Развод и его последствия: алименты, родительские обязанности и т.д.

[kurukatoku]

Что Вы предлагаете людям хотя с минимальной предрасположенностью?

Не заводить детей?

 

Именно. Альтернатива - пожизненные алименты в пользу рожденного больного ребенка (как компенсация за то, что его вытащили из уютного небытия, прекрасно понимая, что он будет страдать) и повышенные взносы в фонд медстрахования на его лечение.

[Star World]

Люди и так в таких случаях всю жизнь и средства тратят на ребёнка.

 

И много Вы найдёте людей совсем без предрасположенностями?

 

Фальсификаций данных о предрасположенностях не может быть?

[kurukatoku]

Люди и так в таких случаях всю жизнь и средства тратят на ребёнка.

 

Я так понимаю, что в вашем мире розовых пони не существует детей-отказников, и детей, которым не оказывается должный уход. Но в нашем, реальном мире, они есть, и их буквально тысячи.

 

И много Вы найдёте людей совсем без предрасположенностями Фальсификаций данных о предрасположенностях не может быть?

 

Я никого искать не собираюсь. Согласно моему предложению, с которым вы вольны не соглашаться, это потенциальный родитель должен озаботиться вопросом: а не будет ли человек, которого я приведу в этот мир, больным? И быть готовым отвечать за последствия.

[Star World]

Разве сейчас есть технические возможности провести все исследования всех предрасположенностей?

Их тысячи.

 

Если человека в самом деле волнует здоровье потомков, то что человек сейчас может сделать для них?

Ну кроме не пить и не курить.

[kurukatoku]

Разве сейчас есть технические возможности провести все исследования всех предрасположенностей?

Их тысячи.

 

А если и нет такой возможности, это что-то меняет? Снимает с родителей ответственность? Нет. Ведь это они, не будучи полностью уверенными в том, что ребенок будет здоровым, все равно решили его зачать и родить. Если им повезет - прекрасно. Не повезет - пусть оплачивают последствия своего решения. Повторюсь, их ребенок не выбирал - играть ему в эту русскую рулетку, или нет.

[Star World]

А если и нет такой возможности, это что-то меняет? Снимает с родителей ответственность? Нет. Ведь это они, не будучи полностью уверенными в том, что ребенок будет здоровым, все равно решили его зачать и родить.

Где можно взять полную ответственность?

Нигде.

 

Предлагаете никому-никому детей не зачинать?

[kurukatoku]

Предлагаете никому-никому детей не зачинать?

 

Это почему же вы сделали такой вывод?

[Star World]

Под спойлером реакция ребёнка на слова отца:

 

- Малыш, алиментов не будет.

... Это шутка.

 

 

 

[MikhailTarasov]

а какой-ть докинз смело скажет, что это все просто очередная оболочка для совокупность организмов, переживающих несколько поколений носителей - для генов

собственно какой-ть докинз:

Важность различия между ростом и воспроизводством состоит в том, что каждый акт воспроизводства инициирует новый цикл развития. Рост просто раздувает существующее тело.

 

Резюмируем. Суть различий между ростом и воспроизводством в том, что воспроизводство даёт возможность начать сначала новый цикл развития, а новый полученный так организм может быть совершеннее своего предшественника в смысле фундаментальной организации сложной структуры.

 

Мы, таким образом, подходим к определению организма как единицы, жизнь которой инициирована в ходе нового акта воспроизводства через одноклеточное "бутылочное горлышко"...

 

Организм - это физическая единица, ассоциированная с одним единственным циклом жизни...

 

Организм обладает следующими признаками. Он может быть или единственной клеткой, или многоклеточным - при условии что все его клетки являются генетическими родственниками друг друга: они происходят от единственной плодовой клетки, что означает, что у их наиболее близкий по времени общий предок ближе к ним, чем к клеткам любого другого организма. Организм - единица с таким циклом жизни, который, как бы он ни был сложен, повторяет фундаментальные характеристики предыдущих циклов жизни, и может быть более совершенным, чем предыдущие циклы жизни. Организм либо состоит из клеток зародышевой линии, либо содержит клетки зародышевой линии в качестве подмножества своих клеток, либо, как в случае с бесплодными социальными рабочими насекомыми, имеет возможность действовать во благо клеток зародышевой линии близкородственных организмов.

"Расширенный фенотип: длинная рука гена"

Норм?

определи, что такое мой организм

твой организм, Банан, это сумма клеток имеющих общий уникальный генетический код. Поэтому лучшим тестом для идентификации человека является тест ДНК (или зачем его проводят?), а не опросник по особенностям личности.

яйцеклетка и сперматозоид, у которых есть потенциал для встречи

как романтично

есть умозрительные, которые ты, что называется, предполагаешь - приписываешь объекту свойства, которых у него нет, но которые тебе известны из-за наблюдения за другим объектом; с зародышем ты делаешь именно эту ошибку

каких свойств у него нет?

 

Вопрос на самом деле простой, кто обладает неким набором первичных прав, личность ( что вообще такое личность, все кругом философские зомби и воля детерминирована, ну как вариант) или человеческий организм? Вот у ребенка лет до трех никакой личности нет и чего, права то у него есть, как так? Или нет у него прав? Или организмов тоже нет, а есть только гены которые сразу формируют личности

 

а на зародыше его нет и близко, пч там нет сознания, тем более нет самосознания

Не обладающие сознанием не является индивидуумом. Так подожди...

Ты, как и мой предыдущий собеседник, почему-то полагаешь, что я против абортов и за роды, но это не так!

Ваш предыдущий собеседник считает, что раз аборты так чудовищно вредны, как вы говорите, то они должны быть законодательно запрещены. Как можно подвергать организм по собственному незнанию таком стрессу, и при этом вкладывать огромные деньги в репродуктивные программы для борьбы с бесплодием, которые эти самые аборты вызывают. Разве нет?

[FedorSun]

А как это связано с отсутствием у мужчины принимать решение быть или не быть родителем?

 

насчёт здоровья всё индивидуально

некоторым рожать даже полезно

особенно не через год, а через 3-5 лет

 

так что Ж может даже расцвесть

 

Ага полезно, у меня сестра уже шестерых за 15 лет родила, сейчас ей 40, и конечно она утверждает что все у нее хорошо, вот только видок как то не очень, мягко говоря, а что будет через 5-10 лет?

Мужчине не надо думать о принятии решения по поводу "быть или не быть родителем", мужчина должен быть ответственным, вот и все! А дети это прерогатива женщины. У мужчин нет материнского инстинкта!

[Star World]

Михаил Тарасов, Вы что предлагаете-то?

 

Изменение закона? Нет?

 

***

 

Вот что непонятно - если М не согласен с алиментами б/ж - кто ему мешать завести ещё 10 детей, чтобы б/ж получала не 100 000, на которые рассчитывала при разводе, а 10 000?

 

***

 

Между делом тут как раз недавно приняли новый закон по теме - теперь второй родитель должен помогать оплачивать жильё тому, который с ребёнком.

Подробности не знаю. Может, если один хочет жить в пентхаусе - другой не обязан делать расходы пополам.

Мало того что ребёнка отобрали - ещё и чего-то платить.

Этим просто стимулируют дауншифтинг.

Или сокрытие доходов.

Типа фирма не моя, а брата или друга, а давать руководителю советы имею право и даром.

И докажи, что имею с этого прибыль.

Что, брат не имеет право чаем напоить?

 

Будет весело, если нагрузку по выплате алиментов (и не 2000 рэ, а … от 15 000) возложат не только на отца, но и на его родственников, новую жену и т.д.

И как не додумались до сих пор.

 

Прим. - кормить дитё конечно надо. Вопрос в том, надо ли дитю 100 000 рэ в месяц).

[Julietta83]

Почищена дискуссия об эмбрионах, методах контрацпеции и вазектомии. Куда-то вы совсем не туда уехали.

[Star World]

Почему СК не даёт возможности людям самим договориться о порядке раздела общего или не общего имущества при разводе.

Почему навязывает супругам только один вариант экономических отношений.

 

Даже брачный контракт не признаёт. То есть СК важнее БК.

Хотя мог бы решать, признаёт или нет, до заключения брака.

 

Могли бы сделать несколько вариантов БК, несколько продумнных шаблонов.

Один - по нынешнему СК, а другие - иначе. В том числе с "имущество, приобретённое во время брака, общим не является и ни одна сторона не претендует на приоброетённое другим".

И "ни одна из сторон не претендует на наследство от другого и отказывается от него".

 

Ну невозможно же с нынешним СК что-то юридически оформлять и регистрировать.

А штамп тоже в некоторых ситуациях необходим.

 

***

 

Чтобы разводы не были такой проблемой, как сейчас, нужно просто больше жилья.

Чтобы у М и Ж были хоть маленькие, но отдельные квартиры.

А чтобы видеться часто и в любое время суток - делать кв по соседству на одной площадке дома.

 

И муж с женой могли бы просто ходить в гости друг к другу, когда захотят.

А когда надо отлучиться - просто уходить к себе.

 

И при разводе тогда - просто перестать ходить в гости друг к другу.

Такой вот простой развод.

И делить ничего не надо - каждый при своём остаётся что у него там в его кв и гараже-складе-погребе.

А если соскучатся - снова приходить в гости.

 

 

 

И дети как и раньше могут ходить в кв родителей - в какую захотят.

Для детей вообще ничего в бытовом плане не меняется.

 

Это очень удобно на самом деле не только при разводе, но и пока брак.

Особенно когда М или Ж хотят привести к себе в дом гостей - друзей или подруг или родственников и т.д.

Если М приводит друзей - это нормально, но жене не очень удобно, потому что элементарно уже не выйдешь из ванны в чём купаешься, а надо что-то надевать.

И вообще по дому в одежде ходить, и даже не в халате.

Тем более при детях.

 

И никому не приходилось бы сталкиваться с родственниками друг друга, что тоже иногда напряжённость создаёт, особенно когда родственники настаивают на том, чтобы выполняли их указания.

 

Уже одного это спасло бы многие браки.

Как и возможность вести своё хозяйство в своей кв как угодно, не напрягая другого своими особенностями и привычками и не напрягаясь другим.

Выбирая обстановку только на своему вкусу - с коврами или нет, мебелью или нет и т.д. Цвет обоев ит.д. (это не мелочьб - не каждый с серыми обоями или красными, или зелёными может жить долго).

 

И вопросов типа "кому делать уборку и готовить, мыть посуду" не возникало бы. Когда сам хочешь - тогда сам и делаешь.

Ну помочь можно другому иногда, если время есть. (Типа оба очень занятые. На фкп сидят часами.).

 

Совсем идеально, если между квартирами М и Ж есть общая комната или маленькая (однушка) квартира.

Для встреч на общей территории, а не на чьей-то.

Чтобы не говорить "ну всё, иди к себе, мне пора собираться по делам" или не гадать, когда пора к себе уходить.

И ключи от этой общей - у обоих. Причём не просто у обоих, а открывается она только если два ключа разом на месте.

Ну просто два разных замка. Один своим ключом открывает один замок, а второй - другой.

 

Это чтобы посторонние не могли оказаться на общем ложе.

Одно дело когда изменяют, а другое дело, когда это делается ещё и на твоей же кровати.

Если уж и случится такое, то хотя бы в другом месте, а не на твоих же простынях.

 

Но в общем при таком укладе конфликтов и напрягом в отношениях могло бы быть настолько мало, что может быть и измен бы не было у большинства.

 

А если появятся дети, то их комната (или две) тоже могла бы быть в этой общей квартире. И они оттуда бегали бы то к матери, то к отцу, то все вместе собирались бы в общей.

 

По площади такая территория одной семьи - это примерно как три однушки (если совсем роскоши хочется - то двушки). Вполне приемлемо.

 

Сырьё для кирпичей - всего-то песок, глина и известняк. Дефицита в них нет.

Остаются расходы на транспорт и превращение глины в кирпичи и цемент.

Не так уж это и дорого.

Так что вполне можно обеспечить население жильём по такой схеме.

 

(Не говоря уже об отдельной маленькой комнате на каждого юного гражданина с 18 лет после окончания техникума и с начала трудовой деятельности).

 

 

[Kotov24]

Чтобы разводы не были такой проблемой, как сейчас, нужно просто больше жилья.

Чтобы у М и Ж были хоть маленькие, но отдельные квартиры.

мечтатель

 

 

И при разводе тогда - просто перестать ходить в гости друг к другу.

 

но пересекаться в лифте

 

И делить ничего не надо - каждый при своём остаётся что у него там в его кв и гараже-складе-погребе.

Это уже не семья.

Семья - это когда все общее. Единое целое.

 

А если соскучатся - снова приходить в гости.

 

так развелись же !?

 

 

 

Для детей вообще ничего в бытовом плане не меняется.

Ага.

Кроме моральной травмы.

 

Вообще, конечно, Star World (я знаю, что Вы навечно забанены, и не сможете мне ответить [хотя может быть и найдете способ]) - Вы фантазер.

Но раз Вы такой фанатзер.

То

не останавливайтесь - фантазируйте дальше.

- какой вопрос задаст ребенок?

- что ответит мама?

- что скажет папа.

..

 

 

Совсем идеально, если между квартирами М и Ж есть общая комната или маленькая (однушка) квартира.

Для встреч на общей территории, а не на чьей-то.

Ага!

все-таки без общего никак.

 

 

Причём не просто у обоих, а открывается она только если два ключа разом на месте.

Ух и интересный должно быть механизм. (может наши герои - это Нео и Тринити?)

 

 

А если появятся дети, то их комната (или две) тоже могла бы быть в этой общей квартире. И они оттуда бегали бы то к матери, то к отцу, то все вместе собирались бы в общей.

как же они побегут , если двери закрыты ? ключи, замки

 

 

Так что вполне можно обеспечить население жильём по такой схеме.

чем собственно наше правительство и занимается

 

 

 

 

 

===

 

ерунда все это

 

лучше фильм хороший посмотрите

=

 

[Стальной Детройт]

Лучше вообще не жениться.

[Kotov24]

Отчего же?

[Aiza]

Потому что знает, что не потянет.

Я тоже так считаю, жениться должны не все.

[Стальной Детройт]

Отчего же?

 

Лишний геморой.

[Rote]

Так ещё и не за всякого пойдут.

Не, если предлагает Иннокентий с тремя квартирами, дачей, машиной и квадрокоптером, то там очередь выстроится, особенно из понаехавших, а вот если там Вася без жилья и с таксой, то...

[jjjs]

Прям хочется, чтобы ты влюбилась в "понаехавшего" и вышла за него замуж.

[Kotov24]

Прям хочется, чтобы ты влюбилась в "понаехавшего" и вышла за него замуж.

 

 

 

 

=

[Впечатлительная]

Почищена дискуссия об эмбрионах, методах контрацпеции и вазектомии. Куда-то вы совсем не туда уехали.

 

Шикарно!))

 

Чем теоретизировать, лучше женитесь - развестись всегда успеете. Вдруг повезёт?)

[Kotov24]

Пока они теоретизируют - молодость проходит, жизнь проходит. Надо жить.

 

 

=

Потому что знает, что не потянет.

Я тоже так считаю, жениться должны не все.

 

.

.

Интересно

Ксения Островская - уже вышла замуж?

 

[jjjs]

А кто не потянет в нормальном браке, тех ждёт Сумён с квартирой.

[Rote]

Прям хочется, чтобы ты влюбилась в "понаехавшего" и вышла за него замуж.

 

А чо так тебя от "понаехавших"-то распирает?

Я ж ничего нового не говорю. Более того, я говорю чистую правду.