонников той или иной франшизы, или просто кассовые сборы? Слишком общее слово "зрители". Конкретный реж - это уже что-то индивидуальное. В 100 раз интереснее любой коллективной темы и методичек (надеюсь, это я не вслух сказал). Для меня, разумеется.

.

Ну не. Кино это не картину написать, или мелодию. Если режиссёр/студия берётся за франшизу, или экранизацию, то они несут ответственность перед зрителем. Потому что авторский взгляд режиссера, или методички студии, могут запросто закончить все вообще. Вот БиБиСи недавно загубили сериал по Пратчетту. Это ведь не только конкретный сериал похоронен, это значит что черта с два теперь я вижу хороший сериал про Стражу, лавочка закрыта.

 

Поэтому не-не, свои оригинальные авторские идеи, благородные господа режиссёры могут тестить на авторских проектах, а руинить чужое у них прав нет-)

[телескоп]

Концентрация авторского в Завете процентов 20 от силы.

Ну не. Побольше все же процентов. Говорю как плотно погруженный в деда несколько лет назад.

Так а дяде надо что? Что бы он эти деньги приумножил, и деньги зрителя одна из величин этого простого уравнения.

зы. То то же сэр дед после Прометея, переделал Завет под запросы зрителя.

Это же миф какой-то про переделку целого фильма под запросы зрителя. Под запросы студии может быть. И то без особого ущерба для дедовских идей, а так, типа Спейси поменять на Пламмера по минкультовскому запросу - проще, чем вариант, что иначе фильм просто не дадут снять/выпустить.

А зрителю просто пох на деда и его старческие телеги, а на Чужого не пох. Мне пох на Чужого, интересны телеги.

Ну не. Кино это не картину написать, или мелодию. Если режиссёр/студия берётся за франшизу, или экранизацию, то они несут ответственность перед зрителем. Потому что авторский взгляд режиссера, или методички студии, могут запросто закончить все вообще. Вот БиБиСи недавно загубили сериал по Пратчетту. Это ведь не только конкретный сериал похоронен, это значит что черта с два теперь я вижу хороший сериал про Стражу, лавочка закрыта.

 

Поэтому не-не, свои оригинальные авторские идеи, благородные господа режиссёры могут тестить на авторских проектах, а руинить чужое у них прав нет-)

В случае Ридли оно не чужое)

Да и какая ответственность перед зрителем. У пропагандистов нет ответственности перед зрителем, они делают все, чтобы повлиять на зрительское мнение. Иногда получается не очень в частном проекте (по Пратчетту нпрм), но это же просто кирпич в стене, сама стена не упала.

[montti]

Это же миф какой-то про переделку целого фильма под запросы зрителя. Под запросы студии может быть. И то без особого ущерба для дедовских идей

А зрителю просто пох на деда и его старческие телеги, а на Чужого не пох. Мне пох на Чужого, интересны телеги.

 

"После премьеры «Прометея» выяснилось, что фанаты были очень расстроены. Меня удивило то, как сильно все хотели увидеть оригинального монстра, история которого, как я думал, окончена. Поэтому я сказал себе: «Окей, ладно, я ошибся»."

"Фанаты не имеют решающего слова, однако их реакция зачастую отражает твои собственные сомнения. Исходя из отзывов понимаешь, был ли ты прав или нет. Однако если вы игнорируете реакцию фанатов, то вы не совсем здравомыслящий человек." © сэр дед

[телескоп]

"После премьеры «Прометея» выяснилось, что фанаты были очень расстроены. Меня удивило то, как сильно все хотели увидеть оригинального монстра, история которого, как я думал, окончена. Поэтому я сказал себе: «Окей, ладно, я ошибся»."

"Фанаты не имеют решающего слова, однако их реакция зачастую отражает твои собственные сомнения. Исходя из отзывов понимаешь, был ли ты прав или нет. Однако если вы игнорируете реакцию фанатов, то вы не совсем здравомыслящий человек." © сэр дед

сэр дед бизнесмен, кроме того, что художник, фанаты мб его инструмент, а не цель) И инструмент не для разрешения творческих сомнений.

[empathy]

Абсолютно плевать на вселенные Чужих и Хищников, как и на другие оригинало-каноны. Интересуют режиссеры; для них все это лишь материал для самовыражения, поэтому Завет и Чужой Блэка (и Хищ 1987) - авторское кино, мне интереснее студийной Добычи, к примеру.

 

добыча такой же авторский проект для студии, каким был невидимка уоннела. просто это не старики с телегами, да.

[телескоп]

добыча такой же авторский проект для студии, каким был невидимка уоннела. просто это не старики с телегами, да.

Что в них авторского, подробнее, если можно.

В случае невидимки Уоннела я вижу произведение условно по типу соцреалистической адаптации иностранной классики, эта схема еще старше стариков с телегами, если что.

Но если Уоннел поместил туда что-то свое индивидуальное, то ок, конечно же. Типа - свет поставил по-своему.

В случае невидимки Уоннела

да и в случае Добычи тоже. А то совсем офф.

[MaximumCoool]

Концентрация авторского в Завете процентов 20 от силы.

Соглашусь тут с Дарком, в Завете авторского только все что связаном с Дэвидом, остальное это навязанное студией, но деду было плевать на фильм и он просто на отвали отработал контракт лишь бы побыстрее избавиться от ненужного ему проекта и пойти дальше.

[Стальной Детройт]

добыча такой же авторский проект для студии, каким был невидимка уоннела. просто это не старики с телегами, да.

 

Ага, авторский. Не смешите мои тапочки.

[Rikudo]

Режиссёры пускай самовыражаются в авторском кино, а снимая для зрителей, в первую очередь должны думать о них. А то ишь, нашлись художники.

 

Всё по факту. Хочешь фильм про андроида с божественными комплексами - пожалуйста, но он не должен иметь никакого отношения к франшизе Чужого. Фильм про психов против рептилоидов и пацана-аутиста - с радостью, но это что угодно, но не Хищник.

 

Сабж, при всех плюсах и минусах - это Хищник.

[Maknae]

А грязь из оригинала, это реалистичный сценарный ход на 10 из 10?

 

Ну измажь руку холодной грязью и посмотри через мобильный тепловизор, и скажешь нам бред или не бред. Так же можешь скушать цветочек для сравнения результатов.

[телескоп]

Всё по факту. Хочешь фильм про андроида с божественными комплексами - пожалуйста, но он не должен иметь никакого отношения к франшизе Чужого.

Должен-не должен - хотелки минкульта.

Такой андроид уже имеет отношение к франшизе Чужого начиная с первого фильма.

Фильм про психов против рептилоидов и пацана-аутиста - с радостью, но это что угодно, но не Хищник.

 

Сабж, при всех плюсах и минусах - это Хищник.

Подумал сейчас, что анонимные сериалы были бы лучшим выходом для существования франшиз ради канонов, наверное. Представим, что речь не про амазон_ Лотр и Нетфликс_Вичер. Из Добычи мог бы выйти. Хотя самая прелесть Добычи - в её компактности.

Потом подумал, что каноны вообще никому из создателей не всрались все же. Добыче просто повезло с Трахтенбергом, который - "гик", а знач с уважением к канону. Вот, я уже нашел в Добыче авторские нотки.

[Scud-IIEPBblu]

Вовсе да. Сомнения ведут к ереси.

 

Жупел про ересь — это мемасик такой, выдуманный ради "охоты на ведьм" и "борьбы за чистоту рядов" в рамках внутрифракционных разборок со своими единомышленниками. А тута, кажись, каждый сам за себя, каждый суслик — агроном. Так что как-то мимо маленько. Вам не кажется?

 

Эммм, нет, даже не рядом. Все вышеперечисленные нормально так поиздевались над оригиналами. Завет низвёл Чужого до уровня монстров с канала СайФай, Судьбы убили Коннора, а Блэк превратил интересного инопланетного охотника в скучную и шаблонную расу рептилоидов-захватчиков.

 

Тыканье нашкодивших щенков носом в субстанцию — будь оно хоть в 100500 раз более обоснованное, чем Вам видится, — это всё же аргументация а-ля "И эти люди запрещают мне в носу ковыряться?!" Т.е., по сути, это из той же оперы, что и небезызвестное: "А гусары, сударыня, ещё и лошадей-с своих… того-с!".

А отсюда, пардоньте, всего один шаг до доводов уровня "сам дурак"

 

Добыча же относится к наследию франшизы уважительно.

 

Демонстративно западать на фичу со сворм-хоумингом партиклей после того, как её столь жёстко отстебал во все дыхательные и пихательные Бессон в "Пятом элементе", — это, по-Вашему, уважуха?

Ну, не знаю…

Лично мне здесь непосильно отделаться от ощущения, будто авторы, наоборот, с маниакальным усердием педалируют зрителя к прозрению, что сабж снят исключительно ради глумления. Причём как над оригиналом Мактирнана, так и над тотальным обожанием мейнстримным пиплом любых франшиз, только за то, что ему авторитетно заявлено: это, мол, франшиза — а потому: "цаку в нос, пацаки, приседать и радоваться!"

Да они там словно пари в своём кругу заключили: сможет ли массовый зритель разглядеть бревно, которым его неприкрыто брутально насилуют в оба глаза сразу, одновременно и поочерёдно — или так и будет упрямо врать самому себе: дескать, пофиг — всё равно божья роса!

 

А имбовость дикарки ты конечно же не заметил бы, будь она мужиком.)

 

А её не заметить нереально — поскольку она ради того только и вставлена, чтобы образцово-показательно отчитаться в верноподданическом исполнении повесточки, причём демонстративно выпячивая как своё натужное радение в этом, так и собственное бессилие противиться этому. Дескать, глядите, люди добрые: не корысти ради мозги вам всем фекалим, а токмо подневольно — с бритвой у горла и с комиссарским маузером у виска!

 

Хищник Блэка имел в виду, конечно.

 

Фуууххх-х-х!… Аж от сердца отлегло…

А то уж было подумал, неужто красавЕц и такое тоже успел уже отчебучить?

"Чужой" от Блэка! — есть от чего стать заикой. :eek::eek: Как представишь себе… :ohmy:

 

Это если он фильм на свои кровные снимает, а если ему выделяют бюджет, то он уже на "зрителя" работает.

 

А никакого бюджета нынче никто никому де-факто и не выдаёт. Сегодня реж каждый цент получает от пердюссера на каждый бутафорский пирожок их поролона, да и то после торгов, доказав свою ИМХу, что намазафаканный хампутером обойдётся не сильно дешевше — зато снимаемый кешер сразу окончательно утопит в субстанции. Аж дно пробьёт навылет.

Изменено 12.08.2022 13:11 пользователем Scud-IIEPBblu

[Aztec]

прав, по-моему это изначально было ясно по моему предыдущему посту...

походу не так тебя понял, сорян. меня твой смайлик смутил)

[EMoushen]

Ну измажь руку холодной грязью и посмотри через мобильный тепловизор, и скажешь нам бред или не бред. Так же можешь скушать цветочек для сравнения результатов.

Я уже приносил в тему диологи, могу и сюда.

https://nofspodcast.com/science-of-the-scare-can-you-hide-from-the-predator

 

 

Для начала, чтоб в жарких джунглях грязюка была прям холодной ее надо где-то на дне водоема наскребти. Дальше ее нужно равномерным слоем нанести по всему телу, закрыть глаза и не дышать - ибо это тоже высбождение тепла. При этом еще нужен идеальный баланс внешней температуры и влажности, чтоб разница температур была минимальной.

Не говоря о том, что через несколько минут в жарких джунглях грязюка может просто вісохнуть

 

Какой возможный механим действия цветочка? Резкое сужение сосудов и капилляров, что снижает температуру кожи и увеличивает теплоизоляцию, уменьшая передачу тепла тела на поверхность. В этом нет ничего фантастического, если мы принимаем условности камуфляжа из первого фильма.

[Jekse]

так разрушители мифов еще тыщу лет назад доказали, что грязюка не помогает. там пока ты ее наносишь, она уже становится твоей температуры

[Orientir]

Не, ребят. Как ни юли - цветочек это чушь. Грязь даже сейчас норм воспринимается, а уж в свое время это вообще офигенный ход был.

 

А цветочек это крайне тупо и лениво

[Scud-IIEPBblu]

Какой возможный механим действия цветочка? Резкое сужение сосудов и капилляров, что снижает температуру кожи и увеличивает теплоизоляцию, уменьшая передачу тепла тела на поверхность. В этом нет ничего фантастического, если мы принимаем условности камуфляжа из первого фильма.

 

Ну да, ну да, ну да…

За исключением того, что:

 

- во-первых, для тепловой невидимости поверхность кожи сугубо до лампочки, иначе с этим и любой войлок/мех справился бы идеально, и никаких трусов на конской тяге и нафиг никому бы не понадобилось

 

- во-вторых, для снижения температуры на глубину, с которой излучается ИК теплового диапазона, телу надо не просто перестать самому себя греть изнутри, но ещё и избавиться от уже имеющегося избытка тепла, т.е. остыть. И какой бы эта девулька ни оказалась тощей дистрофичкой, а уйдёт на это не один час. А мгновенно, по мановению волшебной палочки из стебля волшебной травки-конопельки, даже покойники не остывают

 

- в-третьих, такая гипотермия, если и не приведёт сразу к летальному исходу от остановки сердца и блокировки газообмена в лёгких, то мозги-то уж вырубит стопудово. Не только теплокровному индейцу, но даже ящерице, невзирая на антифриз у них в мозгах

 

Короче, вот когда передовая технология кинопоказа дойдёт до того, что в I-максах зохаванные актёрами калики будут давать штыриво сидящим в зале зрителям — вот тогда сабж (апосля ремастинга) заходить станет как дети в школу. Но не раньше.

[antoha148]

так разрушители мифов еще тыщу лет назад доказали, что грязюка не помогает. там пока ты ее наносишь, она уже становится твоей температуры

 

Тут даже не в остывании дело, а в том что ты грязь не нанесешь идеально без пробелов. У Арни их дофига было, но Хищник его не видел)

[телескоп]

каноны вообще никому из создателей не всрались все же.

былые каноны ты имел в виду, конечно.

[Maknae]

В цветочек можно было хоть как то поверить, если бы он работал продуманнее. Скажем после той сцены, она бы в лагере провалялась пару дней, ибо такая хрень не может обойтись без последствий для организма. И скажем хищ в поисках маски пошел в ее лагер и порешал там половину, было бы и круто, и драматично, и логично. Так нет, она как ни в чем не бывало после принятия цветочка носится по лесу, паркурит, залезает на дерево, на которое никогда бы не залезла, офк ее туда на подъемнике засунули, и делает все остальное, как говорят гамбургеры "that black widow shit".

[VitoKorleone]

походу не так тебя понял, сорян. меня твой смайлик смутил)

смайлик был "cool/круто", а не ржачный (типа ирония) и кавычек не было.