СЖВ и около

[Citizen X]

Раз не защищаешь, то подумай, почему либеральные медиа не дают отпор расизму БЛМ и всё сам поймешь.

 

Ты подумай почему расисты из блм участвовали в движении джастис фо джастин и почему расисты из блм подлерживают парня, на которого нападают из за неправильно белого фанкаста Ф4.

 

Называй расистами расистов, хоть блм, хоть кого угодно, но реальных расистов, а не всех подряд, загнав под бирочку и увидишь что мир не черно-белый.

 

Так пост приведешь или просто так ляпнул?

[Танцор34]

Ну то есть можно было заменить китайскую актрису в Мег на условную Дженнифер Лоуренс и получить в Китае ту же кассу, верно?

А она популярна в Китае? Если да то может быть и так. Но правда и денег она запрашивает больше чем весь каст Мег вместе взятый.

 

Ну то есть иными словами то, о чем я написал - вся планета счастлива видеть исключительно белые лица в голливудском кино. Ок, принято.

Нет, речь о том что механизм найма местных звезд другой. Он может быть похож на дайверсити, но не является одним и тем же. В Японии довольно долгое время был очень популярен Том Круз. Любой самый средний фильм с ним получал в Японии денег как правло больше чем в других странах. Он был явной японской звездой. Можно даже сказать что местной. Если бы речь шла о том чтоб выстрелить в Японии, если бы это было критически важно для проката фильма, нанимали бы его. Нанимать для дайверсити японца было бы не обязательно.

[Стальной Детройт]

Они были молоды, наивны и хотели как лучше. Глава Marvel Studios Кевин Файги недавно признался, что в своей Саге бесконечности они хотели разрушить стереотип, но получилось так себе. Речь о Древнем из «Доктора Стрэнджа» — в комиксе наставник главного героя предстаёт в образе умудрённого жизнью и опытом старца-азиата. На роль, как известно, позвали белую женщину Тильду Суинтон. За что продюсеру Файги теперь перед всеми очень неудобно.

 

свежем выпуске журнала Men's Health, беседуя о прорывном фильме «Шан-Чи и Легенда десяти колец», глава Marvel Studios признался, что заниматься вайтвошингом не стоило.

 

Мы думали, что мы такие грамотные и ультрасовременные. Мол, не будем использовать клише и показывать иссохшего, древнего, мудрого азиата. Но это был тревожный звоночек. Стоило поразмыслить: «Погодите, нет ли другого варианта? Можем ли мы не использовать клише и при этом взять на роль актёра-азиата?» И ответ на эти вопросы: «Да, конечно, можем».

 

 

Так раса важна или нет? Ситизюня, давай разьясняй. За черных асгардцев он конечно извиняться не будет.

[Танцор34]

Я только что приводил пример, когда на парня в твиттере напали танцоры (только наоборот, помним) за "слишком белый фанкаст" белых героев комикса, знаешь кто пришел его поддержать в том числе?

А вот эти все проклятые расисты

 

 

Можешь зайти в лайки и посмотреть сколько там всех этих блмщиков, сжвшников и прочих этих, гэев

 

Хотел почитать тех кто на парня наезжал, но что-то их почти не видно. По ходу постирали или сами выпилились.

[Citizen X]

Хотел почитать тех кто на парня наезжал, но что-то их почти не видно. По ходу постирали или сами выпилились.

 

Выпилились. Он там сохранял несколько скринов, но наверное тоже поудалял

 

А вот один

Вообще много людей высказались на эту тему, моя позиция близка к этой, хоть я и понимаю и принимаю смысл смены расы или пола в отдельных фильмах

 

[EMoushen]

Зашел в тему первого Стрэнджа почитать как танцор и детройт осуждают проклятых расистов за то, что на каноничную роль комикса взяли актера другой расы, но ниче не нашел, стрелочка опять не повернулась. Ну взяли на роль азиата белую акрису ну и взяли, не страшно, ыыы. А вот то, что бабой мужика заменили - это уже беда, йой

[New_Red]

Зашел в тему первого Стрэнджа почитать как танцор и детройт осуждают проклятых расистов за то, что на каноничную роль комикса взяли актера другой расы, но ниче не нашел, стрелочка опять не повернулась. Ну взяли на роль азиата белую акрису ну и взяли, не страшно.

 

Все как обычно. Танцор ещё мог наверняка возмутиться новостями, что кто-то осудил вайтвошинг

[Танцор34]

Выпилились. Он там сохранял несколько скринов, но наверное тоже поудалял

 

А вот один

Вообще много людей высказались на эту тему, моя позиция близка к этой, хоть я и понимаю и принимаю смысл смены расы или пола в отдельных фильмах

 

Спасибо.

Терпеть не могу тех кто трет свои комменты.

Зашел в тему первого Стрэнджа почитать как танцор и детройт осуждают проклятых расистов за то, что на каноничную роль комикса взяли актера другой расы, но ниче не нашел, стрелочка опять не повернулась. Ну взяли на роль азиата белую акрису ну и взяли, не страшно, ыыы. А вот то, что бабой мужика заменили - это уже беда, йой

Мне крайне любопытно почему те кто пытался развести тему про смену расы забыли про смену пола. Почему?

Кстати мой коммент

Толерантность в развитии. Раньше сменить пол персонажа с мужского на женский было прогрессивно, теперь вот раса становится важнее.

Помню как мне пытались пенять Тильдой Суинтон, мол сменили расу, но оказывается мне забывали сказать то вместе с этим сменили пол.

Что в моем комменте звучит как осуждение? Всего лишь констатация факта. В нынешних условиях толерантности раса важнее пола.

[Citizen X]

Они были молоды, наивны и хотели как лучше. Глава Marvel Studios Кевин Файги недавно признался, что в своей Саге бесконечности они хотели разрушить стереотип, но получилось так себе. Речь о Древнем из «Доктора Стрэнджа» — в комиксе наставник главного героя предстаёт в образе умудрённого жизнью и опытом старца-азиата. На роль, как известно, позвали белую женщину Тильду Суинтон. За что продюсеру Файги теперь перед всеми очень неудобно.

 

свежем выпуске журнала Men's Health, беседуя о прорывном фильме «Шан-Чи и Легенда десяти колец», глава Marvel Studios признался, что заниматься вайтвошингом не стоило.

 

 

 

 

Так раса важна или нет? Ситизюня, давай разьясняй. За черных асгардцев он конечно извиняться не будет.

Снайдер за Перри Вайта тоже, конечно

 

Напомню, борец за КАНОНИЧНОСТЬ

Я один считаю что про вводить в кинематографе понятие расово-гендерной каноничности? Особенно в исторических фильмах и экранизациях.

Ты же должен приветствовать запоздалое прозрение Файги, ибо та белая баба вообще не похожа на азиатского деда.

 

А знаешь кто ещё не похож на азиатского деда? Хо Янсен, которого в первом ЖЧ играл иранец, мягко говоря, совсем не похожий на азиата

 

Вот так он выглядит в комиксах

 

https://marvel.fandom.com/wiki/Ho_Yinsen_(Earth-616)

 

Файги и сам уже забыл.

А вот ты бы не забыл, будь Хо Янсен в комиксах белым. А так, азиаты, негры

 

Всем насрать

 

Так раса важна или нет, Детройтчик?

 

Знаешь почему Блейд не может быть белым? Потому что белый Блейд - это Морбиус. Это Ван Хелсинг. Это Френк Дрейк и Куинси Харкер. Это президент Линкольн лол. Это любой охотник на вампиров, которого ты можешь представить - но много ли таких, как Блейд? Если бы ты читал комикс с его дебютом ты бы увидел там не только корни, а буквально ноги, торчащие из блэксплотейшна, даже сам автор потом плевался какое клише "черного" там было, а сам внешний образ - собирательный образ черных актеров того времени, особенно Джима Брауна.

Убрать истоки персонажа и буквально то, почему он так приглянулся тамошнему поколению афроамериканцев - и белых конечно, только "чтобы было"? И чем это отличается от того, что делает Марвел с асгардийцами лол

 

Тем не менее, так уж вышло, что парни из Гетто или черная африканская богиня или король вымышленной африканской страны гораздо больше завязаны на цвете своей кожи, чем большинство белых героев. Так сложилось - белые по умолчанию, меньшинства - по причине. Не всегда и не все, но всегда это позволяло включить в большую группу преимущественно белых читателей меньшие группы не белых, расширяя таким образом аудиторию, отражавшие их желание быть представленными на страницах комиксов. Это никуда не делось.

 

Проблема то в другом - как с этим обращаются. Можно заменить белого Мордо на черного Мордо - и никому от этого не будет ни холодно, ни жарко, цвет кожи не имеет смысла. Можно заменить черного Санспота на белого Санспота - и ты уже вряд ли сможешь полностью отразить персонажа (это даже не считая того, что на фоне общих проблем кина вайтвошинг даже не в десятке проблем, просто как синптом, для меня лично это не имело первостепенного значения, тебе вообще насрать, белая раса в данном случае не в орасности - а для кого то имеет

https://medium.com/@LatinxGeeks/the-whitewashing-of-sunspot-ce5c86cc7641

Можно придумать историю черного Супермена, которая позволит взглянуть на героя под другим углом, как в комиксах, а можно заменить Джонни Шторма, под одного актера (цвет кожи которого не имеет значения, он просто друг режиссера, поверьте, никакой повестки и смысла) переписав важнейшие отношения с его, по такому случаю, уже не родной сестрой. Сделать Сью и Джонни черными обоих смелости не хватило - либо у Транка просто нет черных подруг.

 

Цвет кожи может или не может иметь значение - для нас или для других, здесь никак не получится всех уравнять. Но и оставлять мир таким, каким он был на заре жанра, 60 и более лет назад, никак не получится. Мир другой. Давно другой. И это стало ясно задолго до того, как даже стартовало МСЮ. Как тебе великий Майкл Кларк Дункан в роли Кингпина?

[New_Red]

Ситизен, бой ведёшь бесполезный. Думаешь Детройт будет все это читать?

Зареплаит тебе сейчас двумя словами в ответ.

[Citizen X]

Ситизен, бой ведёшь бесполезный. Думаешь Детройт будет все это читать?

Зареплаит тебе сейчас двумя словами в ответ.

 

Ну либо двумя ("ситизюня порвался" например) либо даже одним, легендарным "бред".

[kurukatoku]

А она популярна в Китае? Если да то может быть и так. Но правда и денег она запрашивает больше чем весь каст Мег вместе взятый.

 

И выходит, что каст китаянки оказался верным бизнес-решением: гонорар меньше, сборы больше или даже пусть такие же.

 

Нет, речь о том что механизм найма местных звезд другой. Он может быть похож на дайверсити, но не является одним и тем же. В Японии довольно долгое время был очень популярен Том Круз. Любой самый средний фильм с ним получал в Японии денег как правло больше чем в других странах. Он был явной японской звездой. Можно даже сказать что местной. Если бы речь шла о том чтоб выстрелить в Японии, если бы это было критически важно для проката фильма, нанимали бы его. Нанимать для дайверсити японца было бы не обязательно.

 

Дайвёрсити в нашем контексте - это характеристика каста в плане разнообразия, только и всего. Какими механизмами и мотивами он обеспечен не имеет значения. То, о чем ты пишешь, никак не противоречит моим словам - да, местные рынки по всему миру развиваются, появляется больше местных звезд, в т.ч. и небелых => местные зрители рады видеть этих звезд на экране в своих локальных релизах да и в целом привыкают к "родным" небелым лицам в кино => голливуд хочет забустить сборы в том или ином регионе и добавляет небелых персонажей => PROFIT. Еще раз - никакой повесточки, тупо бизнес. И, как я полагаю, эта тенденция будет только нарастать, о чем я и написал с самого начала.

Или ты считаешь, что дайвёрсити-каст для глобальных релизов - это по сути своей неверное бизнес-решение? Если так, хотел бы услышать, почему.

[MikhailTarasov]

И чем это отличается от того, что делает Марвел с асгардийцами лол

Это называется аналогия. Что означает - формально ничем не отличается и именно по этой причине аналогия была приведена. Наконец ты это понял.

[Танцор34]

Дайвёрсити в нашем контексте - это характеристика каста в плане разнообразия, только и всего. Какими механизмами и мотивами он обеспечен не имеет значения. То, о чем ты пишешь, никак не противоречит моим словам - да, местные рынки по всему миру развиваются, появляется больше местных звезд, в т.ч. и небелых => местные зрители рады видеть этих звезд на экране в своих локальных релизах да и в целом привыкают к "родным" небелым лицам в кино => голливуд хочет забустить сборы в том или ином регионе и добавляет небелых персонажей => PROFIT. Еще раз - никакой повесточки, тупо бизнес. И, как я полагаю, эта тенденция будет только нарастать, о чем я и написал с самого начала.

Или ты считаешь, что дайвёрсити-каст для глобальных релизов - это по сути своей неверное бизнес-решение? Если так, хотел бы услышать, почему.

Наверное разница в том что я говорю о дайверсити не как о характеристике каста, а как о идеологии с определенными атрибутами, пресловутой повестке, и необходимость которой объясняют выгодностью с точки зрения бизнеса. Большая часть проявлений этой идеологии не являются востребованными с точки зрения бизнеса. И есть процесс найма иностранных звезд популярных на ведущих рынках, похожий на дайверсити, и который когда успешен, когда нет, его может быть и можно к этому отнести, но полностью он с постулатами идеологии не совпадает и имеет немного другой генезис.

Изменено 20.05.2021 09:42 пользователем Танцор34

[Стальной Детройт]

Ну либо двумя ("ситизюня порвался" например) либо даже одним, легендарным "бред".

 

Бред. Ситизюня порвался и улетел в стратосферу. Так, традиции соблюдены, теперь переходим к фактам.

 

Снайдер за Перри Вайта тоже, конечно

Всем плевать на Перри. Это тот случай когда смена цвета кожи есть здорового человека а не курильщика.

 

 

Ты же должен приветствовать запоздалое прозрение Файги, ибо та белая баба вообще не похожа на азиатского деда.

Но я не приветствую ибо это опять дарвейсити здорового человека.

 

А знаешь кто ещё не похож на азиатского деда? Хо Янсен, которого в первом ЖЧ играл иранец, мягко говоря, совсем не похожий на азиата

Тут должна быть гифка из первых Стражей когда Стар Лорд говорит что он Звездный Лорд офигевшему помощнику Ронана.

 

Так раса важна или нет, Детройтчик?

Важна стрелочка, которая у толерашек не поворачивается? Может вэдэшкой сбрызгать?

 

Знаешь почему Блейд не может быть белым? Потому что белый Блейд - это Морбиус. Это Ван Хелсинг. Это Френк Дрейк и Куинси Харкер. Это президент Линкольн лол. Это любой охотник на вампиров, которого ты можешь представить - но много ли таких, как Блейд? Если бы ты читал комикс с его дебютом ты бы увидел там не только корни, а буквально ноги, торчащие из блэксплотейшна, даже сам автор потом плевался какое клише "черного" там было, а сам внешний образ - собирательный образ черных актеров того времени, особенно Джима Брауна.

Убрать истоки персонажа и буквально то, почему он так приглянулся тамошнему поколению афроамериканцев

Ахаха, ну вот то самое меметичное - стрелочка не поворачивается. Но при этот Ван Генлсинг, Морбиус и тот же Линкольн могут быть неграми. Корни из блэксполтейшена можно приписать любому из них при наличии достаточной дури. И вот вам Ван Гельсинг, выходец из гетто убивающий вампиров.

 

Кстати по твоей выше описанной логике Эльба может быть стрелком если персонаж писался из вестерновых - персонажей Клинта Иствуда? По той же причине Шерлок Холмс, Джеймс Бонд, Супермен, Валькирия не могут быть неграми, бабами, китайцами, латиносами и проч.

Ты сам себя закопал и урыл.

[echnathon]

Наверное разница в том что я говорю о дайверсити не как о характеристике каста, а как о идеологии с определенными атрибутами, преславутой повестке, и необходимость которой объясняют выгодностью с точки зрения бизнеса. Большая часть проявлений этой идеологии не являются востребованными с точки зрения бизнеса. И есть процесс найма иностранных звезд популярных на ведущих рынках, похожий на дайверсити, и который когда успешен, когда нет, ему может быть и можно к этому отнести, но полностью он с потулатами идеологии не совпадает и имеет немного другой генезис.

 

Матрица, заложенная пропагандой не дает им этого понять, ибо в святом Голливуде всё правильно и исключительно по рациональным мотивам, а в клятой России или там, на Украине, по определению всё плохо. Это туземное мышление.

[echnathon]

Будни СЖВ-безумия:

 

«Университет начал против меня расследование, когда я сказала, что у женщин есть влагалище»

 

Скандал в Абертейском университете (Abertay University, Шотландия — прим. ред.), вызванный заявлением о том, что «у женщин есть влагалище», может стать самой безумной историей о цензуре в вузах. Университетское руководство начало расследование в отношении студентки юридического факультета этого университета Лизы Кеог (Lisa Keogh) за ее высказывания на семинарах. Девушка рассказала, что на нее пожаловались однокурсники, когда она заявила, что женщины рождаются с женскими гениталиями. А потом добавила, что женщины-8203;трансы не должны заниматься смешанными единоборствами в женском разряде. За такие еретические заявления ее могут исключить из университета. По имеющейся информации, сегодня университет будет решать ее судьбу.

 

https://aftershock.news/?q=node/978430#comments

[euro-banan]

Ты что-то путаешь - сперва ты появился с огненным тейком про 40% вайт дудсов от населения планеты, а потом уже мы начали спор с Танцором.

 

европеоидов* - и как я мог сперва появиться, если это было ответом на тейк про 7% - этот тейк не просто так ведь был вброшен, а в ответ на диспут - диспут традиционно ведут сжв и антисжв, и вновь вернемся к ключевому: претензии антисжв не к тому, как работает рынок (многие из них, напротив, имеют крайне инфантильные иллюзии об эффективности его работы), а к квотам; ваш спор реально в разных плоскостях идет - тебе говорят, что квоты это несправедливо и невыгодно на рынке, потому что квотируются просто меньшинства независимо от того, могут они принести выгоду или нет, а ты в ответ говоришь, что рынок порешает и приводишь в пример сборы в китае при участии китайских актеров; но эт нонсенс, пч в случае китая просто совпала выгода от проката с диверсити - с китайским актером; с чернокожими актерами такого совпадения нет, с пакистанцами тем более и тд, но все они не меньше заслуживают своего представительства - по крайней мере так говорит нам сжв

[Стальной Детройт]

Саша Джонсон, блмщица из Оксфорда :"Белые мужчины не получат равенства, они будут нашими рабами. История меняется. Нет правосудию! Нет миру!"

 

И ведь ещё на свободе находиться.

[Marisha-ua]

Саша Джонсон, блмщица из Оксфорда :"Белые мужчины не получат равенства, они будут нашими рабами. История меняется. Нет правосудию! Нет миру!"

 

И ведь ещё на свободе находиться.

 

А черные мужики рабами не будут? Нипарядок:lol:

Бороться за свободу рабством-это как секс за девственность, пардон

[Rertern]

Мужчины никогда не будут рабами женщин, потому что мужчины сильнее женщин. Если будет война, то мужчины просто убьют фемок и все будет тихо и спокойно.

[echnathon]

В этом и суть мой критики СЖВ-движухи. Справедливость сектантам не нужна. Им нужны святые догмы, священная месть за прадедов, за свои обиды и диктатура.

 

Жаль, что куракатоу, Ситизен и Эмоушн этого не видят.

[euro-banan]

Будни СЖВ-безумия

 

скандал скандалом, настоящим кеком можно считать всплывающие в свете таких скандалов слова вроде_как_доктора:

 

However, in a 2020 interview with them, Dr Vinny Chulani, director of the Phoenix Children’s Hospital Adolescent Medicine Program, said the scientific evidence to exclude trans women and girls from sport to maintain fairness for their cisgender counterparts doesn’t exist. He said there is not “really any sound body of evidence that speaks to the advantage that testosterone confers”.

 

https://www.pinknews.co.uk/2021/05/19/lisa-keogh-abertay-university-free-speech-scotland-university-women-vaginas/

 

вообще, это ровно то же, что сказать, что мужчина не отличается от женщины по спортивным показателям и тестостерон не влияет на его конституцию никак

 

не знаю, на каких именно научных исследованиях основывалась доктор, но те, которые нагуглил я, говорят, что не только трансгендерные женщины при сравнении с цисгендерными женщинами имеют статистическое физическое преимущество, но и трансгендерные мужчины (т.е. рожденные женщинами и проходящие курс тестостерона) получают преимущество над контрольной группой цисгендерных женщин (к которой относились сами до терапии) - это к слову о том, на что там тестостерон не влияет

[Rertern]

Фемок нельзя воспринимать как женщин. Это третий пол, к которому должны быть свои подходы. Если они хотят равенства с мужчинами, то их можно прежде всего бить.

[euro-banan]

Фемок нельзя воспринимать как женщин. Это третий пол, к которому должны быть свои подходы. Если они хотят равенства с мужчинами, то их можно прежде всего бить.

 

а правых нельзя воспринимать как разбирающихся в экономике, социологии или истории