Мастер и Маргарита

[nata909]

Только что, rary7 сказал:

Так и фильм не дает покоя отдельным структурам. Опять уже недавно заявили, что Локшин не получит гонорар с проката, можно подумать, это итак было не ясно и он его требует. 

Да. Но все-таки такие совпадения это мистика и булгаковщина))

[mentat]

22 минуты назад, rary7 сказал:

Так и фильм не дает покоя отдельным структурам. Опять уже недавно заявили, что Локшин не получит гонорар с проката, можно подумать, это итак было не ясно и он его требует. 

Так методично отменять собственную культуру еще ни у одной страны в 21 веке не получалось.

[68494]

16 часов назад, 68494 сказал:

Интересное видео о том, каким мог бы получиться состав сабжа под предводительством Николая Лебедева.

Надеюсь, что и вторая часть, обещанная автором видео, не заставит себя ждать.

Оцениваем вторую часть, дамы и господа!

[Orientir]

Вообще отличное кино. Впервые мне понравилась экранизация МиМ. Впервые кто-то понял что книга вообще-то увлекательная и интересная, а не только лишь классика литературы и снял увлекательное кино, а не скучноватое нафталиновое буквоедство. 

[PostNikOff_R]

3 часа назад, mentat сказал:

Так методично отменять собственную культуру еще ни у одной страны в 21 веке не получалось.

А ты про самого Михаила Афанасьевича не читал, в последние месяца два?  Были ли какие-нибудь интересные новости связанные с ним?

Некоторые форумчане пишут такие посты, будто мне голевой пас отдают. 

[Sidechain]

16 часов назад, rary7 сказал:

По поводу необычных экранизаций, есть еще песня и клип Леонтьева, по мотивам так скзать. 

А как вам Квинихидзе? В плане "по мотивам"? В Сети есть подробный разбор второй серии "Мэри Поппинс" - и именно в контексте очередного Бала Сатаны. И не только

https://www.youtube.com/watch?v=M1G9b2KbgSA

Автор, конечно, очередной неоненормальный, но кое-что нарыл интересное.

Цитата

Локшин не получит гонорар с проката

Да он и не должен был ничего получать с проката.

[rary7]

6 часов назад, Sidechain сказал:

А как вам Квинихидзе? В плане "по мотивам"? В Сети есть подробный разбор второй серии "Мэри Поппинс" - и именно в контексте очередного Бала Сатаны. И не только

https://www.youtube.com/watch?v=M1G9b2KbgSA

Автор, конечно, очередной неоненормальный, но кое-что нарыл интересное.

Да он и не должен был ничего получать с проката.

Посмотрю, интересно, хотя и кажется, что натянуто.

[Sidechain]

10 часов назад, rary7 сказал:

Посмотрю, интересно, хотя и кажется, что натянуто.

Многое натянуто, но есть и кое-что любопытное. Вообще "Мэри Поппинс" отлично вписалась в пресловутый кейс "нового кино" (постсусловского - 1982-1984). Это (в том числе) "Грачи", "Обвиняется свадьба", "Родня", "Инспектор ГАИ", "Парад планет", "Покаяние", "Средь бела дня" и т.д.). 

[rary7]

На днях в похожих условиях почти дословно прозвучала фраза из фильма "Мы не можем ее (пьесу) переписать". В фильме "Ну свою пьесу я уже написал". Человек, который ее произнес, не мог видеть фильм. Очередное совпадение, мистика и булгаковщина. Вот за это я и люблю этот фильм, за творческое предвидение и попадание, и за то, что он стал объединяющим событием. 

[makara]

Все "мистические попадания" - обычная практика, когда дело касается произведений, в которых фигурирует нечистая сила. Когда фильм без мистики, то на всяческие совпадения внимания не обращают, но если это "Омен" или "Экзорцист" или "Ребенок Розмари", то тогда обязательно кто-нибудь заговорит о "проклятии фильма" или темной ауре или о пророчествах. Самовнушение на самом деле. 

[Sidechain]

Цитата

Когда фильм без мистики, то на всяческие совпадения внимания не обращают

Почему же так категорично? Есть немало примеров. К тому же фразы "Ну, я свою пьесу уже написал" в литературном оригинале нет.

[Пухтырь-богатырь]

1 час назад, makara сказал:

Все "мистические попадания" - обычная практика, когда дело касается произведений, в которых фигурирует нечистая сила. Когда фильм без мистики, то на всяческие совпадения внимания не обращают, но если это "Омен" или "Экзорцист" или "Ребенок Розмари", то тогда обязательно кто-нибудь заговорит о "проклятии фильма" или темной ауре или о пророчествах. Самовнушение на самом деле. 

Как раз недавно в теме по совершенно немистическому сериалу "Следствие ведут Знатоки" я отмечал одно потрясающее совпадение. Можете зайти почитать.

[rary7]

Это не совсем мистика, и не "мистические попадания" или "проклятие фильма", про которые я и не писала. Слово мистика тут как утрирование и связь с романом.

Это творческое предвидение. То, что витает в воздухе, авторы почувствовали и развили. Ну собственно, это было почувствовать несложно, наверное, но такое совпадение фраз впечатляет, на мой взгляд. Впрочем, я свое мнение не навязываю, просто отмечаю. Никакого самовнушения тут нет, увы, правда жизни. Ну и талант и чутье авторов, безусловно. Про Мим не только я такие совпадения отмечаю.

8 часов назад, Sidechain сказал:

Почему же так категорично? Есть немало примеров. К тому же фразы "Ну, я свою пьесу уже написал" в литературном оригинале нет.

Именно. 

Изменено 06.05.2024 05:41 пользователем rary7

[Sidechain]

Цитата

Это творческое предвидение. То, что витает в воздухе, авторы почувствовали и развили

Совершенно верно. Либо (что тоже случается) авторы талантливо сформулировали нечто, с радостью/готовностью подхваченное впоследствии "ширнармассами". Они (авторы) порой и сами не рады этому "подхвату", страдают и каятся потом, да вот только сделать уже ничего не могут, поздно - джин выпущен, цитаты ушли в народ (и выше), на их (цитатах) основе целые поколения воспитались.

За примерами далеко ходить не надо.

"Брат" (оба-два) Балабанова - фильмы далеко не мистические, а более, чем предметные. И снимались, что называется - "на случай", за копейки, и проката никакого ещё не было. А вот, поди жь...

Может, поэтому и не "взяли" автора. В последнем его фильме...

[Stalk-74]

В 24.04.2024 в 15:19, mentat сказал:

Так методично отменять собственную культуру еще ни у одной страны в 21 веке не получалось.

Ну почему же? Совсем недавно улицу Булгакова в Киеве переименовали в улицу Кикабидзе. "Часовню", видимо, Михаил Афанасьевич разрушил. А фильм подчеркнуто антисоветский, начиная с постера и специально написанных фамилий двух иностранных актеров не по-русски. Вот почему-то у Бортко даже "Собачье сердце", не говоря о "Мастере и Маргарите", получились сатирическими, но не подковыристыми, а здесь приличный иностранец Сатана посещает убогих душой, живущих в марвеловских декорациях под сплошными лозунгами.

[Rertern]

Полная обнаженка есть? Секс? Софткором хоть пахнет?

[echnathon]

23 минуты назад, Rertern сказал:

Полная обнаженка есть? Секс? Софткором хоть пахнет?

Как бы и есть, но всё очень скромно.

 

[rary7]

Как-то странно равнять цензуру и уголовное преследование с переименованием улиц. 

[iokasta]

Булгаков не слишком просоветский писатель. Вполне закономерно, что фильм по его книге тоже вышел не прославляющим сталинские порядки.

Изменено 26.05.2024 06:47 пользователем iokasta

[nata909]

Булгков совсем не просоветский)) 

[Sidechain]

Было такое определение личности  Андрея Тарковского (кажется даже моё) - "Никакой он не антисоветский, он - НЕсоветский".

Булгаков - примерно то же, самое. Михал Афанасьичу просто не повезло вовремя свалить (в дневниках Елены Булгаковой-Шиловской подробно описано державное издевательство над обоими - когда они наивно пытались заполучить вожделенный иностранный паспорт).

Цитата

Вот почему-то у Бортко даже "Собачье сердце", не говоря о "Мастере и Маргарите", получились сатирическими, но не подковыристыми,

У Бортко? "Не говоря"? А это, извиняюсь, что?

Цитата

Совсем недавно улицу Булгакова в Киеве переименовали в улицу Кикабидзе

Ну, и что с того? Разве только в Киеве? Например, в погруженных в пески азиатских просторах уже и не помнят, кто такой Булгаков. Если там вообще знали о нём. Место рождения? Место рождение Булгакова - РИ. Место смерти - СССР. При чём тут Украина?

Испытание временем выдерживают немногие. Молодняк "МиМ" абсолютно не интересует. Избирательно его читают, конечно, но моментально забывают.

Кстати, фильм Ло'кшина основательно подстегнул интерес (продажи романа выросли), но я сужу по собственным отпрыскам (в том числе) - они ни черта не понимают.

[iokasta]

Булгаков на мой взгляд русский писатель хотя жил уже в другой стране. Настолько тесная у него связь с его предшественниками. Что вообще-то не значит, что он должен быть негативно настроен по отношению к Советскому Союзу. Но он судя по всему был.

[Sidechain]

Булгаков был плоть от плоти советским писателем, ибо писателем он стал в Советской стране (или почти в Советской - начало творчества Булгакова приходится на пик Гражданской войны). Не случись революции - кто знает, стал бы Булгаков писателем вообще? Потому, как Булгаков, что называется, "угадал" своё предназначение уже в абсолютно новой стране. С отъездом большинства литераторов-"релокантов" (в 1917-1922 годах) Советская Россия нуждалась в новых "инженерах человеческих душ" никак не меньше, чем во врачах-венерологах (коим некоторое время служил сам Михаил Афанасьевич). Не будем забывать и того факта, что в ПMВ МАБ проявил себя, как убеждённый русский патриот-милитарист, и  в 1914-м всецело поддерживал вступление Российской Империи в ПМВ ( подал прошение о зачислении его зауряд-врачом (врачом без диплома) и был зачислен в госпиталь Красного Креста на Печерске, в апреле 1916 года получил направление в военный госпиталь в Каменце-Подольском, затем в Черновцах, где он работал несколько месяцев во время Брусиловского прорыва).

В те времена ни о каком своём литературном таланте Булгаков, надо полагать, и не подозревал. Может я ошибаюсь, конечно, но для сравнения привожу биографию другого русского (и впоследствии советского) писателя - Александра Грина.

Изменено 26.05.2024 22:02 пользователем Sidechain

[iokasta]

Не соображу, что такое ПВМ. Смысла фразы не улавливаю.

[Зимний Солдат]

1 минуту назад, iokasta сказал:

Не соображу, что такое ПВМ. Смысла фразы не улавливаю.

Первая мировая война