Твин Пикс: Сквозь огонь (Twin Peaks: Fire Walk with Me)

[Angry Punk]

Кто как думает:

[Angry Punk]

Кто как думает:

 

 

1. Когда Лиланд видит Лору у Терезы - это глюк? Ведь города в разных концах штата.

 

2. Как кольцо оказалось под трейлером?

 

3. Почему в сериале Однорукий не указал Лиланда, если узнал Боба ещё до убийста Лоры?

 

 

Собираюсь смотреть 3й сезон. Там ответы будут?

[Betty Boo]

Собираюсь смотреть 3й сезон. Там ответы будут?

Смотря как Вы ставите вопросы. Если как в спойлере - ответов не будет. Но удачи в просмотре, сезон - агонь!

Я для себя ставила, по большому счёту 1 вопрос - сам Купер "пошёл туда" или его втянули. Сам, хотя все помогли как смогли.

Кто как думает:

1. Когда Лиланд видит Лору у Терезы - это глюк? Ведь города в разных концах штата.

2. Как кольцо оказалось под трейлером?

3. Почему в сериале Однорукий не указал Лиланда, если узнал Боба ещё до убийста Лоры?

1. сами же отвечаете в вопросе. 2. Разве Тереза не снимала вагончик в трейлерном парке? 3. А что "лиланд"?)) Лиланд никого не убивал .

Просто занимался своей работой.

а это тоже спорно

Мы все занимаемся своими делами.

Но тратим ли мы при этом свое время?

Вопрос относительный.

Нет, не относительный. Совершенно очевидно, что да. В рамках мировоззрения Линча, мы именно wasting time, тратим понапрасну.

К тому же, время из нашего, казалось бы, друга в какой-то момент начинает работать в обратную сторону, превращаясь в нашего врага.

В картине хорошо раскрыли Лору Палмер - теперь понятно, почему она вела такой аморальный образ жизни: всё оказывается из-за Боба, который мучал её с 12 лет.

Я прочла Дневник Лоры и поняла, что заблуждалась насчёт БОБа). Он не то, чем показался нам всем в 1-2 сезонах и Огне). Или Линч хотел показать его как "надо", но я не обратила внимания, опять надо пересматривать.. В Дневнике очевидно же, что нет никакого БОБа, это всё в Лоре самой.

В рамках подготовки к ревайвалу Твин Пикса пересмотрел и сабж. Первый раз глядел его лет пятнадцать назад и, помню, не особо зашло. Сейчас впечатления гораздо, в разы лучше. Особенно интересно на контрасте с сериалом, ибо настроения довольно заметно отличается. Тут вообще зело криповая дичь, в самом хорошем смысле. Густая, липкая, жутковатая и очень специфическая атмосферка здесь.

У сериала были свои хайлайты но слив второго сезона во многом подпортил впечатление, так что FWwM даже круче оного, я б сказал. 9/10

У Вас очень точный отзыв, мои впечатления были точно такие же при пересмотре перед 3 сезоном.

И ещё вот одна деталь никак не даёт покоя, это слова сказанные героем Дэвида Боуи: "Мы все живём во сне". Может оно действительно так, и все события всего-лишь сон Лоры или Купа ?

Может это все сон миссис Хорн...

Насчёт rasty не знаю, не помню её в ветке 3го сезона, а Вы, Кирилл, как разрешили для себя этот вопрос после 3го? (по-моему, после него гадать дальше не о чем, разве о мелочах).

Лоры или Купа

только не ИЛИ, а И). Как в зеркале.

[rasty]

...

 

Насчёт rasty не знаю, не помню её в ветке 3го сезона...

 

Пока не сподобилась.

[Angry Punk]

2. Разве Тереза не снимала вагончик в трейлерном парке? 3. А что "лиланд"?)) Лиланд никого не убивал .

 

 

2. Я думал, что кольцо в морге спёрли. Только это каким надо быть раздолбаем, чтоб потом так удачно потерять его под своим трейлером прямо перед приходом ФБР? А нафига кому-то подставлять? У меня паранойя?

3. Ну, предположем Однорукий увидел рожу Боба, а не Лиланда. Но машину должен же был запомнить.

 

У меня от фильма впечатление, что Боб существовал только в голове Лоры, а у Лиланда его не было.

 

 

[Betty Boo]

У меня от фильма впечатление, что Боб существовал только в голове Лоры, а у Лиланда его не было.

 

Он был у всех. Я бы сказала так: у каждого свой БОБ).

Говорят же так про людей, у каждого свои тараканы). В фильме "Дикие сердцем" есть эпизод, который мне очень нравится, про кузена Лулы по имени Делл. Там даже тараканы есть)). Наверняка они значат там что-то иное, но у меня свои ассоциации)..

 

Альберт, кстати, говорит напрямую о том, кто такой БОБ, в оригинальном шоу. Ну а пруф от режа вот здесь).

- Мистер Линч, кто такой БОБ в реальной жизни?

- БОБ - это люди, приносящие проблемы, то есть негативные люди, но, знаете, если в мир принести немного света, они превратятся в хороших людей.

Что мне нравится в Линче, он запросто оперирует понятиями "хороший"-"плохой")), мне так удобно .

[Angry Punk]

Он был у всех. Я бы сказала так: у каждого свой БОБ).

Боб как "зло в человеке"?

Я имел в виду Боба как

отдельную от Лиланда личность. Джекил и Хайд. В сериале это так показано.

А в фильме Лиланд на невменяемого не похож. Если брать фильм без сериала, Боб - выдумка Лоры.

 

 

 

Я всю ночь смотрел 3й сезон! Только щас заметил, что солнышко встаёт!

Надо же:

трейлерная стояка из Дир Мидоу переехала в Твин Пикс?

 

[Пухтырь-богатырь]

Боб как "зло в человеке"?

Я имел в виду Боба как

отдельную от Лиланда личность. Джекил и Хайд. В сериале это так показано.

А в фильме Лиланд на невменяемого не похож. Если брать фильм без сериала, Боб - выдумка Лоры.

 

И в фильме, и в сериале Боб появляется не только в воображении Лоры. Мы также видим его глазами Купера, глазами Джеффриса.

[Betty Boo]

Боб как "зло в человеке"?

Я имел в виду Боба как

отдельную от Лиланда личность. Джекил и Хайд. В сериале это так показано.

А в фильме Лиланд на невменяемого не похож. Если брать фильм без сериала, Боб - выдумка Лоры.

Ну типа того))

Только так неправильно, считаю, говорить, "выдумка". Психологически это вполне объяснимо.

Джекил и Хайд - это не отдельные личности, это один человек. Мэрилин Монро, если помните, тоже считала себя Джекил-Хайдом).

Лиланд, может, на невменяемого и не похож, но распускать руки и не только вполне мог. Иначе с чего Шерил Ли так чувственно и пространно вещала о насилии в семьях на каком-то (не помню названия) очередном твикс-фестивале осенью пр.года. Потому что ЭТО - было.

Лиланд имел свою дочь, а она вытесняла отца подсознательно, замещала его образом БОБа. Когда она говорит "Мой отец убил меня" это не обязательно означает, что он убил её физически. Тем более, после 3го сезона всё вообще писями на воде становится виляным. Но убить личность, SELF, в человеке можно и так, да, насилием.

Если Вы читали Дневник Лоры, там есть очень классный момент, когда БОБ говорит Лоре: "ты была Экспериментом. Я хотел посмотреть, как ты будешь действовать", что-то типа того. Если Вы смотрите 3 сезон, то слово "эксперимент" режет слух, не правда ли?)). Я ни на чём не настаиваю), просто говорю as it sounds© В чём меня убедила книга: Человеку самому решать, каким ему быть. Лоре казалось, что кто-то решает это за неё. Мол, БОБ пришёл и совращает меня, тянет на дно. Но по факту, человек решает сам. Лора решала сама, какой ей быть, как себя вести, и пр. И как закончить свою жизнь.

Мне её жалко, что она сдалась. Но с другой стороны, она с "человеческой" точки зрения поступила, наверное, честно: если ты себя перестаёшь чувствовать Человеком, может, для себя так лучше поступить..

 

И, потом, есть куча народу, которые допускают именно что мистический расклад. Наверное, у них есть свои обоснования. Я как человек сильно далёкий от мистики вполне довольствуюсь психологией.

Я всю ночь смотрел 3й сезон! Только щас заметил, что солнышко встаёт!

Надо же:

трейлерная стояка из Дир Мидоу переехала в Твин Пикс?

Завидую, для Вас всё в первый раз).

Про стоянку ничего странного, учитывая что Дир Мидоу это зеркальный двойник ТП. Но Ваш вопрос хорош. Видимо, что-то пошло не так..

Здесь нужно притормозить и вспомнить ещё одного арендодателя, из Малхолланд Драйв. Её зовут Коко. Так зовут её во всех "версиях")). В принципе, тот же Карл Родд). Оба - менеджеры)).

Карл.

Коко.

[Angry Punk]

И в фильме, и в сериале Боб появляется не только в воображении Лоры. Мы также видим его глазами Купера, глазами Джеффриса.

Действительно, что там с Джеффрисом творится - фиг поймёшь. А в городке, особо потустороннего не наблюдалось. Такого, что нельзя свалить на приём препаратов и городских сумашедших. Даже Красная Комната в конце может быть видением Лоры.

То есть, Боб существует. Мы из сериала знаем. Но если только фильм посмотреть, вроде можно обойтись без него.

Только так неправильно, считаю, говорить, "выдумка". Психологически это вполне объяснимо.

Неправильно, да. Слово "выдумка" звучит как-то... не так.

Лиланд, может, на невменяемого и не похож, но распускать руки и не только вполне мог.

Согласен. Я имел в виду именно невменяемого, не отдающего себе отчёта в своих действиях. То, что в сериале Лиланд не подозревает о Бобе. Например, сам себя сдал рассказом про соседа, которого не было. А в фильме до этого ещё не дошло, зато появился мотив для убийства Терезы.

Было ЭТО или нет - я сам склоняюсь, что скорее было. Нафига девушке ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ такое выдумывать? Но это не доказать. Опять, если не брать сериал.

 

Я бы хотел глянуть ТП без всех этих вигвамов и сигналов от пришельцев. С открытым финалом и без них фиг разберёшься кто и почему.

Но тогда "хэппи-энда" для Лоры бы не было.

 

Насчёт Коко из "М.Д." и Карла Родда я не понял.

 

Мэрилин Монро, если помните, тоже считала себя Джекил-Хайдом).

Я забыл. Неужели по ночам она пожирала обгорелые куриные трупы?

Изменено 30.05.2018 23:43 пользователем Angry Punk

[Betty Boo]

А вот по этой тётке есть какие-то предположения у мирового сообщества, никто ничего не слышал? Имею в виду, кто она? Почему она?

 

Насчёт Коко из "М.Д." и Карла Родда я не понял.

Просто похожие персонажи. Сдают жильё.

Интересно, что на твикс-вики говорится про Карла двояко: а) что он переместил свой трейлерный парк к 2010м в Твин Пикс из Дир Мидоу, и б) что парк не был ни в каком Дир Мидоу. Вот якобы обоснование:

 

"In May 1983, the Twin Peaks Post printed an open letter from Rodd to Twin Peaks mayor Dwayne Milford demanding an investigation into the government facility being built in secret on Blue Pine Mountain, which he had observed during his daily walks.

The letter apparently indicates that the Fat Trout Trailer Park was located in Twin Peaks, not Deer Meadow, at this time."

 

Кто знает, откуда это берётся, что за письмо? (если из 12-18 серий 2го сезона, то ясно, что всё мутно))

Я забыл. Неужели по ночам она пожирала обгорелые куриные трупы?

а кто знает..

 

Стол Лоры. (просто так))

 

Сообщение от Пухтырь-богатырь Посмотреть сообщение

И в фильме, и в сериале Боб появляется не только в воображении Лоры. Мы также видим его глазами Купера, глазами Джеффриса.

ну такое себе "подтверждение")) Призывать в свидетели дримеров, отклеившихся от времени...))

Я бы даже пересмотрела Твин Пикс, и Огонь, хочется понаблюдать за реакциями персов: кто кого видит.)

И я опять против того, чтобы называть БОБа "воображаемым". Если он часть человека, он не воображаемый. ** То, что его играет другой актёр, так это для удобства зрителя. Хотя мне, например, это только мешает. Хорошо, что в 3ем ТП всех Куперов играет один человек!

 

** ещё раз: кто придерживается мистического расклада, я с вами заранее не спорю, у вас он может быть совсем-совсем реальным.

[Angry Punk]

А вот по этой тётке есть какие-то предположения у мирового сообщества, никто ничего не слышал? Имею в виду, кто она? Почему она?

 

Просто любопытная прохожая.

Зеркальный двойник Надин :-)

Местная Дама с Клюшкой?

 

Ещё не смотрел "расширенной версии". Узнал о ней отсюда.

А сам Линч повырезал сцены чтоб влезло на кассету? Или "урезанная версия" - его правильное видение?

Ведь могли бы выпустить "правильную расширёнку от Самого" на DVD. А выпустили отдельными эпизодами.

[Betty Boo]

Зеркальный двойник Надин :-)

Местная Дама с Клюшкой?

:plus:

Не, просто прохожих у Линча нет.

Ещё не смотрел "расширенной версии". Узнал о ней отсюда.

интересно, какие смотрела я. Давно и недавно. Мне кажется, они были одинаковые..

А сам Линч повырезал сцены чтоб влезло на кассету? Или "урезанная версия" - его правильное видение?

Может, кто помнит поточнее..

Изначально смонтированная Линчем версия фильма была продолжительностью в 5 часов. Урезая её Линч в итоге создал вырезанного материала общей продолжительностью на целых 90 минут. Весь вырезанный материал (но в отдельном виде) был впервые представлен только в Blu-ray-издании 2014 года.

ой, согласно вики я смотрела обычную, а те "излишки" - это же отдельный материал, я видела частично, в сети. Он отличного качества, кстати!

Выпустили его, думаю, в преддверии съёмок 3го сезона, и на том спасибо))).

[Сэди]

Я вообще не уверена, что это тётка.

[Betty Boo]

Я вообще не уверена, что это тётка.

Даже если это сам Линч, я всё равно буду называть перс "тёткой"), так же, как я называю Линкольна "тёткой" в финале Малхолланд Драйва). Мне так удобнее.

А как поменяется суть, если это НЕ тётка, Сэди?

[Сэди]

Даже если это сам Линч, я всё равно буду называть перс "тёткой"), так же, как я называю Линкольна "тёткой" в финале Малхолланд Драйва). Мне так удобнее.

А как поменяется суть, если это НЕ тётка, Сэди?

 

Никак. Просто мне любопытно.

[Angry Punk]

ой, согласно вики я смотрела обычную, а те "излишки" - это же отдельный материал, я видела частично, в сети. Он отличного качества, кстати!

Выпустили его, думаю, в преддверии съёмок 3го сезона, и на том спасибо))).

Twin Peaks: The Missing Pieces - https://www.kinopoisk.ru/film/tvin-piks-vyrezannye-stseny-2014-957425/

 

Нашёл в сети две "неурезанные версии", скленные обратно фанатами из Fire Walk with Me and The Missing Pieces. Одна 3ч7м, другая 3ч30м.

Буду смотреть как приду в себя от 3го сезона.

 

первоначальная версия = 5часов

урезанная Линчем версия = 5ч-90м=3ч30м

"неурезанные версии" от фанатов = 3ч7м и 3ч30м

я смотрел "обычную версию" = 2ч15м

 

WTF? Что мне продали?

Изменено 03.06.2018 00:45 пользователем Angry Punk

[Betty Boo]

Twin Peaks: The Missing Pieces - https://www.kinopoisk.ru/film/tvin-piks-vyrezannye-stseny-2014-957425/

Буду смотреть как приду в себя от 3го сезона.

Вот здря. Надо было до.

[Kotov24]

 

Мне в этой ветке внезапно понравилось написанное Котовым24 про то, что Чета потеряло время. Красиво. Не уверена, что так и было, но красиво).

 

Спасибо

 

С Новым годом Вас.

 

В чём меня убедила книга: Человеку самому решать, каким ему быть. Лоре казалось, что кто-то решает это за неё. Мол, БОБ пришёл и совращает меня, тянет на дно. Но по факту, человек решает сам. Лора решала сама, какой ей быть, как себя вести, и пр. И как закончить свою жизнь.

Мне её жалко, что она сдалась. Но с другой стороны, она с "человеческой" точки зрения поступила, наверное, честно: если ты себя перестаёшь чувствовать Человеком, может, для себя так лучше поступить..

Она не решала.

Она была молоденькая. С детских лет проблемы (Боб) начались.

Потом кривая дорожка - наркотики.

В придачу - секс - то как, и в каких проявлениях, он стал важен для нее.

Состояние - бесконечной нескончаемой фрустрации.

Она не решала.

Ей нужна была помощь.

*матерное словосочетание *

Помощь

 

Но помощи не случилось.

А вот в будущем

Купер - из будущего - как раз пытался - попасть в прошлое. И помочь..

Изменено 01.01.2019 07:34 пользователем Kotov24
Фрустрация

[Gargoyle]

Хороший полнометражный фильм! Достойный приквел. Очень интересно развивается действие фильма. Прекрасная актерская игра. Концовка расставила все точки над И. Прежде смотреть сериал, на мой взгляд правильнее будет сперва посмотреть этот фильм. Фильм мне очень понравился к просмотру рекомендую.

[Тумба с ушами]

Прежде чем смотреть сериал, на мой взгляд правильнее будет сперва посмотреть этот фильм.

 

Вы уверены? Да ну, ни в коем случае не стоит начинать знакомство с вселенной "Твин Пикса" с этого фильма -- ведь это приквел, а приквелы делаются именно для тех, кто знаком с первоисточником. Потому что прелесть любого приквела (тем более такого прекрасного, как этот) невозможно в полной мере ощутить тому зрителю, который, образно говоря, не читал первую главу.

 

Глава 0 -- бессмысленна, когда не читал Главу 1.

[peperino]

Потому что прелесть любого приквела (тем более такого прекрасного, как этот) невозможно в полной мере ощутить тому зрителю, который, образно говоря, не читал первую главу.

Да, тк когда посмотрела было именно ощущение, без всяких размышлений, что это кино для "своих" (в нейтральном смысле слова). Можно его смотреть, но увлечься не как-то не получаются все рно, не случается погружения в эту историю. По-моему, изначальное приобщение через сериал здесь необходимо.

Но вообще, я сама забила тогда

[Тумба с ушами]

По-моему, изначальное приобщение через сериал здесь необходимо.

 

Абсолютно. Этот приквел представляет собой своего рода сложный культовый обряд для посвящённых членов секты, но для того, чтобы принять в нём участие, необходимо сначала примкнуть к секте -- то есть пройти "обряд посвящения", а именно посмотреть первые 17 серий сериала (весь 1-ый сезон и первые 9 серий 2-го).

[Сэди]

Абсолютно. Этот приквел представляет собой своего рода сложный культовый обряд для посвящённых членов секты, но для того, чтобы принять в нём участие, необходимо сначала примкнуть к секте -- то есть пройти "обряд посвящения", а именно посмотреть первые 17 серий сериала (весь 1-ый сезон и первые 9 серий 2-го).

 

Так получилось, что приквел я посмотрела до сериала. Все отлично. И погружение получилось.

[All-That-Yazz]

Так получилось, что приквел я посмотрела до сериала. Все отлично.

 

то есть спойлеры вас не разочаровали?