Развод и его последствия: алименты, родительские обязанности и т.д.

[Dracula5]

В этой теме можете обсуждать развод и все, что с ним связано:алименты, родительские обязанности после развода, раздел имущества и прочие "приятности"

напоминаю, что в разделе есть отдельная тема посвященная детям и семье, не увлекайтесь.

Изменено 28.01.2020 02:52 пользователем Лукреция
отредактировано модератором Лукреция

[Scud-IIEPBblu]

Слава богу, что не из-за дураков

 

Да, вот знаете, в среде мужиков нет такого усреднения. Если кто козёл – так он индивидуально козёл, и на остальных тени обычно не бросает.

"Обычно" – потому что есть обособленные группы, навроде работников правоохр. органов. Там – да, там из-за одного недоделанного сразу в народе молва: "Все менты – козлы!" Этому ещё и униформа способствует, психологически смешивает в нечто единое. Чисто визуально даже.

Вот гендер, кстати, тоже.

Женщины, в подавляющем большинстве, физически нормальны, соответствуют некому образцу. А мужики все уроды. Такова человеческая физиология. Это в генах прописано, и никак не подвластно ничьим хотелкам. Но будучи все уродливыми, все мужики уродливы по-разному, каждый по-своему. Потому разнообразие внешности – как на ярмарке уродов. Потому их и не обобщишь визуально, иначе как всех затянув в единую униформу.

А женщины – наоборот следуют моде – хоть и изменчивой, но ведь на всех же единой. Думают, что хотят выделяться, а сами вместо этого себя в "униформу" добровольно запаковывают.

 

А дальше всё по Бабелю: "Если русский украдёт – скажут: "вор украл" – а если я украду: "Еврей украл!" – будут говорить".

[ЭОН]

Вам тоже нафталином завоняло?

[Кэйли]

Вам тоже нафталином завоняло?

 

Это не нафталин, а пресловутая МГС (мужская гендерная социализация) во всей красе, ей и школота подвержена не меньше, а как бы не больше. То есть, прошитое социумом глубокое чувство превосходства (редко оправданное): даже если у мужика всё отнять - здоровье, деньги, карьеру, достоинство, репутацию, и оставить только гениталии (и форумы), то он все равно сможет гордиться только ими (например, на форумах), ведь таким образом он все равно лучше... баб. Это вбивается в головы с младенчества: "- Вася, не реви, ты что девчонка?! Ты же мужЫк!". Лечится только гробовой доской, больше решительно нет никаких средств.

Ну и стандартная мантра, что 95% козлов портят репутацию всем остальным нормальным мужикам.

[Silent dream]

Ну да, только сами же матери такое и вбивают. Про тыжмужик. Лично наблюдал.

И это все задолго до того когда можно общество начинать винить. В семье уже все подаётся.

[Gerc0g]

В семье уже все подаётся.

от этого и надо плясать. взрослого человека не перевоспитать никакими законами или правилами. всё начинается с семьи и закладывается еще в детстве

[Кэйли]

Ну да, только сами же матери такое и вбивают. Про тыжмужик. Лично наблюдал.

И это все задолго до того когда можно общество начинать винить. В семье уже все подаётся.

 

А что другое они могут вбить, кроме того, что было вбито в них самих в свое время? Преодолеть такое давление социума могут очень немногие... пока ситуация не начинает меняться так кардинально, что изменения приобретают революционный характер и влияют даже на самых неспособных к критическому анализу своих действий. Ну попробуйте, будучи даже самой продвинутой в феминизме и СЖВ мамашей, вырастить сыночка без МГС в нашем обществе. Только вышел за порог - еще в детсад - а там бурлит прекрасный патриархальный мир, и каждый второй ему скажет: ""- Вася, не реви...". А уж школа... А двор... А дальше...

Девочек, кстати, в разы проще воспитать иначе, чем предписано стандартной ЖГС, ведь они от неё получают в разы меньше плюшек, чем мужчины от МГС.

[empathy]

проблема не только в тыжмужик, а в сравнении с девочками, подающийся как пример ужасного и недостойного поведения. отсюда могут возникать комплексы, трудности с выражением чувств и тп.

[ЭОН]

Это не нафталин, а пресловутая МГС (мужская гендерная социализация) во всей красе, ей и школота подвержена не меньше, а как бы не больше. То есть, прошитое социумом глубокое чувство превосходства (редко оправданное): даже если у мужика всё отнять - здоровье, деньги, карьеру, достоинство, репутацию, и оставить только гениталии (и форумы), то он все равно сможет гордиться только ими (например, на форумах), ведь таким образом он все равно лучше... баб. Это вбивается в головы с младенчества: "- Вася, не реви, ты что девчонка?! Ты же мужЫк!". Лечится только гробовой доской, больше решительно нет никаких средств.

Ну и стандартная мантра, что 95% козлов портят репутацию всем остальным нормальным мужикам.

 

Нафталином, птч, если раньше так мыслили все (большинство), то сейчас встретить человека без этих установок гораздо проще. Хотя, даже в моем пузыре, я иногда выпадаю от некоторых убеждений.

Уже даже не интересно по косточкам разбирать все эти загоны, птч слишком уже известно откуда всё идет и каждый раз только молча рофлишь, когда кто-то на полном серьёзе утверждает про вгенахпрописано и выдает своё узкое восприятие (через призму все тех же установок) за какую-то объективную реальность. По-моему оч иронично.

 

Ну да, только сами же матери такое и вбивают. Про тыжмужик. Лично наблюдал.

И это все задолго до того когда можно общество начинать винить. В семье уже все подаётся.

Родители это просто дети, у которых появились свои дети. И они не боги, а живут в той системе, в которой сами росли. Кто-то мыслит критически, кто-то нет. Не могу понять, каким образом в головах отдельных индивидов, во всем опять виноваты женщины.

[Scud-IIEPBblu]

Это не нафталин, а пресловутая МГС (мужская гендерная социализация) во всей красе, ей и школота подвержена не меньше, а как бы не больше. То есть, прошитое социумом глубокое чувство превосходства (редко оправданное): даже если у мужика всё отнять - здоровье, деньги, карьеру, достоинство, репутацию, и оставить только гениталии (и форумы), то он все равно сможет гордиться только ими (например, на форумах), ведь таким образом он все равно лучше... баб. Это вбивается в головы с младенчества: "- Вася, не реви, ты что девчонка?! Ты же мужЫк!". Лечится только гробовой доской, больше решительно нет никаких средств.

Ну и стандартная мантра, что 95% козлов портят репутацию всем остальным нормальным мужикам.

 

Это всё бредятина из идиоткой методички Сороса для подсаженных на его клизму оголтелых фемок.

На самом деле это всё имеется в наличии, да, но обусловлено вовсе не мифической социологией, не пресловутыми происками гадов-мужиков-сексистов. Это всё заложено в мозги на уровне инстинктов. Генетически прописано естественным отбором. А гены тапком не раздавишь.

 

Этой хренотенью можно хоть до усёру промывать мозги идиотам, но толку будет с гулькин носик. Ибо Природу на обосранной козе не объедешь.

[Silent dream]

Девочек, кстати, в разы проще воспитать иначе, чем предписано стандартной ЖГС, ведь они от неё получают в разы меньше плюшек, чем мужчины от МГС. [/Quote]

Не только из-за отсутствия плюшек, но и из-за того что даже в нашем патриархальном обществе в детстве девочкам немного дозволяется поиграть в мальчиков. В каждой дворовой кампании почти всегда есть такая пацанка. И это норм для них. А вот мальчикам ни-ни в девчачьей компании. Вот такое послабление есть почему то. Но только в детстве, да.

Не могу понять, каким образом в головах отдельных индивидов, во всем опять виноваты женщины.

Не все женщины, а те кто таким занимается. Ну и пока все же именно женщины в большинстве своем у нас воспитывают детей в том возрасте когда происходит закладка характера.

Оффтоп, парадоксально, но тыжмужик я больше всего как раз от женщин и слышал. Назовите это внутренней мизогинией или как хотите, но вот такое вот моё наблюдение.

[Кэйли]

Кто-то мыслит критически, кто-то нет. Не могу понять, каким образом в головах отдельных индивидов, во всем опять виноваты женщины.

Это удобно - иметь универсального козла (в данном случае козу) отпущения на все случаи жизни. То есть в любой непонятной ситуации тычь в рандомную тетку и ори, что она во всем виновата. Потому что в подавляющем большинстве случаев от неё ответочка не прилетит. Вспомните школу, там всегда был такой мальчик или девочка для битья - слабый физически, морально или просто невезучий. И все прекрасно понимали, что поступали плохо, травя такую белую ворону. Но её как бы выводили из круга "своих", а чужаков бить и издеваться можно. И внутри мужской общности по отношению мужчин к другим мужчинам подобное поведение однозначно идентифицируется как подлость, предательство и унижение. А женщин... вывели за эту черту, расчеловечили, как военного противника. Возвращаемся в начало - потому что это удобно.

 

Не только из-за отсутствия плюшек, но и из-за того что даже в нашем патриархальном обществе в детстве девочкам немного дозволяется поиграть в мальчиков. В каждой дворовой кампании почти всегда есть такая пацанка. И это норм для них. А вот мальчикам ни-ни в девчачьей компании. Вот такое послабление есть почему то. Но только в детстве, да.

Ха! Так это же и есть те самые плюшки - свобода, в том числе передвижения. Возможность самостоятельно принимать решения. Физическая и умственная активность, веселье и движуха, в конце концов - все то, в чем женщин старательно ограничивают.

 

Назовите это внутренней мизогинией или как хотите

Она самая и есть. Способ самозащиты, особенно наглядно демонстрируемый псовыми - упади на спину перед сильным, превентивно, пока не загрыз, забавно маши лапками и жалобно скули. Авось пронесет. Ну и заодно кусани за жопу того, кто не успел упасть на спинку, но с кем ты в состоянии помериться силенками. Угождай, пока не убили.

[Silent dream]

Возвращаясь к большей лёгкости для женщин выйти из ЖГС.

Выражения папина дочка и маменькин сынок сравните. Восприятие их обществом.

Если отец захочет научить дочь рыбалке, починке автомобиля, езде на мотоцикле, то общество почти не будет осуждать.

Странно конечно при всей патриархальности нашей.

Хотя может потому что это воспринимается как желание отца, главы семьи.

[ЭОН]

Не все женщины, а те кто таким занимается.

Вы не задавали себе вопросов, почему кто-то этим занимается?

Ну и пока все же именно женщины в большинстве своем у нас воспитывают детей в том возрасте когда происходит закладка характера.

Вы бы предпочли, чтоб женщины, н-р, оставляли своих детей, как мужчины и не занимались их воспитанием? Мне просто показалось, что закладывание ложных установок расценивается бОльшим злом чем неучастие в воспитании своего ребенка. Поэтому задам свой вопрос ещё раз - почему виноваты женщины? Вы действительно смотрите на проблему комплексно?

[Кэйли]

Возвращаясь к большей лёгкости для женщин выйти из ЖГС.

Выражения папина дочка и маменькин сынок сравните. Восприятие их обществом.

Если отец захочет научить дочь рыбалке, починке автомобиля, езде на мотоцикле, то общество почти не будет осуждать.

Странно конечно при всей патриархальности нашей.

Хотя может потому что это воспринимается как желание отца, главы семьи.

Еще как будет. Пройдено лично. Постоянное шипение в спину - "пацанка растет, бандитка, замарашка, пора бы уже взрослеть, скоро замушшшш, детишек рожать".

Причем от граждан обеих полов.

[Silent dream]

Поэтому задам свой вопрос ещё раз - почему виноваты женщины?

Это было всего лишь мое наблюдение. Я не говорил о их мотивах. Просто забавный (ОК, грустный) факт, что мизогиния в основном то проводится через матерей, а не отстранённых отцов.

[ЭОН]

Это было всего лишь мое наблюдение. Я не говорил о их мотивах. Просто забавный (ОК, грустный) факт, что мизогиния в основном то проводится через матерей, а не отстранённых отцов.

 

Вы прикидываетесь? Я и спрашиваю - оставлять ребенка более целесообразно? Это лучше влияет на воспитание?

[Silent dream]

Вы прикидываетесь? Я и спрашиваю - оставлять ребенка более целесообразно? Это лучше влияет на воспитание?

Это не связано, вот я и не ответил, сорри.

Лучше конечно такая мать, чем никакая, да. Ещё лучше полная семья. Ещё лучше полная семья без заморочек подобных.

Но опять же это не связано с моим наблюдением. Как будто мать-одиночку именно этот факт заставляет воспитывать мальчика именно так, в стиле тыжмужик.

[Кэйли]

Ибо Природу на обосранной козе не объедешь.

И как вы только умудряетесь фекалии до сортира донести. Ведь Природа вам настоятельно советует присесть под первым кустом или просто присесть. И как это у вас получается сдерживаться и не вцепляться в горло своему начальнику, когда он на вас орет. Это просто Природа вам нашептала смиренно вытерпеть ушат дерьма от начальства, прийти домой и набить морду своей жене - потому что провоцировала! Многозначительно молчала, например.

У людей нет инстинктов. :-) Добро пожаловать в реальность, мой мускулинный друг.

[Star World]

Ну и стандартная мантра, что 95% козлов портят репутацию всем остальным нормальным мужикам.

А правильная мантра какая? Сколько нормальных мужиков? В процентах?

 

Заодно - как должен себя вести нормальный мужик? Ну типа 10 заповедей.

Достаточно соблюдать УК РФ?

Может, ещё что?

 

И заодно - а женщина без внутренней мизогинии что должна и чего не должна делать думать и говорить?

Любить мужчин - не мизогиния?

Любить мужа - норм?

[Кэйли]

А правильная мантра какая? Сколько нормальных мужиков? В процентах?

Нормальных с точки зрения патриархальных установок или феминистических? :-)

 

Заодно - как должен себя вести нормальный мужик? Ну типа 10 заповедей.

Достаточно соблюдать УК РФ?

Да.

Может, ещё что?

Быть человеком.

 

И заодно - а женщина без внутренней мизогинии что должна и чего не должна делать думать и говорить?

Слово "должна" тут неуместно. Но если по отношению к женщине-жертве преступления произносится женщиной же "самадуравиновата", то это 100% внутренняя мизогиния.

Любить мужчин - не мизогиния?

Нет.

Любить мужа - норм?

Норм. Жену тоже норм.

[Scud-IIEPBblu]

И как вы только умудряетесь фекалии до сортира донести. Ведь Природа вам настоятельно советует присесть под первым кустом или просто присесть. И как это у вас получается сдерживаться и не вцепляться в горло своему начальнику, когда он на вас орет. Это просто Природа вам нашептала смиренно вытерпеть ушат дерьма от начальства, прийти домой и набить морду своей жене - потому что провоцировала! Многозначительно молчала, например.

У людей нет инстинктов. :-) Добро пожаловать в реальность, мой мускулинный друг.

 

О, наша записная фем-пропаганда успела уже мухой метнуться за новой соросовской методичкой?

Отлично!

Только не думайте, будто стану на идиотские вопли отвечать. Наоборот. Чем больше бесятся оголтелые, тем наглядней сами же доказывают мою правоту!

Продолжайте, продолжайте, пожалуйста. И ни в чём себе не отказывайте.

Тем более что каждым визгом своим бездарнейше тычете пальцем в небо – ни единого слова не угадывая. :lol::lol::lol::lol::lol:

 

PS: Да, это правда – у некоторых людей инстинктов нет. Или они неполноценные/извращённые. Таких даже целых две категории: неизлечимые шизофреники и клинические идиоты.

[ЭОН]

Это не связано, вот я и не ответил, сорри.

Лучше конечно такая мать, чем никакая, да. Ещё лучше полная семья. Ещё лучше полная семья без заморочек подобных.

Но опять же это не связано с моим наблюдением. Как будто мать-одиночку именно этот факт заставляет воспитывать мальчика именно так, в стиле тыжмужик.

 

Я не говорю, что ложные установки это хорошо, они токсичны, это факт. Просто делать акцент именно на вине матери, которая с какого-то перепугу должна их закладывать как профи по причине самостоятельного воспитания (см. пункт "именно женщины в большинстве своем у нас воспитывают детей в том возрасте когда происходит закладка характера."), как-то не мочь в причину и следствие и вдобавок самому транслировать токсичные установки, будто роль отца нивелирована до спермопоставщика и на этом закончена и это норма, а чотакова. Вот и получается, что в этом умопомрачительной логике опять виновата женщина, хотя казалось бы, просто брось дите и не будешь виновата.

[empathy]

О, наша записная фем-пропаганда успела уже мухой метнуться за новой соросовской методичкой?

Отлично!

Только не думайте, будто стану на идиотские вопли отвечать. Наоборот. Чем больше бесятся оголтелые, тем наглядней сами же доказывают мою правоту!

Продолжайте, продолжайте, пожалуйста. И ни в чём себе не отказывайте.

Тем более что каждым визгом своим бездарнейше тычете пальцем в небо – ни единого слова не угадывая. :lol::lol::lol::lol::lol:

 

ты первым же делом на говно извелся - радуйся, что на твои мужицкие вопли кто-то ответил. и побольше смайликов добавь, может легче станет.

[Кэйли]

О, наша записная фем-пропаганда успела уже мухой метнуться за новой соросовской методичкой?

Отлично!

Дышите глубже, волноваться вредно. И ни слова про возраст, мы не эйджисты.

 

Только не думайте, будто стану на идиотские вопли отвечать.

Вы обещаете? (с) - графиня Виолетта из "Аббатство Даунтон".

 

Тем более что каждым визгом своим бездарнейше тычете пальцем в небо – ни единого слова не угадывая. :lol::lol::lol::lol::lol:

Неужели не доносите (фекалии)? Ну, я только рада так ошибиться.

Смайлов вы навтыкали с запасом, как я понимаю, ведь вы больше отвечать мне не будете, а не от избытка чувств?